米メディア「吉田正尚は打率3割、堅実な守備が出来る」
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実際守備と足と年齢考えたら、メジャー契約できるかも微妙なラインやろ こいつ急にポスディング言い出した感があるよな
千賀筒香菊池流星とか何年もかけてポス訴えてやっと叶ったのにそら球団も認められねえわ >>10
日本一になったんやから別にええやろ
代表で騒がれてんのにメジャー志望してないから駄目ってなんやねん 今のオリックスなら筒香のpvみたいなやつやってくれそうで期待しとるわ なんで鈴木誠也見てて三割打てると思うのか
しかも秋山、筒香と見ても
明らかに秋山タイプだろ吉田正尚って 堅実はエエやろ?
俊足とも強肩とも言ってないんやからw ぶっちゃけアメリカって二遊三以外の守備は日本と大差ないやろ
筒香ですらユーティリティとして起用されてたし かつて中島もこう言われてたけどこう考えるとそら助っ人外国人が前評判通り機能しないわけだわな
ちょっと調べた程度じゃその選手の特徴把握できない 日本のしょぼい打球には対応できたけどメジャーの打球はまた違うやろ
球場自体が特殊だし 守備範囲は狭いけど範囲内は堅実
肩は弱いけど中継までは割と正確
まぁこれを下手と言うんやけども 去年の後半戦は怪我があって酷かったけど
まあ堅実と言えば堅実だよな 足速くないランナーにもガンガン走られてるイメージしかない 売り文句だからこの位は言うやろ
騙されたら球団が悪い ってかそもそもオリックスは認めるのか?全盛期金子千尋ですら認めなかったのに
なんか記事になってたけど容認の回答しなかったんやろ?ポスティングは球団の権利だからな
ポスティングしまくった日ハムとポスティング認めないソフトバンク見ればどっちが得かわかるでしょ また騙されてNPB野手の市場価値がどんどん下がっていく イメージで語ってる奴おるけど守備自体は堅実やぞ
肩はうんち 筒香が内野手もできるユーティリティプレイヤーとか言う嘘を信じ込むアホどもやぞ オリックスって山本より吉田が消えるほうがダメージデカいよな 筒香 ファーストサードレフトライトが守れるユーティリティープレーヤー
鈴木誠也 和製トラウト
吉田 打率3割堅実な守備
詐欺かな? >>49
日本も外国人野手のユーティリティプレイヤーの売り文句に何度騙されてきたか…… 大谷出した後のハム
マー出した後の楽天
吉田と山本出した後のオリックス 無理して出場して腰痛めて終わりやろ
移動距離で同じ体勢維持してすぐ怪我すると思うわ 仮に率を残せたとしても、足遅くて守備も外野はとてもやらせられないレベルやでなぁ
アメリカン銀次に需要あるんかな もしかしてジェネリック吉田の佐野でも騙せたりする? 補殺したことあんのかなと思って調べてみたけど合計で20あるんやな
すげー以外 レフトUZR毎年-0.5〜+1.0くらいをウロウロしてるから相対評価にはなるけど言うほど下手ではない >>61
レフトの捕殺ってむしろ舐められてる証拠みたいなもんでは? CSや日シリの特大弾を見せたらパワーも凄いと思ってくれそうやな 正確に言うなら吉田の守備は「上手くはない」って感じ
ド下手って訳でもないし怠慢からはほど遠いけど守備センスがない 言葉の捉え方次第やけど、自分の出来る範囲で堅実な守備はしてると思う メジャーって吉田レベルの守備力でもやっていねるんか? 中島「二遊間を上手に守れます!」
筒香「外野全ポジ守れます!一三塁も経験あります!」
吉田「レフトですが堅実に守れます!足も速そうだねとよく褒められます!」
日本人は嘘つきばっかとそろそろ怒られるで… >>68
いちゃもんやん そんなに吉田の肩が弱いことにしたいのか メジャーって松井稼頭央がショート失格と言われたり中島ですら守備がいいって言われたりするしわけわからん 落下地点予測
チャージ
フェン直処理
これ全部下手な上に鈍足弱肩っているんか? >>67
他のレフトと比較してプラマイゼロってそれは下手では? >>29
筒香は良い契約結ぶために1試合だけサード守ったからな マイナーで良くて.340 20本 堅実な守備が売りのレフト専を贔屓が獲得したらどう思う? パファンは吉田に渡米してほしいから糞守備gif持ってるくせに貼らなそう 糸原「セカンド前で刺せないけど堅実な守備している」 佐野 ファーストキャッチャーレフトが守れるユーティリティープレーヤー まあ守備は百歩譲ってそこそここなすレベルとしても
足はホント遅い
アウトは仕方ないとしても際どいプレーにすらならん >>81
いちゃもんつけてるつもりもないし肩弱いなんて一言も言ってないが?
それとも捕殺が肩の強さで決まると思ってるんか? >>78
別にメジャーの外野ってそんな上手い奴ばっかやないで オリックス「あ、うちはポスティングだめ(手でバッテン)」 メジャー行ったら守備はまた違うやろ
向こうに渡った日本人のでショート、セカンド失格ばっかやん >>103
本気で投げてバックホームが届かないとかよくある? >>100
福留は守備でも優秀な部類では
少なくとも日本では上手かったと思う 松田や菊池が勝負できない内野ならともかくレフトならメジャーでももっと下手なのおるやろ メジャーに入ると吉田正尚もアヘ単だから外野の糸原で間違いない 日本産って稀にイチローとか大谷みたいなメジャー史にも残るレベルの選手が来たりするから向こうも興味はあるんやろうな 鈴木誠也より遥かに下の守備力なのは間違いないだろうに何をどう見て堅実とか評価できるんだ 可愛い顔に騙されないでと注意喚起してた横浜は良心的な球団やな >>111
そのど下手くそなレフトは吉田より打つやろ >>79
イチロー並みの守備走塁と松井以上のバッティングという鈴木もだな >>111
でも下手な分打てるやろ
日本に来る守備クソ外国人なんて比較にならんくらい打つし吉田の打力じゃ割に合わなくないか 外国人のスカウト評がいかにアテにならないかが分かる >>109
MLBでもライト守備は良かった方や
無理矢理センターやらされてゴミ数値叩き出してたのは可哀想 >>114
内野はどこでも守れるユーティリティプレイヤーいう触れ込みの3Aの選手がどこも守れんのと同じやろ 秋山よりちょい打撃上やけど守備走塁比べもんならん位ゴミやろ メジャーの外野手は全員ジャッジみたいに肩強くて守備上手いってニワカは思ってるけど信じられんくらい下手なやつもおるしそこまで重要視されてないぞ 筒香の時も思ったけどなんでこんな守備の評価ガバガバなの >>79
アメリカ人が勝手に騙されてるだけなんだよなぁ >>128
ほんそれ
外野は内野失格がやるところなのは日本と変わらない 吉田って日本だとスラッガー的な評価されとるけど、長打力はイチローレベルだもんな
守備走塁考えると良くてあへ単やろ 三ツ俣のタイムリーのgif見たらヤニキみたいな守備しててドン引きしたわ >>106
外野は別にそうでもないやん
最近やとパーラやジョーンズとか日本やとうんこみたいなuzr叩き出してたし >>129
守備評価なんて日本人ですら評価ガバガバやん
守備指標クソだった年の鳥谷がGGとるし >>119
さすがに打撃はイチローよりは格上や
wRC+ (渡米前年)
吉田 203
イチ 161
秋山 145
筒香 140 守備が地獄ならwRC+120は打てないとあかんのちゃうか
ちな鈴木誠也 111試合wRC+116 DRS-4 UZR1.0 fWAR2.0 オリファンがオリンピックで1番嫌がってたのが吉田レフト固定やったのに >>128
吉田はNPBの下手くそなレフトの中でも底辺レベルなんやで チビが通用すんのはNPBだけや
松井と大谷はでかいしイチローですら180あんのにこいつ173やで なんか日本人ってだけでみんな足早くて守備上手いって思ってるやついるよな >>137
吉田がメジャーでイチロー並みの打撃成績残せるとは思えんぞ >>137
.387ぐらい打った年のwrcには負けるやろ 鈴木誠也=柳田≧筒香>吉田>秋山>丸
ここ最近の外野手の序列はこんなもんか
筒香で苦戦してるし吉田はきつそう 重要視されてないって松井秀喜の守備がどれだけ叩かれてたか知らんのやろか 内野安打も盗塁も守備もないイチローって考えたら普通にクソやろ >>136
日本の方が酷いよなぁ
メジャー行ったら守備下手すぎて骨折するような松井秀喜がGG賞獲りまくるんだし 堅実ってどういう意味やっけ
やらかしとかエラーはせんとか、そんな感じでいいんか? >>143
日本人もアメリカ人ってデカくて力強いみたいなイメージあるしなぁ 筒香がサードもいけますみたいな可愛い嘘に騙されるからなメジャーは
転職活動でちょっとぐらい盛ってもバレへんか…の精神や UZRって日本では目視で守備評価を付けているらしいけど
米国でもそうなの?機械判定だったりしないのかな >>154
青木は足と守備のオプションがあったからな ライマルモイネロオスナ辺りのMLBクラスの助っ人相手に普通に対応出来てるの見たら期待してしまうわ
速球にクソ強いし極端な守備シフトの禁止も追い風やろ >>142
「アルトゥーベ」で検索してwiki読んできて >>144
メジャー成績はどうなるか知らんがNPBでの打撃成績は吉田鈴木誠也>>松井秀喜イチローや 吉田はイチローじゃなくて足守備劣化させてスペ体質にした青木やろ 秋山タイプで打撃互角で秋山より足が遅くて守備も下手
ポスティング認めない可能性もあるけど行かないほうがいいよ 日本での格は
鈴木>青木≧吉田>>筒香秋山くらいやろ いつだったか延長入った試合でクソみたいな浅いフライをタッチアップされてたな
それが決勝点になって負け
肩弱すぎて笑ったわあれ メジャーの移動きついからもともとよくない腰またいわすだろ
マイナー落ちたらもっときついし アメリカ人の現実の評価これだ
>>1-999
「kpop」と「BTS」のアメリカでのグーグルのサジェスト
tps://i.imgur.com/8f859Sw.jpg
tps://i.imgur.com/QG8zYEF.jpg
kpop ゴミ 過大評価 癌 有毒 罪 ジャンルじゃない
BTS 過大評価 ゴミ クソ ゴミ 癌 どこから来た 過大評価
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% ) ・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
韓国での日本語学習者数 50万人
日本での韓国語学習者数 1万8000人
という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実。 ミートは上手くてもパワーが足りなければ内野ゴロ量産機になりそう コイツら守備に関してすぐ適当なこと言うのなんでなんや
ホームランマシーンの悲劇忘れたんか 秋山と鈴木誠也が大谷より打率下だった時点で日本の成績って何の意味も無いな ポスティング認めないって今どきやらんやろ
ファンが逆に怒る時代や 筒香秋山と違うのは渡米前にキャリアハイ出したことやな
前者2人はNPBでも落ち目やったろ 比較的良かった日シリだけ見て判断してるのかな
シーズン中はよちよちちくわとか言われる守備っぷりやぞ >>177
NPBもエチェバリアやエスコバー来日前は守備持ち上げまくってたやん
エチェバリアはまあシーズン中も持ち上げてたが >>181
ソフトバンクはこれからもやり続けるやろ 肩弱い足遅い守備が下手な打てるだけの選手をメジャーが欲しがるか? 日本人は守備上手いって風潮どこからきてんねん
筒香ですらオールラウンダーみたいな持ち上げ方されてたし 青木の守備は意外とマシだったな
肩弱いけど送球が正確だった >>181
ソフトバンク認めなかったし
今のポスティングのシステムだとまじで価値がない
今の日ハムとソフトバンク見ろよ
どっちが損か得か馬鹿でもわかるだろ >>164
世界には国という枠組みがあってそこに住んでる人達の中にも人種というものがあるんやで
小学生やろうからわからんのかもしれんがNPB内での移籍と渡米は全く違うものやねん
今度先生に聞いてみなな
そうすりゃアルトゥーベをそこで出す自分の頭の悪さが理解できるから メジャーで一番外野守備負担かからん球場ってどこや? >>176
コンタクト率が仇になりそうなタイプなんだよな
タッパないし日本人基準でパワーがあるってだけだから パワーのある鈴木尚典みたいなもんやろ
.280は打てるはず >>182
スペってるしホームラン少ないし言うほどキャリアハイか? こうやってポスティング認めない自己中球団出てくるわけだし、ポスティングは国内FAの2年前に選手の権利として行使可能にしようや
移籍後3年間は元の球団以外のNPBには帰れないことにしてさ オリックス打線から吉田抜いたら何も残らないしポスして貰えんよ >>200
当ったって内野の頭超えなきゃ何の意味もねえぞ
打球速度も確実に下がるしな >>192
いやその枠組みで考えた結果MLBにチビがいるかどうかの話にアルトゥーベが適用されない理由ないやろ
アジア人である前提で考えとるお前がおかしいやんその理論やと 正尚は守備下手じゃないんよなぁ
足が遅いけど始動は遅くないからそれなりの守備範囲はあるし、範囲内の打球はエラーしない
もちろん肩はとっても弱いし、足もとっても遅いけど。 調子悪いときはシフトひかれて内野ゴロ量産してたけど
メジャーはシフト禁止になるからどうなるか楽しみ 飛ばない球ってホームランバッター以外の方が困るよな >>137
119試合412打数138安打
この基本の数字低い時点でwRC+は信用ならんよ オリックス・吉田正尚外野手(29)が3日、ポスティングシステム(入札制度)による米大リーグ移籍を、球団に初めて直訴した。大阪・舞洲の球団施設で約40分、福良GMらと会談。球団側は吉田正の希望を十分に受け止めた上で、改めて来季以降も不可欠な戦力であることを伝え、ポスティングを容認するかの回答はしなかった。今後は代理人を交えて話し合いを続ける。
【写真】優勝パレードファンの声援に応える吉田
チームを26年ぶりの日本一に導いた主砲は2日、「(メジャー挑戦は)自分の夢として、ずっとあった。チャレンジしたい。今の気持ちを正直に話そうと思います」と報道陣に公言。一夜明けてさっそく、球団側に直接、思いをぶつけた。ただ、吉田正は編成面など球団側の事情も理解しており、2日の取材で、年内決着が理想と語っていた。
この日夜は御堂筋パレードに参加。出発前のあいさつで「去年のリベンジを果たすことができた。みなさんも僕たちもすてきな一日になることを祈っています」とファンに語った。
認めるか?これ千賀パターンだろ
話しは聞くパターン 日本の四球の数もあんま当てにならんからな
対鈴木誠也理論だとNPBの投手だと抑えられないからボール球増えてただけでストライク先行で攻められると四球減ってたりするし >>199
wrc+は圧倒的に今年がキャリアハイや >>199
HR21本やしOPS1.000超えたしキャリアハイやろな 率はギリギリ乗せるけどそれ以外ダメで使いにくくて転々としてた青木みてりゃきついってわかるやろ 打率出塁率だけ高くてあとは全て平均以下の謎の選手になるぞ だいたいwRC+ってそのリーグ内での相対評価だしメジャーで活躍するかの指標にするには適さないと思うけど 内野じゃなかったら守備あんま関係ないだろ
内野は地肩がヤバくないとメジャーレベルの若手選手の足考えたらアウト取れんけど >>222
足があればなあ
内野安打も取れずゲッツー量産とかじゃむしろ当たらん方がマシ 日本の就活と一緒やろ
○○の経験がある(満足にこなせるとは言ってない)
向こうから日本に来る奴もそんなのばっかだし 下手ではないよな肩はダメだけど
守備Dくらいはあるよ なんでポスティングありきなんや球団は認めんやろ
安易にイチローのポスティング認めたからオリックス暗黒時代なったんやぞ ポスティング許可されたら間違いなく和製ボットーやって記事が出る 吉田って日本で30本も打ったことないし周りが雑魚打者しかいない中で散歩してるだけやし守備走塁は酷いし誠也のはるか下の選手やろ オリックスならじっくり見て出塁率取れるけど結果求められるメジャー行ってじっくり見てられるかどうかやな 米メディア「筒香はユーティリティの大砲」
マジで騙されすぎやろ 今年の試合見ればある程度分かるんやから盛っとけばええねん >>228
足がなくてもコースヒットも内野安打も出るんやが… >>234
実際試合見てないのバレバレやからそのへんでやめとけ >>233
鬼選球眼のボットーはさすがにタイプ違いすぎるやろ >>232
連覇したことで総年俸が上がりすぎ
選手を放出せざるを得なくなっているのだよ😼 >>238
騙されてないぞ
メジャーは本当にユーティリティとして使ったからな >>226
あるよ
松井秀喜とか守備の酷さが常に足引っ張ってたやん >>232
全盛期金子千尋も認めなかったしな
あの時国内FA持ってて認めなかったらただ同然で移籍されるからポスティング認めるとか言われてたのに >>242
いや試合見てなくても話に入ってええやろ >>242
試合見てたら吉田の守備の酷さはむしろよく分かるだろw NPB誠也 3ABCACD
MLB誠也 3DDDCEE
NPB吉田 3ACFFEE
MLB吉田→?
もう勝負にならんやん
入札あるかどうかすら怪しい 範囲が狭いのと肩が弱いのはあるけど
取れる範囲では堅実なんちゃうか 堅実な守備(守備範囲狭いし肩弱いから無理しないのでエラーが少ない) >>255
その数字とアルファベットの羅列はなんか意味があるの? >>244
球団が言ったんか?
適当なデマ流すなよ >>236
誠也は高バランス型で吉田は長所短所はっきりしてかなり尖った能力やからタイプ違うけどな
日本ではその尖った能力活かせてたけどメジャーだと弱点おもくそ突かれるのがキツい まー正直鈴木誠也に勝ててる部分があるかと言われると成績上はないんよなぁ >>40
金子はあと一歩で優勝逃したから状況違いすぎる 一応内野もやれる扱いで渡米した筒香の現状を見たら守備に関してはマジでどうにもならんわ 怪我すんのビビって弱気な守備するのを堅実と言うならそうなのかもな ポスじゃなくFAで行けばええんやないと思うけど獲得遅いんやな
同じ年にドラフトかかった西川でももう獲得してるのに エイオキは何でそこまで守備劣化せやんかったんやろ
元々抜群にうまいわけでもなかったよな 内野ゴロ量産するのはパワーじゃなくてミート力と対応力の低さのせいなんだよね… >>35
吉田がそれで下手扱いなら狭い守備範囲の中も怪しくて
肩弱くて送球浮いて外野なのにシーズン2桁エラー何度かやった金本はどうなんねん アメリカって野球の本場なのにガバガバ過大評価ばかりなの本当に好き >>273
肩もそんなに強くないはずなのに不思議やな 守備範囲内の堅実な守備ってアデルでも出来るんじゃね >>274
松井と被るところ全くないやろ
イチローから守備走塁引いて打率少し落としてスペ体質にした選手や >>273
元々身体能力と頑健さが優れてたいうことやろ
メジャーなんてまずタフじゃなきゃやってけないし >>278
結局対応できるかどうかが大事やからやぞ
日本で活躍する当たり外人だってメジャーの実績なんて何のアテにもならんやろ >>276
それで金本が守備うまい扱いされてるなら文句言うのもわかるけど
そうじゃないやん AAAで好成績残した選手が全く歯が立たないリーグでwRC+200残してる打者って魅力的に感じない? エンゼルスでいえばフレッチャーやレンヒーフォよりチビッ子やからな、相当ちっさく見えると思うわ 吉田が下手なのはまあ間違いない
日本のレフト全体の守備範囲はほんまにやばい
UZRでプラス20出してようやく並みと言えるレベル
ヤクルト山崎レベルでも吉田なら落とす打球を日シリだけで五個は拾ってたわ まああくまでも宣伝文句やから
向こうの連中も真に受けたりはせんやろ >>294
2年連続でスペってるし今でもスペ野郎やろ >>241
日本の時並に強い打球打てるかどうかやな
向こうは内野の質が違いすぎるし極端なシフト禁止とは言えやれる範囲はデータできっちり対策してくる訳やから
内川みたいなポテン狙う技術とかイチローみたいにボテボテでも塁に出れる足があればまた違うんだが 実際ホームランはどの程度になるんやろ
7本から10本くらい?
打率は2割7分かなあ 日本であれだけの成績残した鈴木誠也が今年のNPBでいうオスナくらいの成績 正直背番号変えた時点でメジャー行くの諦めたと思ってたわ >>300
うんだから別にコンタクト率は仇にならないよね >>302
一年目ということを考えたらようやっとる イチローよりwRC+が上言うてもねぇ
じゃあ吉田の一番の長所はって言うとそこそこのホームランじゃなく打率やん?
その打率はイチロー以下なんやしやっぱ微妙な成績しか残せるイメージないんよね >>306
いや、なると思うで
それは主観による予想だから裏切ってくれる事を期待しとるけどな なんであんな筋肉ダルマなのに肩弱いんや
やっぱ肩は生まれつきのもんなんか? 吉田も1試合くらいセカンドとかサードで試合に出ておけばな
どうせ守備なんてチーム全体でガバガバだから1試合くらい余裕だった 実際なんG民と向こうの記者どっちが選手について見れてるのかは気になるところやわ ポスティング認める球団がアホなだけや
ソフトバンク強い強い←ポスティング認めず
日ハム弱い弱い←すぐポスティング認めて弱体化
現場預かる監督も可哀想なもんやでポスティングで選手売り飛ばしといて負けがこむと監督のせいにされてクビやからな 今のレベル高いメジャーで打率3割残せるんなんか全盛期のイチローくらいやろ >>311
このスレでも名前あげられてるが
金本もムキムキやのに肩弱いよな
怪我抜きにしても 守備うんちなら大谷並みに打たんと話題にすらならなそう というかMLB行った打者ってイチロー大谷レベルも含め全員フォーム変えなきゃ通用できんよな
吉田はタイプチェンジできるんか 吉田の守備評価に関しては大学時代から高山に負けてるレベルやからな
そもそものセンスの問題 吉田正尚とイチロー並んでほしい
スタイル違いすぎて気持ち悪そう >>308
そもそもwRC+ってその年の平均的な打者と比較してどれくらい得点に貢献したかって指標やから違う年の選手と比較するために持ち出すのは筋違いすぎる イチローのすごいとこは衰え遅かったとこやな
あれと比べたら大半の日本人野手ピークから下り坂のタイミングで渡米しとるやろ そもそも吉田を応援してるやつこそ今は低評価にしておいた方がもし活躍しても喜べるし活躍できなくてもそんなに気落ちすることがない
過大評価してたら筒香みたいになった時のショックでかいやろうに 雲の上の存在であるブライスハーパー好き好き言っててマジで同じチームに入れるチャンスって凄いな
フィリーズは今外野手いらんやろうけど... >>297
ウォーカーみたいなほぼ素人が大して守備でマイナス叩き出さない時点でやべえ場所だよな >>249
あの時の金子は怪我隠してたのもあるからそれも含めて考えなあかんわ 筒香ってかなり打ってた時期あったよな
あれって指標的にはまぐれなん?それともある程度実力? >>136
その鳥谷もその前は似たような感じで井端にGG取られてたし実績評価というか忖度というかたまにあるんよな 青木が.280だったから吉田も同じくらいやろ
本塁打は誠也の成績参考に10本前後やろな >>326
傑出度を比べるためにはええやろ
打低と打高の年比べたり >>111
松田はコンバートを怖がったヘタレ
菊池は守備上手いと言ってもセカンド
所詮はショートが務まらなかった程度の守備
メジャーのセカンドはもっと打たないとそもそも出番無いから >>332
吉田は得するだろ
3年24億くらいの契約はもらえる
オリックスが逆さになっても払えん金額 獲得検討している球団は本音では入団テストしたいやろな なんか定期的に吉田の守備はいうほど悪くないって強弁する逆張りガイジ湧くよな 中島も守備の名手みたいな評価してたしあいつらの守備見る目はなんなんや 本当にメジャーで堅実な守備するとしたら誰くらい守れないとあかんのやろ? 円安やからメジャーからしたら日本人選手コスパええんちゃう >>336
2012年なら井端がショートUZR1位やで
37歳で 筒香を.280 30本くらい狙えるユーティリティって売り出した奴やり手の営業マンなれるな 日ハム「ダル大谷有原がメジャー志願!?いいぞ!夢を叶えてこい!!」
ソフトバンク(ここ10年で日本一7回)「ポスティング!?チームが弱くなっちゃうからヤダヤダ!!」
いかんでしょ まぁ今のNPBの成績でMLBでの成績を測ろうとすること自体無駄やろ
松井、岩村、福留、城島、井口、みんな期待外れとは言われつつも規定打席立つ程度にはレギュラーに定着してた
そいつらと同等かそれ以上の成績を今のNPBで残した選手がメジャーに何人も行ったけどみんな打てない守れない怪我するで規定すら使われないわけで
NPBのレベルが下がったのかMLBのレベルが上がったのかは知らんけど今のNPBの成績をいくら見ても無意味 >>309
道理で当たらない方がマシとかいう意味不明なこと言うわけやな
納得や >>331
ウォーカーは普通にマイナス叩き出してるやん >>342
オリックスがまだ阪急やとおもてるじじいか? >>356
九州っていう僻地で弱小球団になったらどれだけ客が減るかをハムがしっかり証明してるぞ >>356
強豪ほど主力放出後のハムやカープにはなりたくないし
しゃーないわ >>359
当たった方がええって云うならそれを論理的に話してくれるとありがたいんやがな
否定するだけじゃつまらんぞ >>354
マエケン以降かはしらんが代理人ケチったらあかんって流れあるからな
最近はどの日本人も高額有能代理人つけとる >>211
イチローもオリックス後半は怪我でそんな出てないじゃん アスレチックス「中島は大失敗だった。守備が上手いと思ったらヘタだった」
日本人なら誰でも知ってましたよ😓
吉田も驚愕されるやろな、実物みたら 助っ人やドラフト候補の記事もこういう適当に書いてる奴ら多いんやろな 日本は守備軽視やけどあっちだと佐野とか吉田みたいなやつだと打ててもすぐ解雇されるから、かなり厳しいよ パドレスのスカウトなら取ってくれるかも
でもプロスペクトに入れるかは微妙 >>369
そらゴールデングラブ何回も取ってる選手がまさか球界で一番ぐらいに下手やとは思わんやろ >>365
???
バットに当たらなきゃヒットになることはないんやが?
まだおるんやな三振ならゲッツーにならないから三振の方がええみたいな考えのやつ >>367
吉田が150安打250塁打を5年以上継続してたらその言い分もわかるけどな 大谷より打率が上なら良いねレベル
日本じゃ絶対話題にならない >>353
あの年鳥谷も凄かったけど井端も普通にスゴかったわ
鳥谷 刺殺 215 補殺 468 失策 12 併殺 77
井端 刺殺 186 補殺 450 失策 4 併殺 94 大谷のせいでまた日本人野手の評価が無駄に上がってんだろ
そんで秋山筒香で落ちて今後どうなるか ラミレス「倉本の守備は相手に絶望を与える」
これと一緒で範囲は狭いけど範囲内の打球はしっかり捌くぞってことを言いたいんやろ >>373
まあ筒香でも暫く使われる球団あるし大丈夫やろ >>384
鈴木誠也とかいう評価を何も変えなかった男 >>354
ちょっと動画や指標見れば嘘だってわかるのにな
今年浅野が内野手やれるとか言ってた奴もそうだが
いくらメジャーからしたら安いとはいえ大金動かす立場ならそれなりの説得力ある根拠求められるやろうに >>356
今の日ハム見ろよ
どっちが正解だったかわかるだろ >>379
最終2年は100試合ちょっとしか出てないのにそれは厳しいね メジャー行きたいならもう最初から行けや
保険かけて成功したらポスしてとかなめてんのか慈善事業ちゃうんやで それでも日本でも屈指のバッターであることは確かなので、やれるだけやってみたらええ
やらずに後悔するよりも 俺が日本時代の実績を元に今年大リーグ行きが噂される奴らを厳しめに評価してみたが
投手
千賀 15-5 2.20
藤浪 12-6 2.60
山崎 3-1-35S 1.30
野手
近藤
吉田 .300 24 75くらいしか残せなさそうなんだよな >>396
プロ志望届出してNPB拒否したら叩いてそう >>111
おれはアジャストするまで1年目は捨てるだろうしパドレスファンが我慢してくれるかがこわい
金使わない頃のパドレスはだれも興味なかったけど最近ビッグネーム取るようになったから 中島はメジャーで正ショート守れる男
筒香はどこでも守れるユーティリティプレイヤー
吉田は堅実な守備の外野手
何回だまされるんだ、メリケン😭 でも吉田って守備危なっかしいようでやらかしあんまみないよね >>356
一回柳田クラスの選手がメジャー断念からの球団に愛想つかして他球団移籍コンボを決めたらどうなるのか気になる なんで米メディアって日本人選手の挑戦の時こんなポジりまくるんや?
筒香は30本誠也はops.900は余裕とか言ってたよな >>389
大金払うけどその分ジャパンマネーが入ってくるからガバガバでもOKなんやない
ナカジの時ジャパンマネー入るから無理矢理にでも使いたかったけどそのレベルにすらなかったわってポロッと漏らしとったし でも今年の村上みたいなのがポスティング認められずに何年も日本に居座り続けてたらその球団の人気落ちると思うわ
田中マーとかダルとかもうNPBは狭いみたいな感じあったやん
大谷はどちらかというとメジャーでどこまでやれるか見たいって空気があった気がするし >>394
イチローは残した実績がありかつNPB晩年は余力で首位打者
吉田は余力でやってるわけじゃない >>400
打者はともかくピッチャーなんて球団によるやろ
エンジェルスなんか行ったら勝ちなんかなかなかつかん やべーのは膝がボロボロすぎて
オリックスでも試合中盤に代走で引っ込むことしばしばあるよな 今年正尚にゴールデングラブ与えれば本気でメジャー騙せそう >>413
バースの再来だのなんだの言ってる日本が言えるたちではないな 誠也持ち出して無理とか言うけど
日本時代の大谷より吉田の方が打者実績上やで >>424
一緒にするなよ
吉田はハリーと違って真面目に守備してるぞ 通用しない通用しないって叩きまくってるやついるけど、チャレンジするってそんな悪いこと、他者が憎むことなんか??
人生でなんかチャレンジしたことひとつもないんか?
仮に通用しなくてもその経験は人生の大きな財産やろ >>418
wRC+を否定する根拠がよりふわふわした主観で草 鈴木誠也と比較して双方煽りスレ立つ未来が見える見える
んで大谷スレで二人して土台になるという >>416
山田が何回トリプルスリーやったってみんなもう忘れてる
村上の56本だってその程度の価値やぞ >>425
それと同じ理屈なんか
向こうはデータちゃんと見れる印象やったけど >>378
大谷みたいに三振率は上がってもパワー最大限に活かして長打に振った方が結果はええんやないのって話や
なんせ日本時代の打球速度や飛距離が全く当てにならんからな
ピッチャーの質も内野守備も打者研究もダンチやしとりあえず当てれば何か起こるなんてのはあまり期待せん方がええのでは
率が上がらずとも焦ってあまり当てに行っては欲しくないかな ジャップご自慢の鈴木なんて守備指標クソやん
よくMLBのこと馬鹿にできるなクソジャップ 見てる側からするとチームを日本一に導いたし次のステージに行くには最適なタイミングな気がするけど運営する側からしたらアカンわな エラーは少ないから堅実であってる
守備範囲が狭くて肩が弱いだけ 鈴木以下の成績で終わると予想
ホームラン2桁打たんっしょ >>393
ソフトバンクが必要以上の補強や囲い込みでNPBをつまらなくしてるって話やで
そもそも総年俸がチームによって2倍以上差がある時点で是正すべきなんやけどな これでも最低8億ぐらいの契約は取れるだろ
基本ポス認めない球団だから説得できるかどうかだけど >>435
引き合いに出すのが大谷www
MLBでも打率高い打者はコンタクト率もええってデータ出てるんやが
ただでさえ体格の劣る吉田に大谷真似しろは草 >>429
本心はメジャーに行ってほしくないんやろな 吉田を評するならイチローと松井を足して2で割ったような選手 >>433
対応力は数字で分からないからしゃあない
結局成功するかどうかはその環境に対応できるかよ >>443
万年最下位だったオリに連覇されてんのに補強が足りないって何と比べて言ってんだよ >>356
理屈ではソフトバンクが正しいやろ
金を落としてくれる自分のチームのファンを喜ばせるのが商売だから
他ファンに叩かれても大したデメリットもない 球団からしたら育成して大成したらはよメジャー行かせてくれは都合良すぎやろとは思う
ほんまに夢やったんならリスク背負って最初から挑戦すればって思う 範囲内ならエラーも少ないし堅実や、範囲内は
メジャーもいうほど守備上手いやついないしそこまで不安視する要素ではないと思う 日本シリーズ
.174(23-4)
ヒット打った投手
田口、高橋、山下(ホームラン)、マクガフ(ホームラン)
すまん、ヤクルトの投手打てない選手がメジャーで通用することってあるんか? >>458
メジャー契約切られたらすぐに戻ってくるとか
ポスティングを認める代わりに数年分の年俸を低く抑えるとかはしないとな >>429
というよりここ最近は金稼ぎにしか見えんのよ
年俸上げてちょっと経ったらまた日本戻るわって流れをワイには挑戦とは捉えられない
そういう意味では筒香は挑戦しとると思う >>460
NPBの平均的なレフトよりも明確に守備範囲が酷いから言われてるんやで
MLBでも別に名手と比較されるわけじゃない、レフトの平均と比較されるんやで >>461
ヤクルトと143試合やったら3割は打ってるやろ >>458
ドラフトがそもそも球団に都合ええってことを忘れとるよな 円安とアメリカのインフレのダブルパンチでろくな外人がNPBに来なくなったように
MLBでゴミのような契約しか取れなくても日本より遥かに稼げてしまうのは痛いよな 打率.260は打つだろうけど欲しいチームあるか?
ホームラン二桁も無理やろ >>468
建前としてはFAと高額の契約金でバランスしてるわけやけどな
ほんまにバランス取れてるかは別として >>471
プロ志望届出さなきゃアメリカにも行けないしNPB拒否したら叩かれるしそれでも指名してくる球団あるって中でそれは勝手すぎて草 30越えたら守備走塁の上がり目なんて無いから打撃通用しなかったらWAR下がり続ける一方やろな 日本シリーズでも中村の痛烈な打球滑り込んで好捕してなかった?守備はまあまあうまいやろ オリックスファンがポスティング認めてほしくない理由は分かるで
メジャーで失敗する確率が極めて高い上にもしその後日本に帰ってくることなってもそれはオリックスではないのがほぼ確実だから 思い入れない選手はむしろどうでもいいしああ向こうでも頑張ってって感じで応援してるで
ゆたぽんを応援するような感じやな >>474
してないで
そもそもドラフトのおかげであの程度の契約金で収まってるわけ 正尚レベルの技術で全く打てなくなることは無いと思うけど本塁打は減るから
首位打者取る前のリック・ショートくらいの数字残しそう >>479
オリックスファンはポスティング許容してる人が多いんちゃうのか
平野みたいにオリックスに戻ってくると考えてもいそう この件に詳しいナカジ(マ)氏のインタビューはないんか? メジャーの球団はワンチャン大谷やイチローレベルの成績残してくれると期待してんのか?
コイツら突然変異やから期待せん方がええで 中島とか松井がGG取りまくってた頃酷いなと思ったけど割と最近でもUZR最下位の柳田がGG取ったりしてたな >>446
でも吉田の売りは日本人にしてはあるパワーと絶大なコンタクト率やろ
その両輪を最大限活かす事で活躍しとった訳やからメジャーでパワーで押し切れなくなったらただのコンタクト率のええ凡打者になっちまう
たまからメジャーやとある程度割り切りが必要になってくると思うがコンタクトに振った場合向こうの守備力や研究を超える程の技術や無理やり塁を奪う足がないのがネックやと思うんよ
なら向こう基準ではそれほど優位でもないが売りのパワーを活かす方向で球絞ってコンタクトした方がええんではって見解やな
もちろん日本式でそのまま活躍してくれるんが一番ええが最近の野手みるとどう見ても楽観は無理やしな >>486
そもそもドラフトの1番の目的は契約金高騰を防ぐためなんやで
自由競争ってのが1番高騰を招くわけ 吉田で無理なら逃げたかも無理だし野手は全滅だろうな
最後の希望や オリファンに聞きたいけど舞洲から第2第3の吉田が出てきそうか? >>484
それならさっきのスレがあんなに荒れないだろ
オリックスファンはポスティング認めない球団を擁護してる 鈴木誠也よりHR撃てへんやろな思うけどそしたら守備駄目な外野手のおっさんより若手使うよね >>476
表明してれば誰も叩かんやろ
誰と戦ってるんやお前は >>491
NPBの球団の感覚で言ったら1億円くらいで外人ガチャ引いてる感覚で取るんやろ あいつらの守備評価ガバガバ過ぎやろ
パワプロでも見せたほうがマシちゃうか >>483
秋山はなにがあかんかったか本人に聞きたいわ >>427
年齢と投手掛け持ちの問題があるからなぁ
浅野のときにもよく話題に上がってたけど外野手は内野手ほど守備連携に時間割かなくていいし、投手や捕手なら打撃練習に使える時間や体力は限られるから伸び代があるって評価になる
大谷より高齢で体格も劣る外野手の吉田が打撃成績で上回ろうが投手もやってた大谷以上の成績を残せるとは思えん
まあ大谷はMLBでも上位の打者だから大谷以下でも通用したって評価にはなり得るけど >>489
スティーブンクワンみたいな打者もいるのがMLBな
とにかくコンタクト率が高くてミートが上手いから生き残れてる
そもそも選球眼がええからコンタクト率も高いんやがな吉田は
球を絞るのは当たり前
お前の言ってることはめちゃくちゃ >>491
ボラスが他の選手も抱えてるから契約断れないんやろ? まーたメジャーが騙されてしまうのか
まあ今の時代メジャーもゴミ守備ゴミ打撃の外野手で溢れてるからええか >>499
NPBでの成績なんて意味ないと思ってるからしゃーない >>496
え???
大谷とかクソ叩かれてたんやが
田澤なんて独占禁止法違反のルール作ってまで嫌がらせされたのに 秋山の打撃技術ならホームランは激減しても打率は残せるやろと言われてた時期もありました >>503
いや活躍してくれる方がええのは同じやからな
まともに話すつもりなさそうなんでNG入れとくわ 井川みたいに騙されるの
向こうのマスコミのせいだよな >>510
実例も上げてるしお前の論の破綻してるとこも指摘してるのになあ 筒香みたいにボロボロになっても日本に帰らない覚悟でやるなら応援したいけど
秋山みたいになる未来しか見えない NPBにくる外人だって売り文句は謎にポジティブやろ ダルのあの程度の球で抑えてるの見たら吉田打てそうやけどな >>509
映像とか見れば分かるんやから盛るだけ盛るやろ 筒香が内外野ともに高いレベルで守れるユーティリティプレイヤーだと紹介されてたみたいなもんやろ
要するにお世辞や >>498
アデルは若いから許されてる所もあるやろ >>493
池田やな
高卒一年目ウエスタン成績としては優秀や
身長低い外野なのも吉田似てる >>507
なんの話してんの?
志望届出してるけど希望はずっと目標にしてたメジャー選手ですって言う事に叩く要素あんの? 今期番狂わせを起こしたガーディアンズなんて実績のない若手にコンタクト率重視の打撃させたことが要因として大きい
https://note.com/cle_cargo2019/n/n5106beef777e >>526
あったから言うてるんや…
田澤に本来叩かれるべき要素あったか?
プロ志望届出すのにNPB拒否!?ふざけるな!で叩かれまくったんやが >>526
叩く要素もなんも叩かれてたって話しとるのに頭おかしいんか ワイも吉田及第点程度には打てると思うで
こんなもんかみたいな感じ
レギュラーでは使われると思う 田澤はその後ルール作られるくらいには目の敵にされてたな
そのルールは田澤に適用されないけどもう田澤もNPBに戻ってくる気ないだろ 海外FAで行かれるよりはポスティング認めた方がいいだろ >>534
その気はあったけど獲る球団無かったじゃん >>56
山本はともかく吉田じゃそこまで変わらんだろ
大谷田中なんてWAR10前後だし >>513
>>518
まあ,商売にはしゃーないか >>533
さすがに吉田すら通用してくれんかったら絶望してまう
上位の活躍はさすがに高望みと思っとるが年間上でやれるくらいは頑張って欲しい >>542
アホみたいなミスしなければ堅実や
堅実やないというのは初期ウォーカーみたいな感じ >>537
ソフトバンクとか去年千賀認めてたら数十億単位のお金入ってただろうにな
いくら金持ち球団だからって数十億どぶに捨てるのはもったいないと思うんだが 野球界の堅実ってもはや悪口やろ
シュアな打撃とかもそうやけど 鈴木を見るにメジャーでも平均くらいは打てるやろね
つまり守備さえ通用すれば活躍間違いなしや とりあえず野手のメジャー挑戦は失敗するって言っときゃだいたい当たるからな
まあワイも失敗する気しかしないけど >>529
だったら本来は叩かれる事柄やないんやね
そもそもそういうシステムがおかしいんやし こいつほど足速そうなのに実際は遅いやつってなかなかおらんよな >>559
つまりお前の>>458は間違ってるってことやね まーたメジャーが勝手にスペック盛って勝手に高評価しといて詐欺だと憤慨するのか… >>556
まあ鈴木もwRC+110くらいやろ?
なら100くらいは打てるんちゃう >>561
言うほど速そうか?
福浦みたいなスタイルなら分かるけど
チビ筋肉ダルマやん吉田は 青木みたいな成績になるんちゃうかと思うけど
青木と違って内野安打稼げんからなぁ 来年からMLBってシフトに制限あるんよな
でも速球引っ張れなかったらあんま効果ないか 別に契約次第やろ
そびえたつクソと化すわけじゃないし 少し昔の話だがダイエーズレータも代理人に三塁守れるって言われて獲得したんだぞ
あと阪神ウィリアムスみたいな投手欲しいって言って紹介されたのがグーリンだ
スペック詐欺は日米お互い様よ 本人はどんくらいの活躍を想定してるんやろな
ただ旅行しに行くってわけでもないんだろ >>579
吉田よりふた周りくらいでかい糸井なんか20本も打ってないぞ >>567
ゴリゴリのマッチョって感じやないから速そうに見えるわ どうせドルで貰ってドルで生活するのに今の円安なんてどうでもよくね?
入札額はメジャー球団的にはお得になるかもしれんけど ボットーみたいな打者なると思う
吉田は150越える速球の打率も145とほとんど変わらんくらいに打てるし、日本時代から成績が大きく下降するタイプではないと思う。
打撃成績以上に打撃の内容がいい >>581
いやゴリゴリやろ
170ちょいで85キロとか 案外メジャー比なら吉田の守備も堅実と言えるのかもしれない これでイチロー並に守れて走れたらワンチャンあったんやけどちょっと打てても打てるだけの人にしかならないのが 鈴木誠也に勝ってる所無いのにどうやって評価してんねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています