岡田監督「捕手は打率じゃない。ヒットがほしいときに4回に1回くらい打ってくれたらええやんか」

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:50:58.82

▼捕手は打率じゃない梅野は、力的にはもうちょっと打てるよな。ヒットがほしいときに、4回に1回くらい打ってくれたらええやんか。
毎打席、バッターに専念するのは難しいやろ、キャッチャーは。
だから、ここやっていう時に、ええバッティングしてくれたらええと思うけどな。まぁ数字じゃないからな。

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:51:15.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/02008775d4d1c567c5c0537ac76941c7f681a121

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:51:24.67

それができれば苦労しないんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:51:44.68

ヒットがほしいときにっていうてるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:51:56.40

四回に一回ぐらいなんて言ってたら四回に一回も打てなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:52:31.21

それで勝てたらなんの問題もないけどな
実際勝てるチームはセンターラインのどこかしらが打っとるやろほんまに守備で勝てたんは落合だけちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:53:18.02

全打席のうち「ヒットが欲しいとき」てどれくらいあるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:53:36.02

今の球界なら普通に守れて.250打てればどこでも第一捕手よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:53:49.45

>>7
全打席

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:53:56.85

梅野.228 67安打 2二塁打　16併殺打　三振77

言うほど4回に一回打てるかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:54:11.73

言われてみれば梅野って打率の割にいい場面で打ってそこそこヒロインに呼ばれてるイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:55:08.44

>>11
併殺打ちまくってるイメージしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:55:54.37

ヒットがほしいときに4分の１以上の確率でゲッツーは打ってくれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:56:48.28

>>11
2019年の面影やでそれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:57:09.50

梅野ってたしかに得点圏強い時期あるよな
序盤とかか

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:57:15.20

ヒットが欲しい時だから別に.250打てとは言っとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:57:55.74

これはリード批判する気やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:58:19.00

ヒットが欲しくないときっていつやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:58:22.17

どんちゃん基準は古田阿部城島なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:58:38.11

昔と今で違うのは中継ぎ抑えのレベルが上がりすぎや
１５５ｋｍ当たり前に出すような時代だしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:58:42.96

得点圏打率2割5歩で打率2割5分以下の捕手ってこれもうほぼ小林だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:59:04.55

相手の打線に梅野がいるか森がいるかで考えてどっちが怖いか考えたらすぐ分かるよな

捕手なんて結局守れるの前提で打てなきゃダメって

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:59:27.29

.250も打てたら打てる捕手扱いやろ今時

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:59:37.29

シドニーってそれ以下やったろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 11:59:54.64

2番は守備できたらいいほんま昭和野球やな
阪神は終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:00:34.48

ヒットが欲しくない時ってどんな時？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:00:41.62

日高のリードにネチネチ文句つけて追い出してたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:01:03.16

それでいったら
日高なんて打ってるほうだったのにね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:01:08.29

250も打てば十二分な戦力定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:01:47.18

>>26
大量リードされてて普段あんま打たんやつが帳尻で延命するとき

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:01:53.33

>>26
日本語ができない人か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:01:55.90

今年は特に投高になりすぎた感あるけど平均打率.243ぐらいやろ確か
.250ですら全体からみたら打てる方扱いなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:02:22.01

それ意図的に出来るのって全盛期の今岡くらいやろ
捕手には無理難題や

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:02:53.08

>>31
どんな時？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:03:20.10

今FAで大人気な嶺井や伏見でも無理なのにちゃんと試合見てるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:04:36.15

まあ.250くらいなら中川が打てるようになるよ
守備もどっしりしてきたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:04:50.34

今の時代2割5分のキャッチャーは貴重

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:04:59.85

>>26
もう勝負が見えてる時

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:05:45.30

坂倉が捕手専でやってどれだけ打てるかだな来年

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:05:54.63

>>11
いつのイメージやねんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:06:17.47

>>34
この否定で欲しくないと話を出すのが日本語ができない証拠や
打てたら打てたでそれでいいけど、別にそこまで必要ないときってあるやろ
大量リードしてるとき、投手が絶好調でリードしてるときとか

打てるにこしたことはないけど、打てなくてもそこまで問題にならないとき

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:06:17.78

なかなか難しい表現やな
得点圏.250あって出塁率.250あれば良くて、打率は問わないくらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:06:18.91

>>25
何でアップデートできんのやろな

優勝チームなんて打てるチームばっかやのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:06:21.89

岡田は知らんのやろうけど今は申告敬遠があるからヒットが欲しい時の8番打者は歩かされるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:06:37.34

.250ならそうやけど
ヒット欲しい時やから.200くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:07:18.08

>>44
ヒットがほしいときって別にランナーいる時とは限らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:07:33.80

岡田発言
・二遊間は打撃力いらない
・捕手は打撃力いらない

4人打撃死んで大丈夫とかどんな野球やるつもりだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:07:49.98

こいつやっぱ感覚が古いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:08:36.95

大差付けて勝ってる終盤とか別に捕手や先発投手は無理に打たんでええからな
残りの回を最小失点で抑える事に集中すればええ

やる気ない打席あるから投手の打率は実力より更に低く出る

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:08:46.34

>>46
負けてる時の9回なら代打出せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:09:03.01

>>47
和田野球みたいになりそうな気がしてるわ

NEXT
藤井
大和
メッセンジャー

みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:09:08.57

>>47
守りや

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:09:49.04

ヒットが欲しい時に.250打てるやつはそもそも打率.260くらいはあるぞ

**‏彡⃢ꙭ** · 2022/11/07(月) 12:09:49.87

これで打率.250じゃん求めすぎとか言うやつは小学生の国語の授業やりなおしてこい

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:09:52.67

>>50
別にビハインド先頭打者梅野とかいくらでも打ってほしい場面あるやん9回やなくても

それに代打なんて所詮レギュラー取れない奴らの集まりなんやし出したとこで変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:10:11.13

ショートとキャッチャーの打力放棄してるけど
どうやって点とるつもりなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:10:17.69

とりあえず投手力だけは矢野時代に整備したから
岡田になってもさすがに１年目は普通に勝てるやろ
問題は２年目以降やで、だいたい前の戦力の貯金使い果たすんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:10:35.56

>>41
日本語不自由やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:10:39.46

>>54
上位打線ならともかく下位打線でヒットが欲しい時に.250って.250以上打ってないと厳しいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:11:05.10

スパイスも守備重視した結果貧打になったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:11:18.84

キャッチャーの適正なんてボールきちんと取れて盗塁を許さない肩があったら良くね？リードは全部投手かベンチに任せろよ
それなら打てるキャッチャー出てくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:12:08.03

>>61
盗塁を許さない肩なんて存在せんやろ
盗塁阻止は捕手投手のコンビネーションやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:13:43.95

>>55
それ言い出したら全打席やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:13:56.12

梅野も2年連続の打撃不振だからな
不調だったってより劣化って考えた方が自然

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:14:42.96

8番起用なら
0死　ピッチャーにバントさせたいから、ヒット欲しい
1死　ピッチャーで終わりたいからアウトでもいい
2死　ピッチャーで終わりたいからヒット欲しい
チャンス　ヒット欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:14:53.16

言い方のアレやろ
結局全打席ヒットほしいやろ
これは最低限シーズン.250の成績は残せつってるんや
梅野はここ2シーズン.220代やし成績伸ばせって話やなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:15:27.77

そもそもキチンとボールがとれる捕手ってそんなにいないんだよね
レギュラーが怪我して急遽2軍から上がってきた選手なんかがマスク被る試合見ると、打てる、打てないとかの前にキチンとボールがとれるのはレギュラーのやつだったのか！となることがザラ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:15:39.62

毎打席バッターに専念するのってそんなに難しいことなんかな
いずれにしても梅野固定するつもりではあるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:16:12.83

得点圏打率250って良いのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:16:53.85

>>69
捕手ならありって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:17:29.15

メジャーみたいに選手層厚くて打てる捕手がたくさんいるならともかく
選手層の薄くて打てる捕手がそもそも少ない日本だからな
こういう考え方になってしまうのも無理はない

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:18:52.41

.250残せる捕手なんて最近じゃこれだけで打てる捕手になるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:19:03.82

８番に置いちゃうと全打席ヒット欲しいわね
７番くらいならツーアウト1塁ならヒットいらんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:19:22.36

近年打てるキャッチャー少なくなったのなんでなん？今古田矢野谷繁里崎クラスなの森くらいやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:20:26.98

2番と捕手は打てなくていいらしいみたいやけどどうやって点とるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:20:28.22

4回に1回打つとか森友やん
しかも肝心なところだと打たない
こいつが4億円の時点でどんでんの理想は高すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:20:30.23

そもそも4回に1回打てるなら文句言われてないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:21:06.20

シドニー
86試合(捕手先発65試合) 224打席 .156 1本 12打点出塁率.217 OPS.426 盗塁阻止率.187 得点圏打率.105 守備率.994 1捕逸 3失策

日高
79試合(捕手先発53試合) 243打席 .279 6本 24打点出塁率.335 OPS.737 盗塁阻止率.250 得点圏打率.318 守備率.996 1捕逸 1失策

日高は何故この成績でどんでんに二軍送りされまくったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:21:17.31

>>74
取れるデータが増えた分覚えなきゃいけないこと考えなきゃいけないことが増えた投手のレベルが上がって守備練習に割く時間が増えたから打撃練習に当てる時間が減ったとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:21:20.18

ヒットいる時だけ打てばいいよって打率.250残せと言うのと比べてハードル下がってなくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:21:40.69

5回に1回打てばキャッチャーとして許される風潮

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:21:42.22

これって得点圏で.250打てればいいってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:21:51.16

DHないなら投手って自動アウトが一人いるのにさらに打てないやつが一人、二人いると大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:22:17.61

自操作でもするの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:22:19.19

>>78
ほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:23:58.05

ノムも言ってたけど捕手やってるんだから配球読んで打てばいいのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:24:01.87

本当にヒット打ってもどうでもいいときって大量リードしている場面くらいちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:24:11.72

>>44
歩かされただけで意見書出したら大賑わいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:24:58.85

>>10
16併殺ってすげえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:25:00.46

>>86
古田なんかそうしてたらしいよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:25:15.03

>>26
7回2点勝ち越し時ツーアウトで8番がヒット打ったとき

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:26:05.84

>>74
昔は一流と二流が混ざって、特に中継ぎなんかカスがやるものみたいな時代だった
今でも敗戦処理はおるけど、敗戦処理が１５０ｋｍ超えるとかおかしい時代
そんでもやはり超一流とは差あるけどさ

筋トレや画像解析、トラックマンなんかのデータとかで二流を一流半ぐらいには出来るじだいになったからだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:26:19.22

ヒットが欲しいときに.250打てればええて結構ハードル低くね

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:26:27.55

>>86
読んでボールに当たるかはまた別や

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:26:34.06

>>78
日高は仕方ない
流石に素人が見ててもリードが頭おかしすぎた
西武のジョンソン？とかいう外人に打たれた9回逆転ホームランは伝説

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:26:34.94

本当に配球読めるならキャッチャーは他の選手より打撃成績良くなるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:27:17.74

阪神の得点圏打率みたら中野が.176でビビったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:27:53.46

これヒットが要らんときに打っても評価しないってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:28:29.04

ヒットがほしいときにも4回に1回しか打たないならブチギレるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:28:53.76

でもよく考えたら梅野って阪神の歴代捕手でもNo.1の打撃だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:29:01.82

今のリリーフはどこの球団もJFKレベル2枚は揃えてるから昔みたいに先発引っ張って疲れたり慣れたところで打ち崩す展開とかがないからな
どんでんはまぁ苦労すると思うよ
あまりも打てなくて

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:29:27.66

>>100
田淵やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:29:37.65

>>47
五回六回に下位打線に代打出して勝ち越して、そっから五人ぐらい継投して逃げ切ってドヤ顔するのがどんでん

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:29:41.52

>>100
アンチ乙

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:29:53.69

谷繁のリードは独特だった気がするけど自分の感覚配球読むからからっきしだったのかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:30:48.28

>>47
今年の阪神と変わらないのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:31:48.83

>>47
バース掛布岡田平田ご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:32:52.95

二遊間と捕手の打撃の差が近年優勝するチームの強さなんだけどな
もちろんある程度守れるのは前提で

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:33:06.69

>>79
単純に野球のレベルが上がって守備と打撃を両立できる選手が減っただけちゃうか
どのスポーツでもレベルが上がると専業化さぜるを得なくなる
昔のショートとか打撃も凄い選手いっぱいおったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:33:25.46

実際.250打てる捕手がなかなかおらん模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:34:32.81

240打数60安打　打率.250
320打数80安打　打率.250
400打数100安打　打率.250

まあ目標としては全然高くないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:34:39.93

>>100
ほんまやなぁおーん

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:34:47.65

まぁ梅野も年齢的にはピーク過ぎてるやろうしあんま期待してもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:34:53.29

じゃあ坂本でいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:36:16.27

4回に1回とか率求めすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:36:16.69

>>109
そもそも野球人口が減ってるって根本的な問題もあるやろな
優秀な人材がサッカーとか他のスポーツに流れてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:36:55.80

４回に１回を批判しとる奴おるけど
ほんなら５回に１回ってなると２割やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:37:23.60

捕手以外は.250以上無い駄目だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:38:20.63

>>117
打率じゃないっていうならそれぐらいでもええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:38:30.67

得点圏250って野手でもトップ20人レベルなんやな
木下と三塁坂倉だけがランクインしてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:38:52.66

捕手はリードのほうが大事だからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:39:17.11

森友獲得しかない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:39:18.97

なお併殺を打つ模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:39:22.84

自分の中では現実見えてるつもりで実は見えてないパターン

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:39:33.46

得点圏打率ならそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:39:39.58

>>117
2割打てりゃ及第点だろ
それ以下の捕手なんていくらでもいる

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:39:54.47

阪神監督時代の正捕手は矢野
オリックス監督時代は捕手にネチネチネチネチ毎日のように不満タラタラ
だから信用できん

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:41:13.27

捕手に.250求めたらそれはもう打率やろ今の時代

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:42:13.30

欲しい時に4-1って打率.250のことなのか、それとも例えば得点圏で.250くらい(打率は.250以下でええから)打てって意味なのかどっちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/07(月) 12:42:33.08

得点圏が良ければええわってこと？
低打率のやつが得点圏だけ都合良く高いなんて無理だろ