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【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★12

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1それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:18:21.74ID:XySiAztBM
日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。

　新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。

　公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。

　だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約１５メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。

　スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。

　日本ハムは３日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約９５％が終了済み。当然、来年３月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★11
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667878784/
【悲報】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667854846/
【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667858077/
【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667860372/
【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667862358/
【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667864798/
【大爆笑】ハムの新球場逝く　野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667867344/
236それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:32:50.40ID:4UsectVA0
>>230
win-winやんけ！
237それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:09.68ID:CiYfS9Nw0
なんGは叩けるものは何でも叩くからこんだけスレ賑わってるけどどうせ普通に開幕迎えるやろこれ
238それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:09.66ID:ML8Ef4SU0
失敗するの解ってて突き進むの日本人は得意よね
239それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:14.21ID:ftLwE5yfa
ルールに違反してたんだから直せよ？
240それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:19.84ID:2H1MMlgFa
>>199
それは15で設計しようとした時にすることなんだよなぁ
241それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:23.04ID:OhW4d3y/0
>>209
いや誰だよ
242それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:24.27ID:s4Mk7dBv0
>>221
そもそも他球団からの指摘だから厳しい
243それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:24.39ID:lRxQxFgzp
擁護できない。バックネット裏削るしかないね
244それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:29.20ID:AbUGCjNn0
これ現実的に作り直せるんか？
2022/11/08(火) 13:33:32.76ID:oV6DCH9ZM
お前ら結局どこが悪いと思う？
・設計（HKS　大林）
・施工（大林）
・発注者（日ハム）
・NBP
・札幌市
246それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:36.16ID:ZJCu4Nc7M
これって実際どういう感じにするのが落とし所なんやろ
ハムが来年エスコンフィールド使う試合の度にNPBに罰金払う+来オフにファールゾーンの改修工事って感じになるんかな
247それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:38.38ID:TMEFbRS40
食品加工の会社がこういう当たり前の規則も守れないってかなりのイメージダウンちゃうんか？
少なくともワイは今後怖くて日ハム製品買えんわ
2022/11/08(火) 13:33:40.26ID:fF8tQdW+a
共通したルールに違反して作った席で利益とるのは流石にアカンやろ
ルールの是非云々以前にここは論外やわ
249それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:46.61ID:T6Fv7RlPp
>>241
お前ハムファン？
250それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:47.76ID:pxRTa3nSd
わざとルール破るのは悪いけど、いい機会だからルール見直しましょうはいいことや
251それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:55.81ID:GuzqQhgNa
>>225
今までNPBでそんなことあったんか？🤔今回はなんG民やなくてNPBと他球団が指摘しとるからきつくね？
252それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:33:58.32ID:Fe4NldpBM
>>235
これの詳細知りたい
253それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:07.81ID:DLxzH8iCp
ルールがクソやから破って指摘されてから文句言うって将棋で最近あったな
順番が違うやろって
254それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:09.09ID:2H1MMlgFa
>>245
ヤフコメTwitter的にはNPBと札幌
https://i.imgur.com/AvB03sc.jpg
255それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:10.19ID:47vfysyg0
ハムにしか落ち度が無いから擁護しようがないっすな
256それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:15.36ID:MfroXCVN0
>>245
設計でしょ
257それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:18.70ID:+oL3Jb6op
アンチ乙
天然芝の無人の野球グラウンドを見ながら温泉に飲食が楽しめるからな600億は無駄やないで😆
2022/11/08(火) 13:34:19.41ID:xfVSoWkGa
普通に削って終わりやろ
259それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:20.01ID:/8ZOZiERM
ルールなら、それが例えどんなに理不尽で意味の無い物であったとしても守るべきだよな
ルール改正の議論すらすべきじゃないよな
260それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:27.45ID:FEF+LZDE0
国内最短距離やぞ😤😤😤
https://i.imgur.com/YRl2E8B.jpg
https://i.imgur.com/UjhH4lI.jpg
261それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:32.11ID:mirxL8TWM
>>245
NPBも書けないお前
262それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:33.03ID:VWA0VWIBM
この機会にふんわり規則を変えちゃえよ
そのほうが未来的にもええやろ
新球場なり改修したりにさ
263それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:39.63ID:YsjKaHAJ0
球場作る前にグランドとか一番最初に確保するスペースやん
264それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:40.33ID:7h5daM7D0
袋パンッパンなのに中身4本くらいしか入ってないウィンナーの会社ってどこやっけ
265それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:43.74ID:tp9xViGz0
マツダが全く同じ要件でNGを突きつけられたんやからハムはOKなんてそうは問屋が卸さないやろ
266それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:52.46ID:AmfixQ8m0
校則「男子は坊主強制な」

生徒「こんな意味分からんルール無視したろ！」

ジャップ脳「いい機会だし校則変えろ？このタイミングで変えたら破ったもん勝ちだって生徒に舐められるだろ！」
267それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:53.53ID:VzpLgyYkM
規定とちゃうけどまあたくさんお金かけて作ってやきうファンも楽しみにしてるし特例で許されるやろ
騒いでも無駄やで
268それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:34:53.96ID:ua7vkjk70
>>245
大林における設計ってグラウンドの意匠は関係ないだろ
外観とか構造の部分やろ
設計のところがあれだけど発注者がチェックするもんだからな
269それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:00.98ID:2H1MMlgFa
>>260
なんで他のチームは近くしないんやろなぁwって思ってたんかな
270それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:03.93ID:mRmu2KpQM
設計者がHKSやからメジャー基準で作っちゃったって話なんだろうけどそしたら大林組はなにしとんねんって話にもなるんよなぁ
271それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:11.85ID:0D4EXv5RM
ルール見直す良い機会やん

ただルールを見直すのはエスコンの改修が終わってからね

これでいいやろ？
272それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:16.09ID:E4wbLw+H0
苦肉の策やけどダイヤモンド前進させるのはアカンのか？
273それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:16.13ID:BpzYzM6TM
だからマツダの件はソースどこにもないやんけ
勝手に事実を作るなよ
274それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:18.92ID:jNl3UqUI0
>>245
ルールを翻訳した奴
275それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:23.67ID:xUinRdJ50
指摘してる側も本気で立て直せとか札ドに戻れみたいな意図は無くてハムさんはこの状況でどう誠意見せてくれるの？ってだけやろ
あとはハムが誠意見せてコミッショナーがいいよ(怒)するだけや
276それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:26.38ID:GuzqQhgNa
>>260
なんや、これなら後ろのフェンスと客席削れば普通に大丈夫やな😌
2022/11/08(火) 13:35:28.06ID:ydoa1y1I0
>>206
それはマジでそう。

別にﾊﾑ公でもないんやが、そういう話しにつながってるから
ワイも色々レス付けさせて貰ってる。

ガラパゴスも確かに特徴出たりとかもあるんやろうが、
結局は科学的合理性とか考えなきゃ単なる
不合理で悪い慣習になるしかない。

MLBの試合は近くて観戦したら臨場感もあって
球場に足運ぼうとかになっとるのに、ガラパゴス化して
いつまでも大した意味も無い１８M守って
『メジャーと比較して臨場感ねーわ』って続けてもマジで意味がない

学校の校則の問題とかも似たよな話し、
更に付け加えると、役所の手続きやら化石法とか
日本の駄目な部分にも普通に通じる話し。

ルール守るのは確かに大前提だよ？？
だけど、『そのルールが今も合理性をちゃんと持っているか？？』
という確認とブラッシュアップも同じぐらい大切なんよ。
278それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:29.06ID:Y8oP58ee0
正直日本人なんて無能なんだし全部MLBルールでいいのにな
無駄に考えなくて済むし
セもDHさっさといれたらいい
279それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:31.38ID:ua7vkjk70
>>271
これが一番筋通る
280それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:37.10ID:IlmNOrNE0
>>24
宗教的なものがあるな
281それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:38.13ID:iw/VbiYW0
何してんねハム
草生える
2022/11/08(火) 13:35:38.55ID:/N+k/C+DM
真面目にルールを守った球団より有利にするわけにもいかないし落とし所が難しいな
今回は認めるけどペナルティとして客席の設置は禁止って感じかね
283それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:42.17ID:2H1MMlgFa
>>266
大人はルール変えるのを先にやるんやで
破ってからいうのはガキだけや
284それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:42.94ID:0BHHXE5C0
札幌に土下座して使用料マシマシで戻るしかないね
285それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:44.73ID:aHbf6lDE0
>>247
どうせいままでも買ってないだろ
286それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:45.34ID:vkdrMDzW0
>>269
草
287それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:45.36ID:sNpUrtR90
>>259
いやルールなんて守る必要ないわ
無視してやったもん勝ちや
288それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:46.70ID:+S+4iB9o0
ハムさんが東京ドームに電撃復帰するしか
2022/11/08(火) 13:35:57.34ID:XkR1TllW0
>>237
このままなあなあで終わるなんて絶対にありえんぞ
なぜなら利益に直接関わる問題だから
勝手に作って規約違反の席で他よりたくさん儲けますなんて11球団が許すわけないからなんらかの措置は行われる
290それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:58.09ID:N/BlzJJa0
HKS･大林組「メジャーみたいに60フィート満たない15mで作ってええんか？」
日本ハム「ええで、違反やないやろし」
日本ハム「15mで日本一近い！うおおおお」
他球団「何勝手にルール破ってんねん」

ってとこか
291それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:59.58ID:7/xvks4hp
まだやっとるんかこいつら
292それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:35:59.77ID:2H1MMlgFa
>>274
翻訳で作ってない定期
2022/11/08(火) 13:36:06.03ID:DP7hK9k8M
ハムは確か過去にファールボール当たって客から裁判起こされてたし
規則守って作り直すしかないんやないの
キャッチャーも感覚でフライ追う場合あるだろうし広いならともかく狭いのはやりにくいやろ
294それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:08.71ID:3nia7V+0M
>>271
これなら誰からも文句でーへんな
改修工事終わったらルール見直したらええわ
295それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:18.84ID:bBB5eNej0
>>275
まあせやね
296それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:21.81ID:OhW4d3y/0
>>249
ID飛び過ぎて誰かわからん
絡んじゃいけないタイプだったか？
297それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:21.76ID:lROoHdCq0
>>264
それはわからん
日ハムのシャウエッセンは確か6本入りやし
298それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:23.25ID:ua7vkjk70
>>287
相手チームは金属バット使いそう
299それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:24.68ID:XLHHvV5N0
>>162
まともな日ハムファンは大谷と一緒にメジャーに行ってるからな
300それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:27.18ID:j2uEJEVma
使えんてことは無いでしょ
あんだけ報道してアピってるのに絶対コケる訳にはいかん
301それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:27.22ID:XSOjbMqNa
やること全てエンタメに寄せすぎやな
302それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:30.43ID:E4wbLw+H0
>>24
144敗で草
どこで負けてんねん
303それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:30.50ID:lB6pnTAcp
ハム「もう作っちゃったからルール改定するか特例認めないと試合できないけどどうする？」

これめっちゃ悪質だよなペナントを人質にしてるようなもん
304それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:33.24ID:4UsectVA0
新球場建てる予定がありそうなのは
神宮とあとどこや
マリンもか？
何れにせよメリットしかないから改定でええやん！
305それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:35.65ID:3guFKeJRd
>>260
これみたら3mくらいなんとかなるやろ
3列くらい今から潰せよ
306それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:35.66ID:CdmzrhSC0
>>245
どうせハムやろうな
形状からしてメジャーもろパクリやし最初からわかってて指示出してそう
307それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:37.07ID:H9J8MfTk0
フェンス下げるより
ホーム前に出す方が楽そう
2022/11/08(火) 13:36:41.19ID:/N+k/C+DM
>>275
「誠意を見せろ」っていうのはクレーマーしか言わん台詞なんだよな
309それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:43.83ID:DTZeLMqS0
いやもう流石にええやろ
2022/11/08(火) 13:36:44.79ID:Q7g6SgYGa
殺ド「土下座して謝れば使わせてやるぞ？」
311それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:45.93ID:YumN6DoFM
何か意図があってrecommendを必要に訳してたなら改修必須やけど
ただのガバ訳なら規約変更して終わりやろ
312それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:49.69ID:baU0tH3K0
作る時に確認せんのかその辺って
313それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:49.90ID:eNxNCgFdr
>>266
当たり前やろ
先に生徒会なりなんなりで意見まとめてして教師側と議論する
双方が納得したら校則変更
学生でもこんくらい出来るぞ
314それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:52.75ID:uEfr8K5d0
>>283
ジャップ脳で草
315それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:54.40ID:Y8oP58ee0
>>300
電通の利益にかかわるからそらそうよ
316それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:36:57.07ID:jNl3UqUI0
>>292
18.288mが被ったのは偶然ってこと？
317それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:37:08.90ID:vd/Io+zpM
>>260
なんや客席までのスペースあるし3mくらい埋め立てられるやん
改修して余裕や
318それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:37:09.00ID:h3micXg90
>>260
3mは無さそうやけどバックネット裏の部屋解体しやすそうな構造になってね
319それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:37:09.30ID:+oL3Jb6op
>>260
うおおおおおおおお
2022/11/08(火) 13:37:11.61ID:Z23vFfn00
改修まで毎年制裁金で手打ちか
321それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:12.41ID:nmZfi7lId
野球規則が誤訳したことが事の発端的な要旨で記事出してるメディアもあるしそもそも規則が悪い方向に持ってきたいんだろうな
322それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:37:13.84ID:Fe4NldpBM
>>303
オリンピックの時思い出す
323それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:37:17.83ID:WQmgaRRaa
普通に億泰みたいに削り取れば済む話やないの？
324それでも動く名無し
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2022/11/08(火) 13:37:18.74ID:NhEddKbZd
揉めたってことは指摘あって何度も会議して決めたんやろ？
アホ過ぎん？
ルール守るとかルール変えるとかそういう話抜きにしてさ
325それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:21.68ID:ua7vkjk70
>>311
翻訳ドキュメントではなく
明確に違うドキュメントだから訳がどうとか関係ない
326それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:23.17ID:2H1MMlgFa
>>314
ルール破ったら訴訟国家アメリカの方が厳しいで
327それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:23.35ID:v0g6WrCpa
てかルール変えろって言うけど

ワイルドピッチしても15メートルやと3塁から帰って来れないかもしれんぞ
328それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:23.93ID:WpvfmrWx0
座席削ってスペース確保したらええやん
329それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:30.23ID:XLHHvV5N0
>>181
嫌われるような事しかやってこなかったからな
自業自得やろ
2022/11/08(火) 13:37:31.57ID:Q8Rwyo78p
別にそんな意味あるとも思ってないし変えてええルールやとは思うけど何の議論もせずに勝手にルール破って「意味のないルール！」は通らんやろ
好き勝手やったもん勝ちやんけ
331それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:33.15ID:VCzys9uN0
ホームベースとバックネットの距離一覧
思ったより酷くて草

24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
2022/11/08(火) 13:37:33.67ID:ydoa1y1I0
>>303
まぁ一応殺人ドームはあるけどな…ｗ
333それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:36.52ID:GuzqQhgNa
>>290
HKS･大林組「メジャーみたいに60フィート満たない15mで作ります！」
日本ハム「うおおおお！！！ええなそれ！さすがええアイデアや！」
HKS･大林組「えへへ😳」
日本ハム「15mで日本一近い！うおおおお～！☺」
他球団「何勝手にルール破ってんねん」

ってとこやないか？
334それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:37.62ID:N8Dp+yCmp
現行のルールはクソ！
なら何で建てる前にそれについてNPBにお伺い立てなかったの😅
2022/11/08(火) 13:37:41.30ID:2cJWPrQA0
原文ルールにどの程度拘束力あるんや
そして解釈が曖昧なまま放置してた責任はどこにあるんや
336それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/08(火) 13:37:59.54ID:2H1MMlgFa
>>316
数字の部分じゃなく文言の部分な
中学生レベルの単語精査してないわけではない
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