『無産オタク』とかいうあまりにも強すぎるため流行らなかったワード

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 16:54:22.20

広範囲攻撃すぎたね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:06:52.24

>>735
言うほど間違ってるか？
専門的な批判（しかも大体的外れ）しようとする癖に自分はなんも作れない態度の悪い消費者ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:06:52.30

漫画家、アニメーターは有産！
それ以外は無産！

これでokや

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:19.24

価値あるものを生み出さないが無産の定義なら
底辺絵師は需要0だからAI絵師より確実に無産や

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:19.66

>>727
それは単に趣味趣向の問題やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:21.97

>>743
同人界隈の用語や

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:24.71

>>746
いやだからそれをここで言われても困るやん・・・
だって匿名なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:29.47

>>739
「作品みせて」

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:32.03

>>740
面白い面白くないみたいな話は普通の感想やけど
こんなん誰でも書けるとか言い出したら終わりやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:36.99

ファン同士の煽り合いにしか使えんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:40.26

>>717
究極的に出資者が一人のパトロンという状況になればお抱えの芸術家は決してパトロンのご機嫌を損ねることはできないはずやからな
需要と供給のパワーバランス、これが芸術家に対し他の複数の貴族がもっと高値を提示して引き抜こうと奪い合いになったとしたら今度はパトロンが偉くなる
現代はマッチングと集金が高度に制度化されてクリエイター側が客をいくらでも選べる時代になったからクリエイターが威張っているけれど金を出す人がいるから活動ができるという本質は変わらないはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:46.43

>>740
そんな感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:54.89

>>738
言っとくが今どきプロになるのなんてクラウドソーシング使えば簡単やで
無産はそんな基本的なことも知らないのな

稼いでるクラウドプロが実績積んで仕事もらうの
そんなん誰でもできるわ

重要なのは稼げてるかじゃなくて影響力

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:55.96

>>735
何も反論されたおぼえがないんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:57.96

>>688
文字と絵

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:07:59.75

>>734
典型的な「虐めっ子になりたい虐められっ子(虐められるだけの理由がある奴)」やからな

大川ぶくぶとかもそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:08:14.45

結局自意識の問題だからどこからが有産でどこからが無産かって話は無意味でしょ
自分で何かを産み出してるって意識がないからルサンチマンに繋がる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:08:24.40

まあ昔のオタクは漫画描くとまではいかなくとも
同人誌や自作ゲームや自作シナリオなんかは作ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:08:37.73

クッキー☆投稿者の煽り合いから発生したミームなんだよね　すごくない？（タ）

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:08:57.01

ワイは無産様やけど作品にほとんどお金落としてないから真の無産やと思うわ
漫画も今ではアプリで広告再生すれば読めるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:06.82

>>752
たしかにせやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:08.90

>>719
それはそうやけど
ただ今回のことで肝心なのはオタクコンテンツで稼ぐことであって
それ以外で稼いだのも有産ということにしたら無産煽り自体が破綻しちゃうじゃん
>>724
金銭以外の価値と問われてお前は宣伝効果によってプロの漫画家になれたことだと答えたけど
それを金銭的価値と言わずしてなんというんや
論理で負けたからと言って暴言に逃げるのは情けないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:11.47

>>737
趣味の話だと男は大多数がスポーツとか対人競技で自己実現するからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:12.11

>>744
いやなんgじゃお前もワイもみんな匿名やないかーい☝💦

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:14.27

>>748
なんで漫画アニメ限定なんやろな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:20.79

>>764
そういえばそうだったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:22.32

効いてる奴ほどその言葉の定義に拘る
↑これが全ての煽り文句に通じるのってなんで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:32.57

作品作りのことなんて全然わかってないくせに
うざったく的外れな難癖つけてくる嫌な消費者
単なる消費者より自分は上にいるみたいな空気醸し出そうとしてる消費者

そういう奴が謂われてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:42.03

>>770
まぁオタクってそこが1番やし・・・
あとはゲームくらいか

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:53.55

>>760
小説畑は見方じゃないんやね
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:54.24

たまに絵師とか創作側がこれいうてアンチ煽ったりしてたが
別に創作したい人間じゃないんやからそれは的外れやろ思ってたが
AIで絵師たたきしまくってるのみてわりと効いてたんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:56.49

>>764
えっあれが初出なん？
もっと前からあったように思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:57.90

>>767
だからプロになるのなんて下手くそでもクラウドソーシング使えば誰でも可能やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:09:59.61

こんなにスレが伸びるとか効きすぎやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:10:33.41

>>764
マ？
あれって自己矛盾がTwitter界隈から持ってきたのかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:10:34.83

>>774
ゲームはゲームでデジタルとアナログに分かれるで
アナログは比較的作り易い

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:10:37.41

>>779
なお効いてる奴ほど必死で否定しちゃう模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:10:48.74

>>730
他人と比べたら優劣はつかないと思うけど
でも自分自身がそれくらいしか自身が持てる要素がない
社会不適合者みたいなもんやし

2022/11/04(金) 19:10:52.44

駄サイクルってのは同意できん言葉やな
才能あるかないかって簡単に測る方法は自分の家族や友達に見てもらうことや
そこでの評価が世間の評価と概ね一致する
だから内輪の批評をまとめてキーワード一つで否定するのは乱暴過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:10:57.37

お前らが思ってるよりプロ絵師なんて多いからな
イラストレーターがみんな案件をsnsで待ってると思ってる無産笑う

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:11:01.49

>>746
君の場合クリエイターか否かじゃなく「アスペとかADHDなんちゃうか？」って暗に言われとるのが話の主軸やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:11:14.38

>>758
労働時間と支出に見合った利益が得られるなら充分それが影響力の証やと思うで
影響力で何を得るかって言ったら結局のところ金やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:11:22.29

結局何に対して言ってるのかまとめてくれよく分からん

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:11:32.18

>>776
オタクなんて誰しも漫画家目指した経験あるやろからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:11:50.22

>>767
オタクコンテンツだけを上位に置いて有産無産で分けるのが異常やと思うで
家電メーカーが家電作れない奴らは無産とか言うようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:12:05.67

ゲーム実況は消費が生産かどっちなんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:12:11.12

>>779
効いてるんじゃなくて議論のしがいがあるテーマだからじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:12:25.10

>>788
ワイの解釈は>>773
別に非クリエイター全部を指してる訳ではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:12:25.58

>>784
元ネタは「自称アーチスト」に限定してるから内輪の批評をまとめとらんと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:12:30.88

>>778
せやから誰でもプロになれるから有産としての価値は稼いだ額によって決まるんやろ?
影響力は稼ぐための手段でしかないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:12:38.05

>>783
自分が自分でよく頑張ったって思える指標にしてるって事やな
ワイも君のファンになったわ
頑張ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:01.36

つーか普段のオタクが経済回してる論に則れば消費するだけでも胸張れる筈やからな
何を今更プライド持とうとしてるんやろなオタクの分際で

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:08.10

閉経婆のことかと

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:10.30

著作権で守られすぎてて被害者ぶるのが賢いの終わっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:12.05

意味のない煽りではあるよ無産オタクに作品創りして欲しい訳でも無いでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:17.63

>>791
同人誌が生産らしいから生産なんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:23.55

>>791
消費の一種やろ
ホビーレビューとかカードパック開封と同じやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:30.74

ほならね理論の亜種みたいな言葉やな
そのくせに有産側が表立って使うことができない

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:33.08

評価や売上を価値の根本に据えるのは違うとおもうで
ゴッホは生前まったく絵が売れなかったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:33.18

>>776
特定のイキり絵師を憎んでるとかじゃなくて絵師全体を憎んでたしもう挽回無理やろなぁ無産

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:39.49

>>795
お前はいつから有産同士の争いにシフトチェンジしたの？
有産がみんな稼いでるって知らなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:13:49.74

>>616
むしろ格安スマホ使わない情弱ってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:00.55

こどおじに対抗する膣無事無産のことちゃうんかい

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:02.26

>>792
明らかに突っ込みやすい穴があるから面白いんやろな
これが完全無欠なぐうの音も出ない正論だったらこんなに盛り上がらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:13.09

オタクキレてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:17.78

>>808
それはまた別の無産様やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:22.84

そういやお前がやってみろのただの言い換えじゃそれはそれで恥ずかしいことやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:26.73

お前がSNSで見るような有産の8割はクラウドソーシングで稼いでるで
無産は0円だけどなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:31.60

>>791
消費であり生産でもあるが、本質は「寄生」やろ

宿主に一切還元せずコンテンツを無駄に浪費する正真正銘のクリエイター殺しや
言い方は悪いが転売ヤーと変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:45.57

「淫夢BBや動画作らん奴に限ってソムリエ気取っててうぜぇなあ…無産！お前らは無産や！」
こんな悲しくてくだらない言葉流行らすな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:14:46.36

>>767
ただのアスペやん草

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:15:07.37

>>267
お前のリプ全部厨房の承認欲求みたいのが滲み出てて本当に気持ち悪い
5ch向いてないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:15:22.21

淫夢はシンプルにあんまり面白くないよな
あんな流行ったの謎や

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:15:26.63

>>814
宿主死んだら次の宿主探すのはまさしく寄生虫やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:15:56.99

>>818
淫夢はセンスの有無のリトマス試験紙や
もちろん反応してた奴らはセンスない

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:15:58.30

>>735
炎上系ユーチューバーとかひろゆきとかと同じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:16:01.17

>>776
ワイもAI絵師爆誕までそう思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:16:16.48

絶版ゲームのプレイマットのデザインスキャンして
印刷業者に作らせたものを売り捌いて金稼ぐのは有産になるんやろか？
ほぼ何してないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:16:18.73

例えばミリタリーオタクみたいな本物が存在しない界隈ってどっから無産なんやろね
実践経験の有無か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:16:39.58

消費というかyoutubeやゲーム配信、コンテンツが増えすぎて、個人の可処分時間が一番価値でかいわ
みんな見られようとしすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:16:45.17

>>813
なんかSNSを唯一の金稼げる場所みたいに言ってるが多くの人はSNS以外で稼いでるだろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:16:55.13

>>814
金は産んでるけど何か作ってるわけじゃないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:00.76

>>804
5ch内ですらアフィスレばっかやしもはやその気概持ってる奴は化石扱いされとるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:30.45

>>790
エンタメでは必然やろ
野球もバンドもお笑いも未経験者の評論家とか薄寒い

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:31.70

無産って淫夢動画製作者が発祥なのかよ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:32.98

>>828
そっかあ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:42.46

>>824
同人誌やプラモ作って売っても有産なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:52.20

>>806
あーすまん
金銭的価値以外に有産としての価値があるという主張だと勘違いしとったわ
稼いでるやつがとりあえず有産であることに異存はないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:53.97

どうでもいいけど元はと言えばオタク第一世代が悪いよな

SF大会同人誌特撮プラモデル…ただのファンには価値がないって風潮作ったのコイツらだろ
庵野とかの世代
その世代は創作と知識がモノを言ったけど
知識の価値がインターネットによって薄れて創作に対する信仰は強化された

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:56.35

>>824
そんなもんモデルガンを作るやつが有産で使用者は無産ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:17:56.89

>>824
分かりやすい本を書いて世の中の見識を高めつつ金を稼ぐとか
物語や設定を書く人間にピンポイントな資料を提供して収入を得たりとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:18:13.24

>>826
クラウドソーシングがSNS？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:18:26.70

>>1
ムクガイジ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:18:30.35

でもワイらはアフィの記事元やから有産でええか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:18:49.38

>>827
ゲーム産業に還元する何かがあればええんやけどな
一部のメーカーは集客能力があると見込んで案件投げたりマスコットとして作中に登場させたりアフレコさせたりしとるけど

2022/11/04(金) 19:18:51.22

結局大した武器を持ってない人間がマウント取り合う為に無産だどうだって言ってるのが事実だろ
匿名の集団意見にすら負ける現状に有産だから凄いの一点張りで自己弁護してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:18:55.64

>>792
議論？
ただ効いてるだけやろ
どこを見たら議論で伸びてるように見えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:18:55.82

>>833
それもう無産の価値0円って認めてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:19:04.17

Twitterだと絵描けるだけワンランク上がるからな
無産オタクはいいねも付かなければリプも来ない
絵師様になればしょうもない呟きでもいいねが付くしオフ会もできる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:19:08.37

>>827
広告付けた動画で稼いでる奴は広告を見せることでその商品やサービスが売れる機会を作ってるし
それらが売れることで新しい商品の製造に繋がるから生産に関与はしてると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 19:19:18.95

>>834
ファン同士のマウンティングはどこの界隈にもあるんじゃないの