日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが7日、分かった。この日行われた日本野球機構(NPB)と12球団による実行委員会で指摘を受けた。来年3月開場に向けて約95%の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約15メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは3日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約95%が終了済み。当然、来年3月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667851740/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
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1それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:00:46.94ID:aqeFpHuc058それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:05:42.69ID:g8l0KFNb0 まーた吉村がやらかしたのか
59それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:05:47.45ID:APXn0Jk70 ハムファンがいったい何をしたと言うのか
60それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:05:57.78ID:l7bkpwpy0 エスコンはまあとりあえず違反球場呼ばわりされ続けるんやろな
しゃーないが
しゃーないが
61それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:02.08ID:lRg5Ufxv0 近藤健介が↓
62それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:06.47ID:F8oJsiVp0 誰も殺ドでやりたくないのに何で指摘するの
63それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:09.12ID:gCWLlg27M だからハムファンはガイジが多いんだなねじ曲げろとかあほかっちゅーねん
64それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:12.26ID:ua7vkjk70 >>26
両翼と中堅は"望まれる"
バックストップまでの距離は"必要"
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60㌳(18.288㍍)以上を必要とする。(1図参照)
外野は、1図に示すように、一塁線および三塁線を延長したファウルラインの間の地域である。本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。
両翼と中堅は"望まれる"
バックストップまでの距離は"必要"
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60㌳(18.288㍍)以上を必要とする。(1図参照)
外野は、1図に示すように、一塁線および三塁線を延長したファウルラインの間の地域である。本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。
65それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:15.56ID:mRmu2KpQM 一応は協議したけど安全性に問題なさそうやからOKってことになったわ!で終わりそうではある
66それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:18.27ID:fyTVTqxe0 新卒1年目のミスなら分かる
2年目だったらちょっと怒るくらいの初歩的なミス
2年目だったらちょっと怒るくらいの初歩的なミス
67それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:18.99ID:PhvSCBUp0 こういうの割とあるあるだよな
新しいの買ったけど使えなかったりして結局古い方使い続けてるって
新しいの買ったけど使えなかったりして結局古い方使い続けてるって
68それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:21.14ID:juat922UM 旭川でええやろ
新庄あそこのカレー屋好きやし
新庄あそこのカレー屋好きやし
69それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:22.56ID:aM0AaY4md70それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:23.14ID:CuDfxTaI0 これマジかよ
もう札幌ドームに頭下げるしかないねえ
もう札幌ドームに頭下げるしかないねえ
71それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:26.71ID:tfb+iYD60 ハム「ごめんち😝」
NPB「罰として近藤くんノンテンダーね」
NPB「罰として近藤くんノンテンダーね」
72それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:26.79ID:8O7+yVXD0 バックネットまでの距離確保して日本一のホームラン量産球場目指せばええだけやん🤪
73それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:34.63ID:zXe3z68b0 こんなん公共工事でやったら大問題も大問題やで
下手したらゼネコン傾くレベル
下手したらゼネコン傾くレベル
75それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:36.19ID:m3LB52U0a まんまこれやん
https://i.imgur.com/zD4h386.jpg
https://i.imgur.com/zD4h386.jpg
76それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:36.34ID:gCWLlg27M >>59 ハムファンはガイジ多すぎる問題
77それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:36.66ID:THOXWgGK0 >>51
巨人が他球団ファンから嫌われてて新球場は他球団ファンも楽しみやからやろ
巨人が他球団ファンから嫌われてて新球場は他球団ファンも楽しみやからやろ
78それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:37.86ID:Fe4PxOXJ0 ワイハムファン、起床とともに吐き気を催す
79それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:38.83ID:Y9kHfSG00 直せ
2022/11/08(火) 06:06:45.18ID:9bTpfF/d0
3mの長さを変えたらええんか?
81それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:45.71ID:mAsVl9W80 まあこれは通るやろ
なんなら他球場も前にシート作るかもしれん
なんなら他球場も前にシート作るかもしれん
82それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:46.18ID:MEZhy+kx0 バッテリーエラーで絶対煽りあい始まるわ
83それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:06:51.89ID:LVQmDxTI0 >>10
これやん
これやん
2022/11/08(火) 06:06:53.32ID:umJs6Qx00
いうてNPBも少しは配慮してくれるやろ
新球場でやらせたいはずやし
新球場でやらせたいはずやし
86それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:02.71ID:yALyIhds0 ハムファンがルール変えろって暴れるのはおかしいぞ
すいません、特例でお願いしますって立場だろ
すいません、特例でお願いしますって立場だろ
87それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:03.25ID:7rpjeo/T0 ここに来てオフの主役の座をかっさらったな
2016年だかの追い込み優勝を彷彿とさせる
2016年だかの追い込み優勝を彷彿とさせる
88それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:03.57ID:2hx1742ka まぁ結局何事もなくこのままスタートやろ規格満たしてないから使っちゃダメってなったらハマスタやら甲子園もそうなるし
89それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:05.26ID:RS8HLQ7k0 アンチ乙
世界の大谷を単独指名で育て上げたハムなんだから認められるに決まってる
世界の大谷を単独指名で育て上げたハムなんだから認められるに決まってる
2022/11/08(火) 06:07:08.20ID:FKdx76zg0
わざわざメジャーの設計会社使ってこんな失敗するとかバカみたいだな
こういうのって事前にNPBに審査してもらって承認受けたりしないのか?
こういうのって事前にNPBに審査してもらって承認受けたりしないのか?
91それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:08.84ID:lRg5Ufxv0 パスボールで点入らなかったら「あと3mあったら帰れた」ってめっちゃ言われそう
2022/11/08(火) 06:07:11.21ID:MXxJN5lc0
言うてNPBや他球団が札幌市や札幌ドームに味方する理由もないから
日ハムと争うよりなぁなぁで認めるんやろうな
日ハムと争うよりなぁなぁで認めるんやろうな
93それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:14.88ID:4F3qK01+0 草
95それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:19.69ID:gCWLlg27M 電通バックにつけてイキってるクソザコの末路www
96それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:20.08ID:fB5Ube/L0 チャンスのときのキャッチャーフライとバックネットへのファウルで毎回少しだけスレ荒れそう
97それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:23.46ID:64Q4B5BL098それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:23.93ID:7rpjeo/T0 いいのいいの
99それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:24.76ID:mOEosgUa0 設計したHKS
バックネット 60ft (約18.3m) ギャランティード・レート・フィールド
バックネット 56ft (約17.1m) アメリカンファミリー・フィールド
バックネット 60ft (約18.3m) グローブライフ・パーク・イン・アーリントン
バックネット 42ft (約12.8m) グローブライフ・フィールド
バックネット 約15 m エスコンフィールド北海道
作ろうと思えば作れた模様
バックネット 60ft (約18.3m) ギャランティード・レート・フィールド
バックネット 56ft (約17.1m) アメリカンファミリー・フィールド
バックネット 60ft (約18.3m) グローブライフ・パーク・イン・アーリントン
バックネット 42ft (約12.8m) グローブライフ・フィールド
バックネット 約15 m エスコンフィールド北海道
作ろうと思えば作れた模様
100それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:26.57ID:7VBowwDd0 >>10
まあ実際ここまで誰も気づかずきたわけもないやろし
どっかが一応の指摘したのまでは事実やとして
そこまで喧々諤々の自体にはなってないやろとは思う
「ここではっきりさせて今後に活かしたろ」くらいで
まあ実際ここまで誰も気づかずきたわけもないやろし
どっかが一応の指摘したのまでは事実やとして
そこまで喧々諤々の自体にはなってないやろとは思う
「ここではっきりさせて今後に活かしたろ」くらいで
101それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:31.77ID:dXMT9wrx0 >>34
めでたい話題は6日だけか
めでたい話題は6日だけか
102それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:39.73ID:ua7vkjk70 >>74
どちらにせよ神宮と甲子園は1958年以前、横浜スタジアムは横浜市による構造なのでクラブによる構造ではないわな
どちらにせよ神宮と甲子園は1958年以前、横浜スタジアムは横浜市による構造なのでクラブによる構造ではないわな
103それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:48.16ID:V7Qi1ZMQM >>24
根回しと謝り方と責任の取り方やろな
ごめんね間違えちゃったテヘペロ(笑)
やと絶対に認めんとなるからな
誠心誠意土下座しまくって
出来る範囲でいいから日ハムも
身銭を切らんと納得はせんよ
これを無条件で許すとやったもん勝ちになるしな
根回しと謝り方と責任の取り方やろな
ごめんね間違えちゃったテヘペロ(笑)
やと絶対に認めんとなるからな
誠心誠意土下座しまくって
出来る範囲でいいから日ハムも
身銭を切らんと納得はせんよ
これを無条件で許すとやったもん勝ちになるしな
104それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:48.64ID:Yiik040O0 結局WBSCの公認野球規則を各国のリーグが解釈してるだけっぽいから他に違反してる国がある以上別にいいのではと思う
105それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:50.30ID:jk8DefTsd 設計時に誰も気付かないとかそんなんある?
札幌市の差し金じゃねえの?なんか変だな
札幌市の差し金じゃねえの?なんか変だな
106それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:51.73ID:ZJNvGidAd 札幌ドーム→札幌市と揉めたから戻れない
エスコン→規定違反で使えるかわからない
円 山 球 場 開幕あるで
エスコン→規定違反で使えるかわからない
円 山 球 場 開幕あるで
107それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:53.74ID:umJs6Qx00 昔の球場だから許されるってのもおかしくねぇか?
108それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:07:55.30ID:HyE5jCuSd109それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:03.00ID:EXghiR+B0 起きたら近藤と新球場でビックリや😭
110それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:04.79ID:yBcw1bGmD ハムもあれやろけどぜってーNPBがメクラやわ
111それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:07.76ID:kP6M0WzR0 >>10
スポニチ
日本ハム新球場 メジャー式で規則違反!?本塁からバックネットまでの距離が足りず
https://news.yahoo.co.jp/articles/25bbd01bd629547c0fc3f89cfeb907c7441edede
スポニチ
日本ハム新球場 メジャー式で規則違反!?本塁からバックネットまでの距離が足りず
https://news.yahoo.co.jp/articles/25bbd01bd629547c0fc3f89cfeb907c7441edede
112それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:11.43ID:l7bkpwpy0 >>106
旭川スタルひんは?
旭川スタルひんは?
113それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:17.16ID:7rpjeo/T0 >>101
4日もええやろ
4日もええやろ
114それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:21.75ID:gCWLlg27M 電通バックに付けてたのちぃでチュカー????😅
ガイジハムファン😅
ガイジハムファン😅
115それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:23.25ID:54+vGErwd 地価爆上がりしたのに😅
バックスタンド4m削るイベントで金取れば
バックスタンド4m削るイベントで金取れば
116それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:23.37ID:/FNL/RYy0 他球団も二度と札幌ドームで試合したく無いやろうし皆味方や
117それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:29.16ID:rkCs9EP70 ぶっ壊すのは規定、テメーだ
118それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:34.15ID:jWx4mQ9W0 >>64
そもそも野球規則よりプロ野球協約が優先やし
そもそも野球規則よりプロ野球協約が優先やし
119それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:35.99ID:ZJNvGidAd 3日前は杉谷胴上げで浮かれてたのにねえ
120それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:42.76ID:FESdFdai0 投手板をホームプレートより10㌅(25.4㌢)高い場所に設け、本塁に向かって6㌳(182.9㌢)の地点まで、1㌳(30.5㌢)につき1㌅(2.5㌢)の傾斜をつけ、その傾斜は各競技場とも同一でなければならない。
↑
これもちゃんと計測されてないやろしどこかしらの球場が毎年傾斜いじってるよな
↑
これもちゃんと計測されてないやろしどこかしらの球場が毎年傾斜いじってるよな
121それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:43.49ID:em9MXtf70 >>10
これか
これか
122それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:45.85ID:L+yH2acv0 MLBでは普通に15m程度の球場あるからな
この球場もアメリカの設計協力貰っとるんやから普段通りに設計しただけやろ
いつまでも昔の規定を引きずってるNPBが間抜けなだけや
ルールを守るのが目的化する自家中毒なだけ
この球場もアメリカの設計協力貰っとるんやから普段通りに設計しただけやろ
いつまでも昔の規定を引きずってるNPBが間抜けなだけや
ルールを守るのが目的化する自家中毒なだけ
123それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:50.33ID:6DLxczgQM 札ドは逆にめっちゃ広かったよね
ルールに沿ってるとはいえあれはあれで
ルールに沿ってるとはいえあれはあれで
124それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:54.83ID:Y9kHfSG00 いいの、いいの
126それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:08:59.80ID:8520KJvQM ハムファンってなんでキチガイ多いんやろ
127それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:00.27ID:MhBOhG7Z0 >>10
あっ…
あっ…
128それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:06.66ID:ZJNvGidAd >>77
電通さんさっそく湧いてて草
電通さんさっそく湧いてて草
129それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:09.40ID:5WWlLpv50 すまん見落としてたわ作り直してくれや
ってなる可能性ある?
ってなる可能性ある?
130それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:12.82ID:ntd2koaZp >>111
草
草
131それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:23.55ID:/j+xv1Zs0 結局ルールの方を曲げて問題無しやろね
132それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:25.23ID:mZn498Mv0 普通に無視して終わりなんやろな
ハムのフロントはメジャー被れやしアメリカでは普通の一点張りで終わりやろ
ハムのフロントはメジャー被れやしアメリカでは普通の一点張りで終わりやろ
133それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:42.23ID:Te4Aiatha ハンカチ王子が説明してくれてたのに
https://i.imgur.com/rFlkjnk.jpg
https://i.imgur.com/rFlkjnk.jpg
134それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:42.56ID:9bTpfF/d0 札ドで試合をしたい選手のみが石を投げなさい
135それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:42.61ID:ZJNvGidAd >>57
客席削るって言ってるバカって客席の構造理解してるんやろか
客席削るって言ってるバカって客席の構造理解してるんやろか
136それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:43.25ID:DK+9pIvA0137それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:45.50ID:QVNAHjYC0 札幌ドームに戻るしかないね
138それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:47.45ID:bsK59rc6a 北広島駅徒歩25分のエスコンとかいうオワコンやめて円山球場使おうぜ
139それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:50.29ID:zJ8/7csm0 ファン含め誰も気づかなかったの凄いな
140それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:54.56ID:29y0Bk+n0 仮に揉めたら日ハムフロントは新庄担ぎ出して「いいのいいの狭くても」とか言わせるんかな
141それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:09:58.60ID:6DLxczgQM これじゃあ開幕戦主催権譲った楽天がバカみたいじゃん🤤
143それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:18.48ID:JlgtR3R3x どうせこのままオーケーになるからどうでもいいだろ
144それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:18.81ID:GqPtYmM1M 779 それでも動く名無し 2022/11/08(火) 05:46:20.84 ID:P3okRdoOd
野球規則2.01だけど"必要とする"と"優先して望まれる"は意味が違うのでは?
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60㌳(18.288㍍)以上を必要とする。(1図参照)
外野は、1図に示すように、一塁線および三塁線を延長したファウルラインの間の地域である。本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。
野球規則2.01だけど"必要とする"と"優先して望まれる"は意味が違うのでは?
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60㌳(18.288㍍)以上を必要とする。(1図参照)
外野は、1図に示すように、一塁線および三塁線を延長したファウルラインの間の地域である。本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。
145それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:19.04ID:L4vOQsI40 しかしメジャーも12.8mしかない球場がOKってそれはそれでガバガバすぎるやろとは思うわ
危なくないんか
危なくないんか
146それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:19.74ID:V7Qi1ZMQM 最終的には通るやろうが
そこまで謝りまくるの大変やろな
そこまで謝りまくるの大変やろな
147それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:20.62ID:EmZq6N1UM 電通死ねよハムファンに混じってんじゃねーぞガイジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新球場ぶっ壊せ😡
新球場ぶっ壊せ😡
148それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:23.37ID:EZM81rcn0149それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:25.31ID:O4aZ1NiB0 >>111
この書き方だとなんだかんだで特例でオッケーになりそうやな
この書き方だとなんだかんだで特例でオッケーになりそうやな
150それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:27.08ID:tfb+iYD60 逆に考えるんや
バックネット裏を削るんじゃなくてグラウンド全体を前進させるんや!!
バックネット裏を削るんじゃなくてグラウンド全体を前進させるんや!!
151それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:30.59ID:cD9xGDRT0152それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:32.63ID:+0p+uPf30 書けた!
153それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:33.38ID:6juNPMBmd >>77
楽しみではあるけど新球場が元から欠陥球場呼ばわりされることになるのは別に楽しくないからちゃんとしてほしいと思う
楽しみではあるけど新球場が元から欠陥球場呼ばわりされることになるのは別に楽しくないからちゃんとしてほしいと思う
154それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:40.62ID:l551IYMV0 僕の性格上気に食わないコメントやチームメイトスタッフの悪口を言う人間は即ブロックしてます
そんな人間はshinjo freedomに来なくて良い🤙!!
そんな人間はshinjo freedomに来なくて良い🤙!!
155それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:44.21ID:GDE1jtIg0156それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:54.52ID:l7bkpwpy0 >>150
フェンス馬鹿高くするしかねえ
フェンス馬鹿高くするしかねえ
157それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:10:54.68ID:hGx1EfMcM >>111
ハムファンどんどん梯子外されてて草
ハムファンどんどん梯子外されてて草
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