三国時代「魏呉蜀のうち勝ったのは晋でーすw」←これが糞扱いされてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:00:13.86

日本も細川山名の争いのうち勝ったのは斯波家守護代の家臣の織田の家臣の秀吉でーすで納得できるんやからええやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:56:34.71

>>169
そもそも横山光輝の漫画三国志だってあれ創価学会製みたいなもんだしな
連載して単行本出してた出版社が創価学会系の出版社の潮出版社という
まあ編集部は漫画の素人達だからあんま口出ししないでくれて自由に描けたらしいけど
ある意味創価が日本の三国志普及の一翼を担ったとも言えなくもない
一番の貢献者は吉川英治だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:56:40.68

なんで統一前後から司馬炎ってああなってまったん？
元々アレな人やっただけなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:57:08.63

>>250
突撃というか鄧艾が成都を急襲したからやな
姜維はちゃんと防衛できてたから鄧艾の存在が無ければ従来通り魏はすごすご撤退してダラダラ三国鼎立が続いてたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:57:18.96

>>242
金庸の小説を読むと気が平常運転になるからへーきへーき
それより裏切り、横恋慕しまくりの展開に頭が付いて行かなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:57:42.48

馬超さんて史実だと鳴り物入りで入蜀してから活躍しまくりなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:57:55.14

曹植が李白出てくるまで詩の世界では神クラスだったってほんまかいね

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:57:56.74

董卓銭とかもあったしあの頃貨幣不足やろ？
規模に比べて鉱山少ない魏ってどうしてたんや
食べ物と布じゃ限界あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:58:20.65

>>263
電通の上級国民枠社員みたいな感じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:58:27.48

>>255
中国史大好きな日本人にすら全く響かないんだから武侠を海外輸出するのは諦めた方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:58:29.89

>>260
割と真面目に親の喪に復してガキ作るの控えてた時期が長いんで
皇帝としては急いで一族増やす必要があったって聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:03.25

>>258
94や
95呂布同率94鄧艾93諸葛亮
孫策は93

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:06.60

蜀って日本でいうと四国？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:10.66

>>242
項羽と劉邦でも劉邦に雲気が立ち上ってて范増が仕える主君間違えたと後悔するシーンあるな
始皇帝も雲気見て簒奪者がこの地方にいると思って捜索するし、雲気めっちゃ大事

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:21.42

>>242
中国人は”気”の存在を古来より信じてて
例えば漢代のお墓からよく出てくる画像ハクによく西王母が出てくるけど
両肩から”気”がビヨーンとサイヤ人みたいな感じで噴出してる様子が描かれてたり
現代でも高い建物は気の流れを阻んでるって苦情を言うたりするらしいし
三国志演義でも張角はほんまの妖術遣いで劉備たちはそれを無効かする儀式とかしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:25.23

>>239
名将って機動を重視した超ハイリスクな作戦が運良く成功したギャンブラーがクソ多いからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:26.09

?融とか張魯って異質よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:28.86

五胡十六国や南北朝で三国志の登場人物の子孫や一族が出てくると少し嬉しくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:36.85

>>263
割とマジで扱いに困ってる
ひな壇に座ってるイジりづらい大物芸能人ポジション

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:59:50.55

>>266
扱いづらいだけやんか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:00:13.80

>>263
存在が西の備え

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:00:16.66

>>269
サンガツ
ええ数値もろとるな🤗

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:00:28.59

>>254
劉備は演義のせいで能力低くされてるよなあ
14は特性のおかげで最強の機動力を手に入れたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:01:39.92

>>280
冷静に考えると曹操とか陸遜とかガチのトップ以外には負けてないんだよな劉備って

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:01:43.65

馬謖だって勝ってたら名将扱いされてたやろうし結局はどれだけハイリスクな作戦でも勝ったら名将やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:01:48.30

>>272
共産主義の国やのにそんなオカルト言っても通用するんかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:02:09.07

>>273
やっぱ東アジアは一発逆転ギャンブル戦術が大好きなんかね
中国なんて兵書いっぱいあるんやからこんなギャンブル作戦真似したらあかんでくらい書いといてもよさそうやのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:02:32.10

>>259
そうすると池田大作が親中派やったのが
日本の三国志ブームに関わってる感じするな
それだけではのうてNHKの人形劇も大きかったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:02:35.81

曹操に家族殺されたから敵対して挙兵した→分かる
家族が曹操の元に居るのに挙兵したからみんな殺された→ん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:02:40.41

>>33
項羽は後の世で批判されまくりながら司馬遷がメチャクチャ特別扱いして
名文まで残したおかげやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:03:06.47

曹操一族殺されてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:03:18.64

前漢滅亡～後漢成立までの漫画ってある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:03:41.67

三国志って江戸時代から人気のあったコンテンツだしそもそも吉川ですらないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:03:46.58

>>287
項羽は三傑が評価されればされるほど一緒に評価上がってくから最強よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:03:49.29

>>286
アレまさに演義マジックやね
結果は同じなのに時系列変えるだけで話がドラマチックになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:03:52.60

生姜は魏から来た奴だから疑われないように北伐ガイジになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:04:04.67

>>283
中華料理屋の壺とか装飾て大抵気の流れどうこうで置いてあるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:04:19.40

>>287
垓下の戦いから項羽の最後までとかノリノリで書いてるよな
ドラマティックなシーン多すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:04:40.23

>>283
中国人自身は迷信信じやすいまんまやで
コロナに効く漢方で直そうとする人がいっぱいおって
センザンコウが狙われて問題になったりしてたし
童貞の男女の死体同士を結婚させる風習が残ってるところもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:04:46.06

>>294
服が逆さまなのしかわからんなあ
あと、盛り塩は司馬炎釣るための撒き餌なんやってな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:04:52.13

>>289
無いんじゃないかな
小説でも宮城谷くらいしか長編を書いていないかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:05:01.91

光武帝って当時のネットのノリに我慢できるなら割とマジでやる夫光武帝が1番わかりやすいような

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:05:03.10

だから俺はいつもKOEIに三国志に八王の乱～五胡十六国シナリオも入れろと言ってるんだ😡

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:05:22.83

>>296
童貞の男女は曹操が始めたやつやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:05:40.50

魏延も長安攻略できたのかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:05:44.79

>>282
姜維が北伐成功させてたら三国時代に幕を引いた最強の名将になってたやろしなあ
結果が大事やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:05:46.52

国が割れたから東晋とか南宋とかは別にいいんですけど大正義「秦」があるのにのちの時代に全然関係ない「前秦」と「後秦」があるのすごい気持ち悪くなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:06:03.31

>>290
江戸時代は明らかに
源平合戦とか南北朝とか戦国時代に比べると扱い低いで
歌舞伎にも三国志題材の作品とかほとんどないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:06:20.39

>>302
無理だし仮に攻略できても維持できんやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:06:23.78

>>277
でもおるだけで異民族扱いやすくなるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:06:30.21

>>300
それで劉禅とか蜀の残党かき集めて暴れるとかなら楽しいかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:06:53.78

「中華統一ができなかったから曹操はショボい」
これって相当な逆張りよな
彼個人の才覚は比類なきものがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:06:59.52

>>302
無理定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:07:07.70

>>302
裴松之松「無理だぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:07:39.03

乗っ取り簒奪は歴史的にみても汚名残るからしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:07:45.98

>>305
大陸の伝奇物って言ったら水滸伝の方がメジャーな演目だったみたいね

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:07:50.66

>>280
えらくなっても自分で戦場行くからな
三国志中一二を争う戦闘狂

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:08:06.64

中華統一したところが後の時代くっそショボいの抜きにしても
3国成立した時点ですでに消化試合入ってるしストーリーを引っ張て来た主要人物がどんどんいなくなるしで
看板倒れ感すごいわほんま

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:08:12.45

>>101
北方謙三のやつワイ以外におる？🤔
馬超の嫁がオリキャラでビックリしたわ😲

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:08:13.09

>>300
実現したら司馬倫がどんな能力値なのかちょっと気になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:08:33.74

山西商人「んほぉ～！この軍神たまんねぇ～！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:08:40.62

裴松之とかいう個人の好き嫌い全面に出す難癖いちゃもんおじさん

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:06.55

>>313
せやな
でもその水滸伝ですら文楽歌舞伎にほとんどないけど
八犬伝は日本風水滸伝として書かれたんやったか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:10.44

>>316
蒼天航路の呂布ばかり語られるけど北方の呂布の死に方もくっそかっこいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:17.91

>>317
オール一桁あるレベルの無能よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:22.28

>>314
劉備と関羽は魏からも異様に警戒されてるし
本人が将軍として有能なんやろな物語上だと活躍は部下に取られてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:24.72

一騎当千を見たクリエイターが、三国志の登場人物の男性キャラを女体化してハーレムにしてしまえ！と思い付いてガチのマジでエロゲにしてしまったんやから凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:37.65

五胡十六国の主人公がいないとこうなってしまう感
やっぱ隋末を終わらせた李世民と5代10国終わらせた柴栄趙匡胤は英雄だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:40.26

>>298
あっ、ありがとナス！

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:46.83

アカン劉備死んだ辺りからキャラ少なすぎや…せや！
オリジナルキャラ入れたろ。の精神

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:09:47.33

？？？「こいつ気に入らなんな…せや！家焼いたろ！」
ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:10:31.96

司馬氏って曹一族よりも有能だったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:10:34.54

>>325
李世民とかいう親父と兄の功績横取りマンはNG

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:10:50.00

>>232
今の中国人って当時の異民族の子孫ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:22.12

>>330
それでも名君なのは事実だから．．．（震え声

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:22.44

例えば日本で項羽と劉邦どちらが好き？で人気投票やっても6対4くらいで項羽なんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:25.77

>>239
吃音地図好き発達障害おじさんだから勝算があったんやで
地形を見るのが本当に好きな人で今の時代に生まれて電車があったら撮り鉄になってたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:32.67

>>302
攻略できるわけないし仮にもし幸運にも長安を落とせたとしてもそれを維持できるわけがない
諸葛亮はそれがわかってたから結局はデモンストレーションのため（蜀漢の存在意義を内外に知らしめて国威発揚するため）に形だけの外征をやったんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:44.89

>>330
兄殺ししたくせに中国トップクラスの偉人扱いされてるって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:51.55

ゲームの低能力武将の常連て曹豹とかか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:19.78

曹操、曹丕、曹叡までの司馬懿は
ガチで魏を支えたしのう
簒奪しても時効だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:28.81

中国でも女体化三国志とかあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:38.83

>>334
草
何となく想像つくわ
そんで鍾会は鍾会でマザコンの残念なおじさんになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:39.34

信長と同じで三国志も劉備追ってれば大概の事にストーリーがくっ付いてくるんだからええよな
とっつきやすさが最重要や

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:02.94

>>338
曹爽がガイジだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:04.96

>>325
石虎「そこで当職の出番ってわけだｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:12.90

>>331
本来はそやけど農業をして世代を重ねるうちに忘れてまうみたいやな
北方の中国人は鮮卑やモンゴル人の子孫
南方中国人は楚人や越人の子孫やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:27.21

>>101
三國無双２

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:36.41

北宋の発達ぶりも考慮すると趙匡胤って歴代でもトップクラスの太祖ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:39.12

>>334
ノルウェイの森にそんなやつおったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:39.87

>>336
記録改竄と貞観政要とかいうプロパガンダ本のおかげやな
普通に外征に失敗したり後継者ミスって乗っ取られるアホや

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:44.60

>>334
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:52.56

光栄三国志はもっと司馬炎のステ下げたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:58.44

>>325
禅譲したら元皇帝は殺されるのがデフォになってた時代にちゃんと保護した趙匡胤すげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:59.44

>>141
つまり弱者が一発逆転目指すなろう系ではなく血筋最強がチート使って無双路線か

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:01.41

>>324
あれ無理
おかま見てるみたいで吐き気する

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:32.57

>>304
あれ大抵挙兵した地域名だから被ってもしゃーないのよ
元みたいな征服王朝だとルール無視で国号立てるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:40.54

>>342
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:52.95

>>333
人物だけで言えば項羽やないの
かっこいいしあこがれるけど下では働きたくない的な評価になりそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:13.09

三国志で愛された政治家って誰なん？
皇甫嵩とか田豫とかエピソード見てたら好きになってしまったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:14.21

>>354
元からルールが変わったな
それ以前は征服王朝でも地名から王朝名作ってるで