【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★12
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日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約１５メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは３日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約９５％が終了済み。当然、来年３月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★11
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667878784/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667854846/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667858077/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667860372/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667862358/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667864798/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667867344/ 一応ここまでのまとめ
1.規定を満たしていない球場は他にもある
2.そもそも全く意味のないルールで60フィートという数字になんの根拠もない
3.メジャーでは殆どの球場が規定を違反してるが日本だけがバカみたいに守っている 大麻解禁派「海外では大麻は解禁されてる！日本だけ禁止されてるのはルールがおかしい！勝手に育てて吸いまーす」
ルールがおかしい派の言ってるのはこのレベル ここまでの流れ
おハム「神宮だって両翼の規定満たしてない！」
なんG民「規定制定前に作られた球場は問題ないとルールに明文化されてるんだが」
おハム「メジャーだって規定満たしてない球場ある！そもそもメジャーでは必要ではなく推奨なんだ！！！」
なんG民「NPBとMLBじゃルール違うからNPBのルールに従わないならMLBに加盟しろよ」
おハム「ルールがおかしいんだああああ！」
なん G民「明記されてるルールに違反して建ててる方がおかしいだろ」
おハム「指摘しないNPB機構や他球団が悪い！！！日ハムは被害者！！！」 近藤も出て行くしハムファン辞めるわ
代わりに楽天応援する ここまでの流れ
おハム「神宮だって両翼の規定満たしてない！」
なんG民「規定制定前に作られた球場は問題ないとルールに明文化されてるんだが」
おハム「メジャーだって規定満たしてない球場ある！そもそもメジャーでは必要ではなく推奨なんだ！！！」
なんG民「NPBとMLBじゃルール違うからNPBのルールに従わないならMLBに加盟しろよ」
おハム「ルールがおかしいんだああああ！」
なん G民「明記されてるルールに違反して建ててる方がおかしいだろ」
おハム「指摘しないNPB機構や他球団が悪い！！！日ハムは被害者！！！」 すまん今起きたハムファンだけどこれって何が悪いの？
どう見てもハムは何一つ悪くないやん
なんG民もそう思うやろ？ 新球場作ります。野球規則に乗っ取って作りました←わかる
新球場作ります。バックネットの距離を15mにしたいので先にNPB全体で規則について議論したいです←わかる
新球場作ります。野球規則知りませんでした←馬鹿
新球場作ります。今の規則に納得してないので勝手に規約違反で作りました。もう球場作ったから規則を変えろ！←救いようのない果てしない馬鹿 いうほどサカ豚が調子に乗ってるか？
他の11球団は健常だしMLBもrecommendedなので違反球場は存在しないんだろ？
マジでエスコンフィールドだけやん >>945
だからそのルールなんてモンを全て網羅するのも
人間なら難しい訳なんだわな
で、こういう問題ってのも人間なら絶対出て来る訳で
そこで思考して『校則だから！！』って叫ぶのは、
単なる後出しジャンケンでしかない。
で、校則の是非自体も今回充分問える話しなんだから
そういう時にこういう事をブラッシュアップする方が遥かに大切
『校則脳』とでも呼べば良いのか、
校則守るのも確かに大事やけど、ブラッシュアップ思考を放棄してたら
それは単なる奴隷と一緒や。 こういうの見てしまうと札幌ドームとのいざこざもハム側が無茶振り無理難題押し付けてた可能性が高いよな ルールがあります
Aくん「このルール改変しろ！計画してる建物がこのルールのせいで立てられない！」
分かる
公くん「このルール改変しろ！俺たちが建てちまった建物使えねぇじゃねぇか！」
分からない
事後報告だし自業自得 Twitterではちゃんと最初の建築計画の報道時に指摘してる人が複数いたという事実
なお自称野球板のなんG(旧なんJ)民 そういや2013年に楽天が優勝するかもってときに楽天の球場が日本シリーズの開催に必要な座席数なかったのってあれ結局どうやって開催したんや？
必要な座席数に満たないまま開催したんか？ 両翼100メートルやから前にもズラせんのやな
大は小を兼ねるってやつや これほんとすき
688 それでも動く名無し 2022/11/08(火) 13:05:46.17 ID:pRJMzKGj0
ガイジ「MLB規則ではrecommendと記載されてるから60フィート未満でも違反じゃない！」
なんG民「NPB規則では必要と記載されてるから60フィート未満は違反やね」
なんG民「つまりハムの新球場は日米合わせて唯一の違反球場ってことやで」
おハム「」 正直その部分野球のプレーに関係あるの？サカ豚からしたら何が問題かわからん
サッカーならゴールマウスと客席がめちゃくちゃ近い感じか？ 一回プレイしてみればええやん
そこで支障をきたすかどうかを確認してルール改変しよ >>17
そんな感じするわな
札幌ドームも苦労したんやろな
そら引き止めへんわ 弘前のはるか夢球場をホームにしてくれやちな青森県民 ハム好きならさ
新球場作る前に教えてあげればよかったじゃん >>21
こいつさっきのスレにもいたよな
ハムファン粘着すぎやろこわいわ 北海道って他にも使えそうな球場あったやろ
そこ使えばええやん bal*****6分前
非表示・報告
NPB一般社団法人は「非営利法人」ではありますが、公益性を求められてはいません。基本的には法人の自由で公序良俗に反しない限りはどのような事業でも行うことができます。もちろん、株式会社のように収益事業のみを目的として設立することも可能です。
監督庁もありませんので、基本的には自由に事業を行うことができます。
ということはNPBにそれほどの権限もなくファンが面白いと思えば自由に規則も変えられる。法律でもない。
もしNPBが日本ハム側に費用を出して改修しろというのなら、民事で訴えてNPBから改修費用出させればいいじゃない。 >>11
なんGが正論に見えるけど現実は認められてなんGの負けになるんやろな ルールを変えたいなら根回ししてからやれ
散々巨人DHをバカにされたの忘れたんかよ >>38
事後承諾迫ったゴミって事実が残るだけでしょ 来年は札幌ドーム使えばいいやん
どうせスカスカやし余裕やろ >>35
それな
この煽りカスさっきからずっとおるよな
粘着怖いわ もう来年のドラフト誰もハムに入りたがらないやろな
しひゃぅはつのしせぜんいんこらしめいごひや まあハムはバックネット裏の収益を他球団に全部分配すれば良いのでは？
実際利益出るのはかなりのズルやと思うで
ルールを今後変えるとかはあり得るがこれは完全な違反だからな
半永久的に他球団に分配や
嫌なら改修すれば良い
これが落としどころやろ ふむ、それではホームベースを3.44m前に出してみれば良いのでは？
また俺なんかやっちゃいました？ バックネット動かしてフィールド内観戦可能にすればいいだけ
ファールボール直撃の危険常にあるのもハラハラしてええやん >>46
安価つけなくてええで
君の負けやお疲れ様 >>17
こんなことやってるとハムの信頼性に関わるよな残念ながら どうせこの球場使うやろしペナルティもないやろしなんなら直さないやろなあとしか思わん
そんな話すことある？ まあ前か後ろのフェンスぶっ壊して少しずらせばいけるやろ😗ちょっと金かかるけど 今年のオフ話題争いはハムが圧倒的リードやな
強豪の中日ロッテがどうするか 楽天もスタンドの席数足りないとか言われてたけどなんかなし崩し的に認められちゃったけど、今回のこれはプレイに直接支障出るところだしな。マジどうすんのよ >>49
実際にはどうせ作ったもんはしゃあないって認められて終わるやろ >>17
そもそも移転当時に決められた約束通りにやってただけだからな札幌ドーム側は
後から人気出たからってイチャモンつけてきたのがハム側 MLB球団が普通にホームとしているのセーフ
NPBはMLBに喧嘩売るつもりか？ みなしルールで日ハム打者だけファール打ち上げた瞬間にアウトにしたらええんちゃう？ 18メートル未満はプレーの妨げになるから辞めろって書いてるのに何で15メートルで問題無いになるんや
理由示して他球場は守ってるんやからキチンと守れや 壁面アートが日ハムのレジェンド選手やなくて現役のメジャーリーガーやし設計者もメジャーの基準の方がええみたいやから日ハムよりもメジャー見ろってメッセージやね なんG民でもすぐ気付けることになぜプロが気付けなかったのか
【野球】北広島市の日ハム新球場、開業へあと1年 工事7割終え報道陣に内部公開
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667862358/19
19それでも動く名無し2022/03/21(月) 21:15:22.59ID:QuCFPGMK0
公認野球規則では
本塁からバックストップまでは60フィート以上と規定しているはずだけど
席まで15メートルじゃ近すぎるんじゃね？ イメージをめちゃくちゃ気にする割に平気でこういうことするよな ガチで唯一の希望だったろ新球場
弱くても監督がアホでも俺たちには新球場がある！みたいなさ 「もう作っちゃったからルールの方を変えろ！」っておハム頭おかしすぎだろ >>18
それいうんなら建つ前に指摘する管理者責任とかも問われるべきでな
『校則は設定するが、遵守は生徒の自主性です、違反した奴は処罰』
コレを完全に受け入れるのも単なる奴隷根性でしかないで。
法や規定やルールも確かに大事、それを守るもの確かに前提や。
ただ、その法や規定やルールが、現実に本当に沿っているのかを
問うのも同じぐらい重要や。
そういう話しにもコレは通じてたりはする。
で、コレを『コミッショナー（校長先生）が特例で認めたらまぁOK』とかも
本当にソレでエエんか？とかも問わなきゃ本来なら駄目なんやな。 今後どうなるか
本命 このままごり押す
対抗 工事して規定通りにする
大穴 ホームベースを3m前に出す >>13
既存球場より有利になることで他球団が被害を受けることは看過できない >>71
この時気づいてた人もまさか話付けずにやってるとは思わんよな >>82
そう書いてあるからに決まってるやろ
野球規約呼んでこいよ >>65
こいつチョンモメンのハムファンか？日本語扱えねえなら巣に戻れよ >>76
まあ建てる前に議論するべきだよね
建てちゃって使えないと僕困るからルール変えろ！じゃただのだだっ子 ワイええこと考えたわ！
中日ドラゴンズと合併すればええんや！
エスコンは再完成したら中日と一緒にパリーグと北海道行って貰って、トヨタがプロチーム作れば完璧や！ どうせハムが他球団に頭下げて例外として認めてもらうとかで落ち着く←わかる
規則が悪い！←は？ なんG民が考えても出て来なかったここから札幌ドームが逆転ホームランを打つ方法が見つかって草 >>71
リンク先のスレとコピペしたレスが日付からして全く違ってね？ >>82
わからん
だからこそ建てる前に突っ込んで聞けば良かったのになって思うわ
案外あっさりと規定変更したかもしれんやろ これでルール変更なら形は育成プロテクトの比じゃないくらい悪質やからハムファンから叩かれる筋合いがなくなってええわ ちょっとホームベースを外野側に移動させたらたいして金かけなくてええんちゃう あんまり近いとキャッチャー突っ込んで怪我しそうやな
普段の距離感と違うし >>82
「やきう部は坊主頭」とまぁ似たような話しやろな
ま、エエ機会と捉えた方が現実的
他球団は罰金ぐらいは求めてもエエとは思うけど。 日ハムってホームは東京ドームだろ
いつから北海道になったんだよ >>83
ホームベース動かすの全然ありえるんだよな
スタンドまでの距離も規定あるけど
そっちはバックストップまでの距離みたく"必要"ではなく"優先して望まれる"って努力目標ともとれる文言なので 公認野球規則では球場の大きさがルールとして明示されてるがNPB野球規約では専用球場に関して特別な指定や条件は明示されてないってのがおもしろいとこやな
まあ後者に関しては神宮とか考慮してんのかもしれんが
これからさらに揉めるようならとりあえずコミッショナー裁定と制裁金ってのが落とし所やないかね
今盛り上がってるほどの大事にもならん気がするわ 明示されてるルールすら守れないやつがルールに文句言うのはおかしいよね？ >>28
サッカーで例えるならゴールラインが3m手前になってキーパーの手を使える範囲が狭くなるとかやないの？ 規定に文句言うなら作る前に言いなさい
こんな簡単なことが何故できない 周りの施設に気合い入れすぎちゃったな
肝心のフィールドを疎かにしてて草 >>67
斎藤佑樹も近さを宣伝してたけどこいつら違反を全力で売りにしてたんよな
とんでもないで 因みに>>71のリンク先のレスはこれや
19 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2022/11/08(火) 08:08:15.59 ID:v8ejlDMAd
ダイヤモンド前進させるのは難しいんかな？
また何かの規則に引っかかるか？ >>89
投手の投げたボールを捕手が捕れなかったら3塁ランナーはホームに突っ込めるんや
んで生還する前にボール持ってタッチされたらアウト
本来18m先まで行くボールが15mで跳ね返ってくるからここが大きくズレる >>103
ファウルフライ減るから打高になるぐらいだな影響は 騒いでるガイジ共はメジャーの試合とか見た事ないんか？
野球の歴史なんてNPBがメジャーのルールに追いつくの繰り返しやぞ
今回も「いい機会だからメジャー方式にしましょう」で終わりや 18メートルに合理的な理由はない
その18メートルもどこから取ったかと言うとアメリカの野球規則
そしてそのアメリカの球場が18メートルを全く守ってない
日本もルールを推奨に変えるのがベストって答え出てるやん てかルール変えろって騒いでるのはファンだけやろ？
普通に改修するんじゃねぇの 危ないならマットか何か衝撃吸収するもん置いとけ
それで問題無いだろ なんで3月の15mツイートしたときに言わなかったんや？ まじめにルールが悪いとか言い始めるやつ犯罪者になれる素質あるで よく考えたら戦力外をノンテンダーとか都合良い様に言い換えたのがバレて選手会にキレられるような球団がまともなわけねぇわな >>109
そこ厳密にやると地方巡業難しくなるからな
本拠地でそれやった日ハムがガイジなだけ
つか規則的には自治体に作らせて買い取る形にすれば良かったわけだから
普通に無能よね マネーの虎で適当な計画書持ってきたうどん屋思い出したわ 日ハムの勝ちやな
18mになんの意味があるか明確に提示しないと >>125
そういうのはルール改正の議論の場を設けてやれよ 気づいてた奴もまさか話つけずに堂々とルール無視してるなんて気づかんやろな >>126
ほな次の改築のときに改正議論求めーや
今は今のルールに従ってちゃんと直せよ プロアマ規定違反しても厳重注意とかで済んでるんやから罰金とかで済ますんやろな >>130
ルールなんて変わることがないからルールなのにな >>59
将来的に客席増設するって約束を前提に参入させてもらった
免除されたわけやない メジャーガーメジャーガーて笑えるよな
メジャーと違うルールだらけなのがプロ野球やん
プロ野球もメジャーも一切見てない奴ほどメジャーガーメジャーガー言うてるんやろな 問題は日ハム側が設計段階で金払ってNPBに確認作業やってもらってるかってのもあるよな、NPBが許認可権持ってるわけじゃないが
お墨付き出してるならNPBも大恥どころか責任問題やろ なんか今回の件て先週の鎌倉殿の船の話を彷彿とさせるエピソードやね
誰が設計図に細工したんやろな 新築なのに明らかな魔改造部分できたら草
設計者の恥やで 【朗報】日ハムファン、メジャー志向だった
志が高くていいね👍😊 落とし所
1,数年単位での改修義務と制裁金を課してシーズンインへ
2,規約改定&違反部分の客席の収益すべてNPBが没収し日ハム以外の未改修の球団へ利益分配
こんなとこやろね
なぜか宝物たちは日ハムに特権が認められてしかも利益まで得られる前提なのが草生える >>141
今後変わったところで無能の尻拭いをNPBがしたとしかならん >>18
応援ルールあります
阪神ファン「知らんw破っても処罰されないしw応援歌歌いまくろw」
NPBはこれ放置してるんだから今回も放置でしょ >>154
この規定がメジャーからもってきたやつやからそこは合ってるやろ >>154
そのメジャーの丸パクリで適当に18ｍって決めただけ >>154
この件に限らず何かと海外では～って言う奴おるな >>156
ハムファンまたNPBのせいひしててくさ
これハムだけだよ悪いのは >>140
自前で箱作るなら責任持ってちゃんとしなきゃダメですってだけの話やな 翻訳した奴さ、どうやったらrecommendを必要に訳しちゃうんだろ
こんなん中一レベルじゃん これで日ハムはルールを守らない糞だというイメージがついた
香薫が今よりもっと売れるようになる 日ハム側は多分この規則分かってた上で作ってるだろ
日本人は規則の改定とかはとにかく腰が重いからな
作ったものは仕方ないだろ!パリーグ開幕出来なくてええんか!!ってゴリ押すのが一番早い
日ハムってこういうところあるよな MLBの球場はバラバラかもしれんが日本は狭い方はどこも基準合わせてるんやから既存選手のプレー感に違和感出てくるやろ
外野にウォーニングゾーンある意味考えようや つか日ハムどんだけ嫌われとんねん笑
最下位なんやから手加減したれよ >>167
訳がベースになってるだけで
NPBの日本野球規則委員会が出してる別文書だぞ ぶっちゃけ他11球団のファンはルールが変わろうが改修しようがどっちでもええやろ
おもろいから騒いでる 例えば前に二段モーションが解禁された時も「国際基準に合わせるため」ってフワッフワした理由だったんだから
これを機にMLB基準でちょろっと規則改正して終わりやろ
むしろ騒ぎ立ててる奴はどういう対処を望んでるんや >>121
遡及できないだけでエスコンの例とはちゃうやろ 18m台で建てた8球場が可哀想やね
もっと近くしたかっただろうに
わがままでルール変えるんやったら横浜とかいうアホは置いといて10球場の改修費出したれよ ハム側はファールフライ打ったら申告アウトでええやろ
没収試合にしないだけ優しいと思え これに関してはルールというより規格の範疇だからどうやろな >>185
そんなん分かっとるねん
元はメジャーがこうやから同じにしようやろ >>130
規則に特に科学的な合理性とかも見られないし
そもそもメジャーで全く問題になってないから
校則見直しになると思うけどね。
というか観戦環境や集客考えたらココで変えた方が
結局次にどこかの球団もいつかは立て直し必要だろうし。
ココで安易に反対しても結局自分の所にも返ってくる。
（MLBみたいな臨場感出なくて集客落ちる）と。 対応を協議中って今日までホンマに知らんかったやな
バカすぎて泣けるわ >>151
なんでそんなルールの方変えたがるのかわからんよな
瑕疵があったら直せばいいだけだと思うが >>185
これわかってない奴が多すぎやわ
NPBの独自文書だぞ
メジャーなんてなーーーーんも関係ない
このスレでメジャーって話題を出すことすらあかんわ
そう言う奴全員ハムファン認定な アンチもルールの意味は答えられないから「球場を建てる前に言え！後からルールの意義を議論するのはおかしい！」っていう路線に切り替えたね >>151
今までルールなんて何回も変わってるやろ
昔からリクエストあったか？ ベースボールの母国であるアメリカメジャーリーグのルールこそがグローバルスタンダードなの
ここで騒いでるガイジみたいな奴らのせいでガラパゴスジャップ化が進んでるだよ全く >>74
あの市長有能扱いされてたけど普通に無能やったな >>198
元は野球規則委員会のやぞ
別文書なんだから パの選手に札ドでやりたいか？って聞いてみたら
規則変えろって言いそう >>82
暴投した時本塁に突っ込める絶妙な距離とか >>161
ハムファンがいいのいいのだけ言っとけば良くねえよで終わったのにルールが〜メジャーが〜とか騒ぎ出したのがね >>198
お前は憲法見ないでGHQの草案を見るんか？ 暗黒脱出するのに10年ぐらいかかりそうやしさっさと損切りで球団解散したほうが賢いやろな 他球団も簡単に増築を追従できるならええけど
そうでないなら高い制裁金を要求するかもな 素直にごめんなさい、このままだと困るのでルール変えてくださいって言えばええのにメジャーがメジャーが言ってるの草 要はレギュ違反状態で、アウトなんやろ擁護はきついやろ、容認は11球団合意なんか? もう…札幌ドー厶に謝りに行こう
許してもらえるかわからないけどさ頭下げるしかないよ すまんこれ擁護してる奴は阪神ファンの声出しも擁護してくれや
海外じゃどこもやっとらんようなルール破ったからってめちゃくちゃ叩かれたんや >>161
規則を捻じ曲げて開催強行が既定路線だからな >>215
日ハム本社にもチェックする機能が無いんやろ >>117
ピッチャー泣かせって吹きまくってたから違和感はあったのかも知れんな🤔 擁護派は札幌ドームと札幌市をクソミソに叩いてしまって今さら手のひら返せんのや
これは男らしいやろ？
札幌ドームと札幌市をクソミソに叩いたくせに今ハムを叩いてるやつもおるんやで 改正したら東京ドームやペイペイドームはエスコンより距離近い高額席作るやろうな >>199
別に見直すのは構わんけど設計ミスってたのは事実だからなぁ
今の規則に合理性がないなら新ルールとして合理的な数字提示出来るんか？ >>221
流石に広島は指摘されて直した過去があるから容認するのは難しいやろなぁ なんGは叩けるものは何でも叩くからこんだけスレ賑わってるけどどうせ普通に開幕迎えるやろこれ >>199
それは15で設計しようとした時にすることなんだよなぁ お前ら結局どこが悪いと思う？
・設計（HKS 大林）
・施工（大林）
・発注者（日ハム）
・NBP
・札幌市 これって実際どういう感じにするのが落とし所なんやろ
ハムが来年エスコンフィールド使う試合の度にNPBに罰金払う+来オフにファールゾーンの改修工事って感じになるんかな 食品加工の会社がこういう当たり前の規則も守れないってかなりのイメージダウンちゃうんか？
少なくともワイは今後怖くて日ハム製品買えんわ 共通したルールに違反して作った席で利益とるのは流石にアカンやろ
ルールの是非云々以前にここは論外やわ わざとルール破るのは悪いけど、いい機会だからルール見直しましょうはいいことや >>225
今までNPBでそんなことあったんか？🤔今回はなんG民やなくてNPBと他球団が指摘しとるからきつくね？ ルールがクソやから破って指摘されてから文句言うって将棋で最近あったな
順番が違うやろって アンチ乙
天然芝の無人の野球グラウンドを見ながら温泉に飲食が楽しめるからな600億は無駄やないで😆 ルールなら、それが例えどんなに理不尽で意味の無い物であったとしても守るべきだよな
ルール改正の議論すらすべきじゃないよな この機会にふんわり規則を変えちゃえよ
そのほうが未来的にもええやろ
新球場なり改修したりにさ 球場作る前にグランドとか一番最初に確保するスペースやん 袋パンッパンなのに中身4本くらいしか入ってないウィンナーの会社ってどこやっけ マツダが全く同じ要件でNGを突きつけられたんやからハムはOKなんてそうは問屋が卸さないやろ 校則「男子は坊主強制な」
生徒「こんな意味分からんルール無視したろ！」
ジャップ脳「いい機会だし校則変えろ？このタイミングで変えたら破ったもん勝ちだって生徒に舐められるだろ！」 規定とちゃうけどまあたくさんお金かけて作ってやきうファンも楽しみにしてるし特例で許されるやろ
騒いでも無駄やで >>245
大林における設計ってグラウンドの意匠は関係ないだろ
外観とか構造の部分やろ
設計のところがあれだけど発注者がチェックするもんだからな >>260
なんで他のチームは近くしないんやろなぁwって思ってたんかな 設計者がHKSやからメジャー基準で作っちゃったって話なんだろうけどそしたら大林組はなにしとんねんって話にもなるんよなぁ ルール見直す良い機会やん
ただルールを見直すのはエスコンの改修が終わってからね
これでいいやろ？ 苦肉の策やけどダイヤモンド前進させるのはアカンのか？ だからマツダの件はソースどこにもないやんけ
勝手に事実を作るなよ 指摘してる側も本気で立て直せとか札ドに戻れみたいな意図は無くてハムさんはこの状況でどう誠意見せてくれるの？ってだけやろ
あとはハムが誠意見せてコミッショナーがいいよ(怒)するだけや >>260
なんや、これなら後ろのフェンスと客席削れば普通に大丈夫やな😌 >>206
それはマジでそう。
別にﾊﾑ公でもないんやが、そういう話しにつながってるから
ワイも色々レス付けさせて貰ってる。
ガラパゴスも確かに特徴出たりとかもあるんやろうが、
結局は科学的合理性とか考えなきゃ単なる
不合理で悪い慣習になるしかない。
MLBの試合は近くて観戦したら臨場感もあって
球場に足運ぼうとかになっとるのに、ガラパゴス化して
いつまでも大した意味も無い１８M守って
『メジャーと比較して臨場感ねーわ』って続けてもマジで意味がない
学校の校則の問題とかも似たよな話し、
更に付け加えると、役所の手続きやら化石法とか
日本の駄目な部分にも普通に通じる話し。
ルール守るのは確かに大前提だよ？？
だけど、『そのルールが今も合理性をちゃんと持っているか？？』
という確認とブラッシュアップも同じぐらい大切なんよ。 正直日本人なんて無能なんだし全部MLBルールでいいのにな
無駄に考えなくて済むし
セもDHさっさといれたらいい 真面目にルールを守った球団より有利にするわけにもいかないし落とし所が難しいな
今回は認めるけどペナルティとして客席の設置は禁止って感じかね >>266
大人はルール変えるのを先にやるんやで
破ってからいうのはガキだけや >>259
いやルールなんて守る必要ないわ
無視してやったもん勝ちや >>237
このままなあなあで終わるなんて絶対にありえんぞ
なぜなら利益に直接関わる問題だから
勝手に作って規約違反の席で他よりたくさん儲けますなんて11球団が許すわけないからなんらかの措置は行われる HKS･大林組「メジャーみたいに60フィート満たない15mで作ってええんか？」
日本ハム「ええで、違反やないやろし」
日本ハム「15mで日本一近い！うおおおお」
他球団「何勝手にルール破ってんねん」
ってとこか ハムは確か過去にファールボール当たって客から裁判起こされてたし
規則守って作り直すしかないんやないの
キャッチャーも感覚でフライ追う場合あるだろうし広いならともかく狭いのはやりにくいやろ >>271
これなら誰からも文句でーへんな
改修工事終わったらルール見直したらええわ >>249
ID飛び過ぎて誰かわからん
絡んじゃいけないタイプだったか？ >>264
それはわからん
日ハムのシャウエッセンは確か6本入りやし >>162
まともな日ハムファンは大谷と一緒にメジャーに行ってるからな 使えんてことは無いでしょ
あんだけ報道してアピってるのに絶対コケる訳にはいかん ハム「もう作っちゃったからルール改定するか特例認めないと試合できないけどどうする？」
これめっちゃ悪質だよなペナントを人質にしてるようなもん 新球場建てる予定がありそうなのは
神宮とあとどこや
マリンもか？
何れにせよメリットしかないから改定でええやん！ >>260
これみたら3mくらいなんとかなるやろ
3列くらい今から潰せよ >>245
どうせハムやろうな
形状からしてメジャーもろパクリやし最初からわかってて指示出してそう >>275
「誠意を見せろ」っていうのはクレーマーしか言わん台詞なんだよな 何か意図があってrecommendを必要に訳してたなら改修必須やけど
ただのガバ訳なら規約変更して終わりやろ >>266
当たり前やろ
先に生徒会なりなんなりで意見まとめてして教師側と議論する
双方が納得したら校則変更
学生でもこんくらい出来るぞ >>292
18.288mが被ったのは偶然ってこと？ >>260
なんや客席までのスペースあるし3mくらい埋め立てられるやん
改修して余裕や >>260
3mは無さそうやけどバックネット裏の部屋解体しやすそうな構造になってね 野球規則が誤訳したことが事の発端的な要旨で記事出してるメディアもあるしそもそも規則が悪い方向に持ってきたいんだろうな 揉めたってことは指摘あって何度も会議して決めたんやろ？
アホ過ぎん？
ルール守るとかルール変えるとかそういう話抜きにしてさ >>311
翻訳ドキュメントではなく
明確に違うドキュメントだから訳がどうとか関係ない >>314
ルール破ったら訴訟国家アメリカの方が厳しいで てかルール変えろって言うけど
ワイルドピッチしても15メートルやと3塁から帰って来れないかもしれんぞ >>181
嫌われるような事しかやってこなかったからな
自業自得やろ 別にそんな意味あるとも思ってないし変えてええルールやとは思うけど何の議論もせずに勝手にルール破って「意味のないルール！」は通らんやろ
好き勝手やったもん勝ちやんけ ホームベースとバックネットの距離一覧
思ったより酷くて草
24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 >>290
HKS･大林組「メジャーみたいに60フィート満たない15mで作ります！」
日本ハム「うおおおお！！！ええなそれ！さすがええアイデアや！」
HKS･大林組「えへへ😳」
日本ハム「15mで日本一近い！うおおおお～！☺」
他球団「何勝手にルール破ってんねん」
ってとこやないか？ 現行のルールはクソ！
なら何で建てる前にそれについてNPBにお伺い立てなかったの😅 原文ルールにどの程度拘束力あるんや
そして解釈が曖昧なまま放置してた責任はどこにあるんや >>316
数字の部分じゃなく文言の部分な
中学生レベルの単語精査してないわけではない 観客もだし捕手も衝突したり危ないから規定があるのもわかる おハムの捕手が故障しようとどうでもええけど贔屓の選手にプレーさせたく無いわ >>335
別に曖昧じゃないから
>>331の通り他の球場は綺麗に18.3mで作ってるんだろう >>304
横浜もバックネットまで遠すぎって分かったから何かしそう ハムが毎日話題途絶えないから近藤がFA宣言する暇無いの草 マツダは臨場感より安全性を優先させた改修工事やってる最中だからな 改修済むまで全部不戦敗でよくない？揉める要素ないやろ >>335
曖昧ではないやろ
むしろNPBは断言してるからハッキリしてる 指摘した他球団ってどこや？
陰湿過ぎるやろ そいつをまず叩けよ >>316
単にアメリカのを参考に日本版野球規則を作ったんやろ
別もん >>335
拘束力なら試合出来んだけや
曖昧って話なら60フィート必要やでって記載してある物を曖昧と思う馬鹿はいないと思う 他球場も続々と違反指摘上がってきてるけど大丈夫か？
パンドラの箱開けちゃった？ >>331
札ドはもうええけどハマスタは逆に近くなるよう改修せーよ >>320
まあそうなりそうやね
観客席が近いとその分利益が出るはずやし、多少の制裁金はあってしかるべき >>48
途中から言語障害起こしてるぞ
どうした大丈夫か >>352
工事はもう間に合わないけど爆発したらいける NPB球団がNPBの試合を行う為の規則でなんでMLBの話が出るんや？ >>335
国法や条例なら議会の責任とかになる訳やけど
こういうやきう高校の校則とかどうやって決めてるのかワイも知らん
まぁ今までのレスみた限りじゃ結局はコミッショナー（校長先生）が
特例で認めたら全部OKとかいう事になってんじゃねコレｗ？
まぁ言うても内輪でやってるＥスポ大会と根本変わらんし。 >>107
今ごろかよ
野球人気に嫉妬してずっと野球叩いてる連中やぞ
税リーグがオワコンになってストレス発散してる ヤフコメ見たら擁護派が全くいない
3000を超えるコメントが設計ミス 作り直し ルール破ったもん勝ちになるのはダメやからな
これが罷り通るなら他球団は相対的に損するわけで
他球団納得させるには改修しかないやろ >>325
違うものでも参考にしてんだから関係はあんだろ 別に改定したってええやろ >>71
この書き込み全く出てこないんだけど？IDもヒッシもないし作った？ もう1つ球場建てたらええやん
ボールパークとか言うてるし球場2つあってもええやろ
今のは2軍球場として使えばええ
北海道経済も潤ってwinwin ただこのタイミングで告発はまあまあ陰湿やろなぁ誰やろ？告発したの 古き悪しきジャップとちゃうんなら
なんでこうなったんか責任の所在をはっきり出きるやろな 吉田製作所「欠陥住宅だ！」
日ハム「欠陥球場です」
吉田製作所「30cmも段差があって使えない！」
日ハム「3m規定無視しました」
吉田製作所「1億円もかかってるのに！」
日ハム「600億」
吉田正尚「100万人パワー！」
日ハム「年間動員130万人です」
吉田製作所「岐阜の糞田舎！」
日ハム「北海道の糞田舎です」
本物がやってきた 横浜からバックネットまでの距離を買うってのはどうや？
エスコンは3m買ってハマスタは21m必要になる感じで 60フィートは15mということにしていくしかないな 今回の件がOKになったら各球団こぞってファールゾーン狭くするやろな 日本だと先に憲法違反だと訴訟を起こしておかないと
処罰されてからそのルールは憲法違反だと訴えても無効ってマジなのですか？ >>260
狙って短くしたんやな
誰も規定チェックしてなかったんか…？
これ直すのけっこう大変やろな >>369
ヤフコメとかなんG以下のコメント読んでも何の参考にもならんやろ G民もMLBはどこも守ってないし意味のない規約って言っとるけど
設計者も同じこと言ってて草
MLB球場設計者も野球規則も存在するだけで無意味やな 大林組は普段ガチガチの規制の中建築とか土木やってるんやから野球規則の確認なしってのはあり得ないわな ラッキーやったなすぐ近くに規定満たした球場があるらしいで つかホームベース前に3m出せばいいだけぢゃん
ホームラン入りやすくなるし盛り上がるぞ 国内の球場の中で一番かっこいい
つまりほかがオカシイんや まぁ3mくらいならバックネット裏の客席取っ払って広くすればええんちゃうか？
今からでも余裕やろ >>371
関係あっても別は別だろ
グラウンドのサイズについては付記があったりと明確にMLBとは違うんだから
NPBの規則に則れよ
それ出来ないのは論外でしょ 例えば広い敷地持ってて、ここテニスコートにしたいから建設会社に頼もう！ってなって、公式コートに沿ってないの作られたら、そりゃ建設業者が悪いやろ 誠意は言葉ではなく金額やからな
普通に他球団に本当にめっちゃお金払ってルール変える
これによる収益差は今後何十億何百億とかそういうレベルだからその単位での支払いや
これでええと思うで
それが嫌なら改修急げ >>325
別文章つっても元ネタありきじゃん
もしそれを日本に持ち込む時に凡ミスしてただけなら直せばいいだけの話
ただNPB独自に何かしらの意図を持ってマスト条件にしてたならそれは簡単に曲げらんないだろうけど ぶっちゃけハムの打線なら有利なのは他の球団やろけどな笑 特に罰則も決まってないから何事もなくシーズンで使えそう 特例で認めるしかないかもしれんがそら紛糾するわな
なーにやっとんねん レンジャーズ戦見てはぇ～こういう球場ええな～ってことで設計お願いしたんだろうけど海外の企業なわけやしまずNPB規定についての説明とかしなかった発注者が大戦犯な気がするな >>384
ってことは裏で話がまとまってるかもしれんな おハム「メジャーでは問題ない！メジャー式が正しいんだあああ！」
メジャー式日ハムさんの過去5年順位
3位
5位
5位
5位
6位 >>378
メートルの定義を変えろ
もしくは地球を縮めろ >>381
施主「短くしたい！」
設計者「（NPBとの調整は当然普段通り球団がやるんやろなぁ）」 まあシンプルに改修するんやないの？流石に11球団に特例で認めて貰うのは無理やろ >>370
徐々にやけど色んな球団のルール違反が増えることになってまうかもしれんからな
厳しくいかんと ゼネコンニキか土方ニキがスレに現れて工事の見積もりしてくれるやろ >>370
なんの議論もせず勝手に作って、もう作ったからルール変えろいうなら他所も14m13mと改修しても文句言えんくなるからな >>333
HKSはアメリカの会社やし推奨解釈しちゃいましたってなるけど、ハム球団はそこで止められなかったのがアカンなそれでも 日ハムのみんなでフェンス押せば3メートルぐらい動かせるやろ？さっさとやれ >>297
あれたまに7本入ってることあるよな
重さでみてるから6本じゃない場合もあるとはいうけどその時は別に1本1本が小さいってこともなかったし、ラッキーだったんかな 15mしかないってドヤ顔して自慢してたんだから、知りませんでしたは通らない >>389
バックネット裏には多分審判室や記者室など割と重要な施設があるからそれも作り直すことになる
最終的にはバックスタンドの下全部作り直しになっちゃうから多分無理 >>395
MLBのには存在しない付記があったり
明確に違うもんだけど
凡ミスって言ってるけど何を根拠に凡ミスと決めつけてるの？ 100万人の日ハムファンパワー使って業者負担で更地に戻すしか無いやろ >>384
台北ドームでもやらかして使えなくなってるとこやな >>407
BIGBOSSの力ならメートル原器を縮める事など造作も無い じゃあ観客席そのままにしてバックネットだけ3m後ろに下げればよくね >>384
誰かが違反とわかっていながら15mで強行したのか 日本ハム名乗ってるんやから英語が誤訳とか言う前に日本語読めよ😅 バックネットギリギリのファールフライ取れないだけでずっと煽られ続けるんや NPBに事前に設計とか提出して確認とかしないんかな >>391
だよな
そんな指摘するやついるわけないし、半年以上前の他人の書き込み覚えていて引っ張ってくるわけねぇーもんな >>372
気づいたのは芸スポ民やな
なんG民に変えてて草
【野球】北広島市の日ハム新球場、開業へあと1年 工事7割終え報道陣に内部公開 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647863960/ 改修は非効率的すぎてあり得ないわ
せっかくメジャー式の臨場感のある球場ができたのに改修したら野球界にとってメリットがなさ過ぎる
たぶんルール見直しか特例許可の流れだろ
ハムはルール違反で罰金的なのは食らうかもしれんが >>112
すぐボールはね返ってくるからランナー生還できないぞ >>432
こういうの出て来るって事は、
恐らくNPBの審査とかの規定も無いんやろな いやこれはルールを変えろよ
「ルールはルール」「不公平」で
気付いたら世界に取り残されて結局
「アカンか、じゃみんなで沈みましょう」の
日本経済を見事に体現しとるわ バックネットまで傾斜つけて距離稼げばへーきへーき
(18×18)-(15×15)=X×Xやから
10メートルくらい掘ればええんや！😆😆😆 BIGBOSS！
キツネダンス！
欠陥球場！
話題だらけやん
凄いな日ハム😳
セの最下位とは大違いやね >>406
あれ？こんな弱かったっけ？最近優勝とかしてなかったっけ ホームベースの位置を外野側にずらしたらええだけの話やないの？ >>432
そもそもハムの私有物にNPBが口を出す権利も義務も無いからな
それでもこれで大丈夫っすかって？お伺いぐらいは立てられるやろうしそれをしてなかったならハムの落ち度でしか無い これどうすんのかね
一部弄れば全体の建設設計に影響とか出るんか？
それとも一部だけの改修は可能なんか？ >>440
そもそも規則を後出ししたわけでもないし >>437
別にいいんじゃない？
まあ改定してから改定したサイズで建てるのが筋だけど いやこんなん特例で認められるに決まってるやん
反対する球団なんていねーよ
バックネット際のファールフライ取られる度に欠陥球場ネタにされるのがオチ さすがに設計段階でわかってたけどクリアできる考えがあって15mにしたとは思うがどうなるかねえ >>441
ルール変えるのはええけど作る前に言うべきなんだわ なんというか擁護意見見てるとそれ破る前に言えよってのばっかだな >>335
そもそも完全に和訳したものを使ってるわけじゃないんだから原文でもなんでもないやろ パの打低おもろないからこれを機にもっとファールゾーン狭めろ サッカーみたいにFIFAルールがあるわけでもないんやから、野球規則なんて変更したら終わる話
野球人、日本人はここまで頭悪いのは G民「殺ドのファールゾーン広すぎ！うちならファールなのに」
が
G民「エスコンのファールゾーン狭すぎ！うちならキャッチャーフライなのに」
になるのか 建設する前に働きかけて野球規則変えてもらえばよかっただけだよね？
なんでその当たり前の交渉が出来ないんや？ >>452
他球団とNPBが指摘したから問題になっとるのに？
ハムだけ得して金稼げるんやから普通に他は反対するぞ 別にフェンスまでのスペースの話なんだから客席ぶち壊してフェンス下げればええやん
難しい話じゃない よく分からんのやけどここの人たちは何を騒いでるの？
検討結果次第で誰か損するとかなら躍起になる意味も分かるんやけど バンテリンの糞外野フェンスも違反に出来ませんか？あれのせいで打てない野手が言い訳して困ってます 3月の時点でスルーしてた他球団やマスゴミも悪いでこれは 公認野球規則ってアマ用プロ用があるのと一つのにすべてのカテゴリーのことが書かれてるのどっちなん？ 新球場の案考えてるやつら高飛車が鼻についてたけど次どんなツラでお出ましするか楽しみやわ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島のウィキペディアを見ると二軍球場のファウルグラウンドが
広すぎたのを反省して「選手との近さは大切な要素だ」とオーナーが発言して規則の制限内で
可能な限りファウルグラウンドを縮小したと書かれているな
広島も規則が無かったら当初はもっとファウルグラウンドを狭くした設計になっていたはず >>416
これでも2メートルぐらいしかないんちゃうか
3メートルってかなり長いぞ >>441
変えたら変えたで不公平感は残るからケチ付いた時点で改修以外ありえないのが日本社会やろ NPBの規則が原文
MLBの規則とは別だと理解してないのが多すぎる >>441
ヘムの事なんか実際どうでもエエんやけど。
ココで『校則や！違反や！坊主にせなアカンのや！』って
マジで後出しジャンケン風に奴隷根性で叫んでる連中の方がアレやねん
コレ、本当に前向きで解決法を考える方が大切って思考を
皆が解って行く方が色々な事に良い。 ダイエーがヤフドを医師会の会場にしたかなんかで日シリの球場提供義務違反食らってウン千万罰金食らってた記憶あるけど
あの手の罰金で済ますしかないやろな ただウン千万じゃなくてウン億レベルのチョンボやぞこれ え、これエスコンでやる時だけ暴投とかワイルドピッチのとき、三塁ランナー対応できないやん だからさぁ、、、ルール変えたらええやん
お前らはほんと頭が固い
柔軟にいかなアカンで
ただしルール変更はエスコンの改修が終わってから、な？
これなら誰からも文句なしにルール変更ができる
ハムもルール変更後にまた改修して15mに戻したらええだけ >>471
改修なんかいくらでもできるだろ
>>271が一番正しい形だわ 擁護派「ルール違反したけど特例で認めろ！！違反部分の収益金渡すのもやだ！！」
すまんどういう人生送ってきたらこんなモンスタークレーマーが生まれてくるんや？ 新国立の聖火台の話といい設計者が俺のデザインカッケー！したい欲もこういう単純なやらかしの原因のひとつになってそうではある >>468
移転の時もキレ散らかして札幌市に唾吐きまくってたから事前に話をつけると言う文化が無いんやろ >>469
『改修なら追加工事です』
別にゼネコンはどっちでもエエって事になるで。 しゃーない
札幌ドームの時の経験を応用してハムの試合の時だけバックネット裏取り外して札ドから人工芝借りてきて引いたらいいじゃない 多分今日あたりにNPBが「必要ではなく推奨」っていう声明出して終わりやろ
マジでここまで伸び得るの謎すぎる 球界の盟主()巨人とその犬NPBよりも国直属の情報操作機関電通の方が圧倒的に権力強いからお咎めなしやろな 知ってたなら故意にルール破るカスやし知らなかったならルール確認しない適当球団やしどっちにしろ終わってるな こっち別のことに使って札幌ドームホームにすればよくね？ >>473
野球ファンですらない奴らが騒いでるだけ
ああ、可哀想な奴等だなあって眺めとけばいいよ >>481
いろんなルールをMLBに合わしてきたんやからそこも合わせたらええやろ
このルールに何か重要な役割があるわけでもないし ていうか後ろの席ぶっ壊して広くすればええだけちゃうんか？ >>455
そうそうコイツもや
どう？新球場ヤバイっしょ？🥴がイラっときてたわ >>479
ブレースなしの片持ちのチャンネルかなんかやから3mはまあねえわな 臨場感あるから親球場は15で行きたいんですがよろしいですか？
これが普通の社会人だよね 3mも他より狭いとワイルドピッチで1点とか少なくなりそうやな >>422
別に根拠なんかないよ
「もしそうなら」ってだけだし
あと付記があるから云々言ってるけど、それは全く純粋な直訳じゃないってことを示してるだけで誤訳してない根拠にはならないね >>495
設計に関わってる以上は大林組にも責任あるやろけどなぁ
どういう話でこうなったか分からんから何とも言えんけど 改修間に合わんなら改修まで制裁金とかになるんかね
規則のほう変えてオッケーにしたら笑えるけど日本なら有り得そう感ある >>489
ファンも楽しめるし試合も不公平さないしいんじゃね？ >>485
確実に暴投しても進塁しにくいわな これで跳ね返りとかも良かったらマジで投手得になる >>473
そもそも規定と違っているって話が出ただけだしな
他に何のコメントも出てない >>491
まさか野球の規則に則ってない球場が出来るとはな てかそれ以前に野球規約は英語ベースなんだから
『recommend』を勝手に『必要』なんて解釈で書いたのは誤訳なのでは 誰もやらないんじゃなくてやれないのを大々的にアピールするなよ やきうってのは不均一を寛容的にルールにしたらやきうなんやぞ
これに文句つけるアホはサッカーみたいに統一したい連中や
そもそもたった1Mになんの意味があるのか 規約改定って簡単にいうけどアマも関わってくるはなしやし簡単にはいかんやろ メルカトル図法では緯度が高い地域は寸法が長くなる
だから北海道の15メートルは東京の18メートルに相当する
ハムは何も間違ってないんやで >>494
日ハムって天然なんかな
悪気なく周りをキレさせるみたいな そこまで守ることに固執するほど大事なルールのはずなのに破りまーす！って公言し続けてた相手を半年以上もスルーしてきた謎 函館でやれもう札ドは嫌じゃ
それか東京ドーム増やせ >>483
適切な球場を用意できなかったって意味では根っこは同じやな
日シリの数試合だけだったダイエーと少なくとも来シーズンの約70試合が該当するハムでどんだけ金額が変わるかは見ものやな ハムとハムファンが嫌われ者だから叩かれてるだけやろ
これがからくりとか甲子園とか神宮とかバンテリンとかマツダとかハマスタなら擁護されまくりや 札幌市も日ハムのフロントも嫌いだから
両方がダメージ受けることになりそうで嬉しい >>487
鳴尾浜でも18.3あってこれやからエスコン15はやばいな >>499
実行委員会で議題になったことだからオーナー達の同意なしではみんな納得せんやろ なんで確認しなかったんやマジで
規定通り作るなんて簡単なことやん 作ったんだから認めろとか東京五輪かよと思ったけどそういえば札幌五輪を誘致しようとしてる地域やなって >>499
何十年も律儀に守ってきていっぱい利益損してきた他球団のオーナー全員から間違いなく本気でブチギレされるけど
文書1枚で終わると本気で思ってるん？ >>512
そもそもそんなルール無意味なだけや
いちゃもんつけたやつが本当のアタオカ >>519
せやんな、3mってなかなかの違いやでほんま >>524
基本的な所はほぼ一緒やからね
わざわざバックネットとホームベースまでの距離の所でオリジナル色出す意味も無いし改定されて終わりだと思うわ まぁ要はNPBと他球団がOK出せばこれは通るんよ
問題はミッキーとかいう他球団イチャモン付け大好きマンが同リーグのオーナーにおるから
多分まぁまぁ揉める 調べたら地元のプロ野球開催規格の球場も18はあったわ >>519
ファールフライ少なくなるからそうとも言えんよ
ぶっちゃけ競技性には大して影響ないと思うメジャーはめちゃくちゃやし
規約違反状態どうすんのってだけや マスカットスタジアム間借りしてその間は岡山日本ハムファイターズ名乗るとかでええやんもう >>527
付記によるとプロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場の話なので
地方球場は縛られん >>493
まぁそういうシステム（事前審査を行う）とか
そういう話しにもつながって行く訳やな
後出しジャンケンで校則だけを振り回して
『何故こういう問題が起こったのか』
『こういう規定（ルール）は本当に現在も妥当性があるのか？』
とかそういう思考を持たんと本当に駄目。
奴隷根性丸出しの『お上が！お上が決めたルールやから守れ！！』が
マジで一番アカン。
規定やルールなんて所詮は人が、それも過去の人が決めた事でしかないんやから
今の我々がもっかい考えて思考するって工程や問題の根本洗う事はマジで大事 ていうかNPBやマスコミも気づいてたやつ絶対おったやろ
(あいつらやらかしてるやん草)って内心思ってて黙ってたんか？ これまであまり気付かれなかったってことはどうでもええ規定ってことなん？ 大量の施工不良事件や就活生へとセクハラレイプ 事件を起こしてる大林組なんかに頼むからだよ
竹中工務店とかに頼めば良かったのに あんなに札幌ドームのネガキャンしてたけど日ハムも結構悪質な手段使う球団だよね >>536
米国と日本で野球のルールが異なったら日本でやってるのベースボールじゃないじゃん >>537
松田元オーナーのへそ曲がり具合に期待や そういやオリンピックも聖火台がないとかで揉めてたな >>499
ほなら「指摘」なんてしないやろ
日ハムも対応を協議言うとるしお前が思ってる以上に事は重大やで 気付かれないとか言ってるけど規定通り作るなんて当たり前やろ
こんなアホな建て方するやつ出てこないと誰も話題にせんわ ID:ydoa1y1I0
こいつって相当頭悪いんやろうな
無駄に長文で句読点使いまくる読みにくい文章をよくもまあ書き続けられるわ
校則が後出しとか要領を得ない思考やし >>524
それ以前にNPBの野球規約は日本語なんだからそれを読まないのは馬鹿なんでは >>538
確認しなかったというのは無いやろ
わかってたけどあえて無視したんやな
事前にこうしてええか？ダメですってなったら言質取られたことになるやろ？
だから先に勝手に作ってしまってやったもん勝ちを狙ったわけよ >>491
これがまさかの逆転サヨナラ満塁ホームランだったとわ… >>541
肩の力抜け
世間が知らんだけでNPBなんて都合のいいように野球ルール改訂しまくってる
というかそれが野球なんや
野球に世界ルールなんてそもそもない >>551
妥当性の論議を行った上で規則の改定して作るのが正しいプロセスだからな
作ったので認めろはガイジすぎる >>545
広島も新球場の経緯があるから渋るだろうしパのやつらもライバルが苦しむなら快くとはいかないやろうね 自分はルール守ってるのに横でルール破って自分より金稼いでる奴いたら普通に腹立つし文句言うやろ
今回の件で他球団が何も言わんわけがない このままだと国際試合はできないかもな
WBCの球場規格はどうなってるんやろ 将来的に改修する約束で来年は特例で認める感じになりそう >>552
こんな堂々とアピールしているからきっと大丈夫なんやろ
って感じじゃないの ルールを改正してエスコンの現況レベルのファウルゾーン縮小を認める
他球団が球場のファウルゾーン縮小工事を行う場合は日ハムが費用を負担する
これでええやろ 暗黒巨人が交流戦で勝ち稼ぐのに有利な球場ならそのままやろ もうやっちゃったから開幕までに規則変えて！ってマジで言ってんの？
素直に怖いわ お前らも国民のルールブックに働けと書いてあるのに働いてないしこれくらいよくない？😂 >>566
作ったやつが外国人でMLBの規約しか知らんらしいしなぁ >>545
広島カープさんが絶対認めんやろ
マツダスタジアムはこれと同じ規約に設計段階で引っ掛かってやり直した経緯があるから >>558
直近でマツダスタジアムのバックネット裏距離縮める案突っぱねられたんやろ？
はいいいですよとは言いたくないよな普通 >>565
伝わらなかったのならすまんやで
結局はこういう話しも、
解る人達に少しづつ伝えて行くしかないからな このルールが無意味であってもルールを守らんのはアカン
ルールに異議があるなら建てる前に改正に向けて動かんと
後出しジャンケンは卑怯 >>557
実際そうやろ
メジャーは引き分け無しやし >>551
校則なら後出しじゃないから確認してないのが悪いんだよなぁ 開場までに規則書き換えたらええわな
使いだしてからならもっと面倒や >>580
さすがに言ってないと思うけど🤔ソースないし リーグ全体でメリットあるならこのままやったらええし損するならやめるだけやろ
興行なんやから金で考えろよちゃんと 誰かが公認野球規則の誤訳を米設計社に渡した可能性もあるのか？ まだやってんのか
何かしらの特例措置で今期は開催するやろ ここまでマツダスタジアムのソースなしだけど明確なソースでもあるの 狭いとプレー上起きそうな現象って
ファールが増える(キャッチャーフライが減る)
暴投時の後逸のカバーがしやすい
ぐらい？ しゃーない、15mに改正した上で15mにしたい球団の球場の改修費をハムが全額負担ということにしよう 逆に他の球場が改修して座席増やして15mくらいにすればいいんじゃね
お金はハムが出すよ 設計にしたってアメリカの大手で中国とかでもやってるとこやから
渉外業務を怠るとも思えんし
NPBにしたって新球場の設計の認可や設計書提出や申請なんて権限はないだろうし
ハムの落ち度以外ないよね この件に関しては発端は公認野球規則違反やけど判断下すのはNPBと他球団含めたオーナー会議やからなあ
ルールが変わるにせよ変わらないにせよこの連中が納得せん限りは何も進まんし納得したら今盛り上がってるのが嘘みたいに収束する
それだけの話や こういうのってNPBがチェックしに視察したりするんちゃうんか お前らよく考えてみろこの球場は圧倒的に打者有利や
だからハムからの投手に対するせめてもの配慮や >>571 >>583
あっズムスタでそんなんあったんか知らんかったわ
それなら元ちゃんもキレて反対回るか罰金払えってなるわ
流石にそれでノーペナ規則改定は虫が良すぎるな >>572
もし知らないでやってて実際にお偉いさんの会議でこんな指摘くらったら顔面蒼白になるわ >>574
アホすぎ
野球に国際ルールなんてない
あるとしたらダイアモンドの統一くらい
野球というのは、もとならそういうものや >>580
言ってないで
うわあマジでやばいどうしよってなってる段階や
超多額の金銭解決か改修解決かや >>602
ファールが増えると投手の球数も増えるな >>595
バックネット裏の売上は12球団で分配なら
メリットあるしいった通りの展開になるんじゃないかな >>570
そのプロセスも詰めたら「事前審査を行う」とか
「規定への申し立て出来る場を設ける」とか
そういうシステム整備の話しにもなったりする訳やな
他球団だって建て替え出て来る訳なんやから
この辺りの議論も必要やろな。 仮にこれが嫌がらせによる指摘だとしても、そんな嫌がらせされるような隙を与えんなよ
三メートルも違反とか、指摘してくださいって言ってるようなもんやん >>614
地方球場でも国際試合ができる球場は決まってるはずやで オフの覇者確定で草
こんな面白いこと中日でもせんわ 右投げ〜右打ち〜
球場は規定違反〜
リフォーム〜リフォーム〜
新庄剛志〜 ルールが悪いなんて阪神ファンしか言わないと思ってた >>569
都合の良い用に～とか言っとるけど他の球団が律儀に60フィート守ってきてるからなあ
日ハムだけの都合の良いように、しかも勝手に作って事後承諾的になんてならないと思うで >>596
設計やったのはニューヨークの設計事務所だけど、出掛けたのはそこで働いとる日本人や
神戸大出身の神谷 猛士って人や 最悪グラウンドルールでここに入ったらアウトとかもできんか >>592
まぁでも結局校則でしかないみたいやから
ココで一般生徒が何言ってても結局は
校長先生（コミッショナー）が認めたらソレで終わりみたいやけどな >>529
どうみても悪気あるやろ
悪意の固まりやで
典型的な関西ヤクザのやり口や >>574
アメリカ規格なら通るからWBCなら問題ない 今の日本野球機構のルールって1950年代に作られたやつなんやっけ？ >>625
だからw
そんなルールどうにでも変更できるんや
今の人間は奴隷かされすぎw
1M短いだけでなにがどうなるのかなんて誰も語れません ルールを変えろ！！なんて誰も言ってないやろ
特例を作ってやれって話しちゃうの？？ >>522
やっぱしみけんとかに比べると一段落ちるよなこの会社 ルール違反したことに関しては罰金とかいいだろ
わざわざ球場を改修する必要もメリットもない
その後に規則の必要を推奨に変えればいいだけ
やたら改修させたがってる奴は足を引っ張ることが生きがいの煽りカスにしか見えない 煽りばっかやけど新球場楽しみだったからショックだったヤツおらんのか NPB公式試合で使えなくてもコンサートとかで元取れるやろ
札ド式黒字術や >>632
ハムに一方的な利益を与えないのが目的やし
というかハムは除外されるやろ制裁なんやから このネタ眺めながら贔屓の球場がなんかの規定違反に引っかかっててうまいこと潰せたりできんかな…って思ってる他球団ファンいるやろ てょめっちゃ吹いてて草
3:42
//youtu.be/mF9ETiZWB9g >>626
ノンテンダーで年俸削りまくってピエロ監督が優勝目指さずに最下位になった挙句建てた新球場でNPB規定違反する球団に勝てるとこある？ 日ハムはMLB球場でも厳格に守られてないの一点攻めしかないわな それ以外の攻め口ないやろ
NPB事務局と他11球団がその点で妥協するのかある程度日ハムに改修なり罰則なり何かを要求するのか >>636
やっぱ気づいてたけど爆弾すぎて言えなかったんかな 野球規則に問題あるかどうかは別問題だからな
そこを疑問視するなら予め改定するように動けば良かっただけだし 他球団「近くしたいのは山々だけど規則あるしギリギリ攻めるか…」
日ハム「臨場感のために近くしたろ！他の奴らはなんでしないんやろなぁw」
他球団「ん？なんか近くない？」
日ハムファン「！！！意味のないルール！根拠ないし変えた方がいい！！」 https://i.imgur.com/fNMDsY4.png
今年3月どころか2019年4月の段階で既にこういう画像を公式サイトに載せて本塁後方が日本一狭いとアピールしてた(今は消えてる)
ワイは球場好きだから「本塁後方なんて大抵狭くても規則で18.3～4mで詰まってるしアピールするほどの事か？」と思った
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/29/kiji/20200529s00001173023000c.html
そしたら2020年5月に「本塁後方15m」と公言する記事が出た この時は規則に引っかからないかと不安になったけど
それから2年も特にノータッチで取り沙汰される事無く竣工目前まで工事が進んだから
NPBがMLBのルールを色々と踏襲してるし本塁後方の制限も無くなったと勝手に思ってた
今日こんな事になってめっちゃショック😭 まだやってんのか
今日はハム叩きのボーナスステージやな >>647
わざわざ現地行く奴の方が少ないだろうしな
おもろしろさのが上回ってるわ 引き分けありなしとか日本とメジャーで違いあるから
誤訳は通用せんわ
日本のルールに従えや >>654
15なら、もはや後ろはほぼ壁やな・・・🙄 じゃあ、ドーピングとかサイン盗みとか永久追放でええやろ
じゃないと野球人はアタオカになるで >>574
インフィールド側、特に内野については寸法がガチガチに決まってるが
外野とファウルゾーンについてはよほど危険か狭すぎるかでもない限り全然守られてない
塁とマウンドとプレートの位置が合ってれば後はフェンスでもトウモロコシ畑でもオッケーという米国らしい発想 しゃーないワイが解決法を教えたるわ
結論
なんの問題も無い
昼間からこんなスレを伸ばしてるなんG民は馬鹿
終わり >>632
バックネット裏って年間の高いやつやろうしまぁまぁやろ キャッチャーフライとかほんまおもんないからルール変えるのは賛成やけどさ
他球団がバカ正直に60フィート守ってシーズンシート作れなかった損失と今後の改修費は？
全球団で話し合ってルール変えたわけじゃなくアホ球団の我が儘で変わるんならそれくらい請求してもええんちゃうの？ >>653
どっちにしろハム側の言い分だけが都合良く通る訳ないし何かしらの制裁と引き換えに特例で容認ってのがまあ現実的なラインやろな グラウンドを全体的に2.5メートルぐらいバックスクリーン側にずらすしか無いんちゃう
地方球場並みの狭さになりそうやけど 設計ミスって規格外なんですけど特別に許してくださいって筋が通らないだろ
しかも元本拠地と揉めて自分の都合で新球場建ててるんだから どうせそのまま試合やるやろ
そしたら叩いてる奴はどうするんやろ 野球規約すら満足に読まないで作ってルール変えろはさすがに通らんわ >>642
別に何かの事情があるわけでもなく勝手に違反しただけなのになんで特例を作ってやらなきゃいけないんですかね そもそも日ハムの野球をたったこ3メートル近付いてても見たいか？ >>667
入り込んだら1塁からホーム突入余裕の欠陥 >>640
やきうだけじゃなくて日本の何処もかしこもそんなん大量やろ
解り易い例えが学校の校則とかで
他の企業や団体とかでも似たような化石規則とかで
ガラパゴス化してるのは今の日本社会にある病理の一つやでマジで >>555
球場なんか半分土木工事やし竹中に頼むのはちょっとね >>637
そらそうや
ルール守ってないから騒がれてるんだからな >>652
強すぎる 夜勤明けで起きてぼーっとニュースタブ見てて？？？ってなって
このスレ開いたらバッチリ目が覚めたわ マジで意味がわからん
杉谷が逃げられてよかったわこんなんで新球場の広報とかされてたらタレント人生詰むやろ >>657
これでハムが「すんません、直しますわ」って言ったらファンもアホ見るだけなんだから大人しくしときゃいいのにな こんだけ近いことを売りにしてて許可おりてなかったって意味不明だよな マツダの設計変更は一切ソースなしなけど、
規定ギリギリにしてグラウンドが近いのをウリにしてたのは事実やからな
規定違反で日本一グラウンドが近い！とかやったらそらキレる >>642
あーなんだただのアホか
レスして損した ジャ.ップ特有の現行ルールを1mm足りとも変えたくない化石脳wwmwwwmw 川崎球場はバックネットから打席が近かったから、長嶋が平松のシュートを避ける時の「ヒエエエ！w」って声が聴こえたらしい そういや2013年に楽天が優勝するかもってときに楽天の球場が日本シリーズの開催に必要な座席数なかったのってあれ結局どうやって開催したんや？
必要な座席数に満たないまま開催したんか？ 日ハムのフロントはメジャーごっこしてるだけなんだよな
こういうこと今後も他にも絶対出てくるわ ハムのファンは可哀想すぎて煽れないやろ
オリックスとか楽天とかに切り替えてくやつ大量におりそうやが >>683
東京ドーム、福岡ドーム、札幌ドームは竹中工務店やで >>656
これ
おかしいならこれおかしいから変えていいですか？って聞けばいいだけ
俺が気に入らんルールだから勝手にやるって野球にならんのよ >>671
他ファンを嫌いになるやつの心理が知れんわ
そんな他人を叩く必要あんの？ ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>657
バカ「他球場のフェアグラウンドの広さがバラバラ？？別にええやろ」
バカ「他球場のフェンスの高さがバラバラ？？別にええやろ」
バカ「エスコンの本塁からバックストップまでの距離が短い？？絶対許さん！！ギャオオオオオオオオオオオオン」
これすき みんなちゃんと守ってるのにルール破ったら規則が悪いって笑えるわ >>666
そう
野球ってのはアメリカの思想ってことをクレーマー球団は知るべき
人は元から不均一で違うってのが野球のルールなんや
だからサッカーみたいにとやかく言わんのや チェイスフィールド16.8m
PNCパーク15.2m
シティフィールド14.3m 好きな選手いきなり放出されて
移転したらそこ使えないとか
ハムファン草 おハムってルールがおかしいと思ったら議論する前にガン無視してルール違反するの？ >>642
ルールを変えろって言ってるのはハムファンやで 欠陥球場に欠陥フロントに欠陥監督に欠陥選手
ハムで欠陥無いのどこなん 野球界の建築基準法みたいなもんやろ
満たしてなきゃ許可が降りないのは当然や作り直せ >>712
今のファンとかもう宝物しか残ってないから大丈夫やろ >>699
仮設の座席作れるようなスペースあったんか？
全然足りなかった気がする 改修する→多額の費用がかかる
改修しない→罰則不可避&一番収益を見込めるバックネット裏の収益金すら取られる可能性
どっちにしろ日ハムは損しかしないやろなぁ
他球団はこのまま野放しにする気がないやろしなぁ
どうすんのやろなぁ >>672
ぶっちゃけNPBにとっても大恥やからなこれ こけら落としする新球場がルール違反で開場できんとか
ハムはどんだけ迷惑かけんねん 去年のノンテンダーもNPBの労組担当と選手会でかなり協議したやろし >>711
シティは１５Mすらも切ってるがエエんか 札幌市「ハムに出てかれたわ…しかも殺ドより10mもバックストップ短いなんて…」
札幌市「これって違反にならんのか？あっ…」
札幌市「11球団のオーナーの皆様、工事完成間際まで黙っておいてもらえませんか？」
オーナー「バックストップ短いやろ！」
札幌市「これでルール違反したという事実とギリギリでの改修費とで更にハムにダメージや！」
もしかして札幌市は全て分かっていた…？ 調べずに建てたってこと？
しかもほぼ完成するまで指摘なしって >>706
規則に則ってるか否かの話だろ
規則が正しいか否かは別問題な
変えたいなら予め議論やっとけよなので だからルールとかどうでもええやん
ハムが改修してからルール変更したら済む話やろ
ルール変更したらハムはまた改修すればええ
超お金持ち企業なんだから余裕だわ >>673
3.5メートルやったわ
ハムの野球よりメジャーの方が面白いしかっこええから大谷やダル応援するわをハムファンがやるならともかくハムフロント自身がやってるのはやばいな 現場猫案件でええ？
設計（大林組）「このデザインと設計どうですか？MLBの建築家に頼みました！（もしなんかあれば向こうの方も専門家や、あかんところ指摘するやろ）」
ハム「はぇーこれカッケーな！これでええで！（アメリカの専門家が作るんやから問題あるとは思わん）」
こんな感じ？ どう転ぶかはさておきせっかくの新球場で華々しくBIG BOSS率いる新生ファイターズの船出や！って時にしょーもないとこでミソつけるハム球団はお察しやな 動画とか見てると15mを売りにしてた訳やろ？
マジでアホすぎて笑えるわ 必死に擁護してんのおハムじゃなくて電通の下請けのネット工作業者やろ >>727
Twitterだとネタじゃなくガチでこれ言ってる奴おるからな
もはや札幌ドーム憎いだけや >>642
どういう特例だよ
これといった理由なく特例として認めたらルールの意味がなくなるやん >>733
そうすると両翼とかが足りんくなるらしいで まあ球場特別ルールとか特例作って終わりそうよな
ハムが悪意で知っていて狙ってやったのかどうかは知らんけど >>730
NPB公式試合で使えんだけや
市民や道民が使うのは問題ないやで そりゃ律儀に他球団が約18mをしっかり守ってる中で
勝手に15mにしたらクレーム入るわ
日ハムという球団がヤバすぎるわ ルール変えるにしても順序がちげえんだよ
既成事実作ったもん勝ちやん >>732
これなら筋が通る まずは現行規則に沿って作ってから
規則については議論
改定されたらそれに沿ってやるのは好き勝手 >>726
そもそも日本とメジャーでルールが違うからな
NPBじゃなくてMLBの規則に従いたいと言うならまずはNPB脱退するべきや まあやっちまったもんはもうしょうがないし今回は少し高い勉強代だと思って
また次建てたらええやん >>706
バカの目通すと健常者はバカに見えるんやな ハムはルール無視の企業体質なんやな
シャウエッセンも何入ってるか分からんで >>728
知っててやってるに決まってるやろ
建てる前に3m短くしたいけどええか？て聞いてダメです言われたら言質取られてまうやろ
だから知らんぷりして勝手に作ってしまってやったもん勝ちを狙ったんや
こんなの当たり前の話だわ
先に言質取られちゃアカンのよ どうせハムはプロ野球チームの体を成してないんやしパリーグ球団との交流戦ってことにすればええやろ 日ハムは新球場の設計段階であんなに宣伝してたんだから
NPBに15mでええかって聞けたやろ >>741
まぁ収益しか考えてない札幌市が野球規則までしっかり確認はしてないよな
うちはサッカーと併用で短く出来なかったからしゃーないくらいにしか思ってなさそう >>735
現場猫ってよそから見ると「アホなやつ」扱いやけど中だと割と「普通のやつ」やからな >>727
札幌市にこういうイメージ植え付けておきながらシャトルバス発着場は札幌市に造らせるハム 別に規定を変えるのは別に構わないよ
でも建てる前に変えろよ
やったもん勝ちになっちゃうのは良くない 勝手にルール違反しといて指摘されたら規則が悪いとかヤバすぎて草 >>751
やきうならそうも行かんのやろが、
他の業界ならそういう事もあったりする訳やからな
経済社会のガラパゴス化と発展しないのは
こんな思考もあったりする訳やねんな。 まず規則見てないのが悪いんやからどうしようもないで
なぁなぁで許されたとしてもまず規則見ずに作り出したのが最悪や
臨場感出したいから15mで作りたいんやが規則変えられんか？って事前に言えばええのに なんで他の球場が18.3メートルで並んでるのに違和感を覚えなかったんかね 先輩「お前の新球場なんかホームベースとバックネット近くない？」 カットするたびに「規約通りなら捕れてた」って言われるな これ既成事実作っとけばなんとかなるやろのエイヤでやってるやろ いやどんなアホでもさすがに規則ぐらいは確認するやろ
両翼とかバックスクリーンとか確認すればその時に気づくはずやん 巨人ですら悪用しまくるが規約は守るで
日ハムはそれ以下や 政治と似てるよな
今の人間はルールに支配され過ぎてて、変えたらエエだけってところに行き着けない >>735
ヨシヨシヨシ！があった可能性はあるけど
気になるのが近さ15m結構いろんなとこで推してたような記憶あるんよなぁ
近いの分かっててやったんちゃうんか球団側も 規則忘れてたんやろ
普通球場作る時規則忘れるか？（自問自答） 【悲報】ステマ界の盟主電通さん、適当にステマして中抜きするつもりがババを引かされてしまう もしかして来年は近藤のいない日本ハムファイターズが札幌ドームで試合してるんか？😨 作りたかったのに作れなかったところとの公平感保つには18mに該当する部分の座席販売禁止か売上没収とかか
改修前でも使わせる代わりに ルール改正の議論をせず先にルールを違反してからそれがバレたときにルールのおかしさを主張しだす
ってこれに限らず最近起こりすぎやからなんか一言で言い表せるいい感じの造語作ってくれ 日ハム｢安倍晋三先生をリスペクトしました この道しかない｣ >>769
馬鹿というかセコいんや
ズルセコい
作ってしまって来年の予定も決まっとる以上どうしようもないやろ？試合してええか？って押し通すつもりなんや >>781
根回しや確認をすれば良かっただけやろ
それすらしなかった日ハムがヤバいってだけ >>706
お前みたいなアホがおるからハムファンは馬鹿にされるんやわ コンサドーレが成功していると分かると目の色を変えて移転
しばらくしてから条件変えろとゴネてまた移転
節操なさすぎ 本気で試合できないとか球場使用不可は極端すぎやろ
違反とられて罰は罰金とか点数ひかれるくらいで1発免停なんてないやろ
どこかで折り合いつけるやろ流石に ガラパゴスとか言ってるけどMLBの方の規則がまず古い球場多いから推奨止まりになっててそれ利用して狭いの作ったろ！してるからルールが改正されないのを悪用してる例やで チキンレースで他の連中がギリギリで止まってたところに勢いよく突っ切って海に突っ込みながらワイは悪くないルールが悪いって言ってるのはちょっと面白いな 普通にルール改定されて終わりやろうに広島が認めない！根拠はマツダスタジアムって言ってる奴ガイジすぎね
1回訴えられて欲しい >>783
電通とかいう日本社会のジョーカーはよ潰れろ さんざん15メートル売りにしとるから設計時の伝達ミスは使えんのよな しゃーない
客席そのままでバックネットだけ後ろに下げよう
臨場感増すで 別にルール変えるなだなんて一言も言ってねえのに思考停止がーだのバカか？
作る前にルールについて問題提起しとけや 実際ここまで作ってもたらどないもならんのやないか？なぁなぁで済まされそう >>802
別に違反じゃないならいいんじゃない？
エスコンフィールドは日米唯一の違反球場だけど 球場建設みたいな大事業前には規則とか法令とかねっとり熟読するもんちゃうの？ ホームベースとバックネットの距離一覧
24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 ← まぁ明らかに分かっててやってるよな
指摘されないとでも思ってたんだろう >>791
その裁定の中身は、意味が無いとしか思えないんやが
「お上が決めた事！」の奴隷根性の弊害が、
そういう中身も合理性も無い裁定に結びつく事やねんな
まぁどうなるか解らんけど。 >>818
この札幌とかいう球場いいやん
なんか知らんけどちょうど北海道にあるしハムにうってつけやん NPBは違反金払らせて試合させるくらいで許してやれよ 来年はそのまま行くしかないやろ
来年のオフに改修でええんちゃうか >>817
メジャーリーグみたいにお客さんと距離の近い最高の球場を目指したい！ >>801
来シーズン借金10からスタートでええな >>815
まぁルールが古いのを逆手に取るのは一応の手やからな
そこから改善されたルールを守らないのはガイジやけど >>764
札幌駅からシャトルバス出しまくって札幌市にバス代全額収入が入るとかなんか自信あるんやない札幌市側も
札幌~北広島をJR+北広島~球場までバスより1本で行けて安くて定員制なので安心して球場行けるみたいな >>825
まあそうなるんやけどホンマしょーもないわな >>794
井岡は勝っとるからな
優勝せえとは言わんが満員にせなごり押しできんで >>817
日本一ホームベースに近い球場とかでんほってたしそれやろ >>818
ちょっとでもおかしいと思わなかったのかね
確信犯なんかな >>827
売上を11球団分配で大岡裁きやね
それなら筋通るし >>818
ハマスタそんな広いんか
それでフェンスバカ高いて
設計間違ったんかな >>813
済ますなら議論は紛糾なんてしない定期
罰則金と収益金没収はあるやろなぁ >>830
稀によくワイルドピッチ跳ね返って戻ってくるとこか 15mで問題無いかの実験球場って感じで納得させられるかな メジャーみたいに迫力出したいからネットも極力かけないぞ ホームベースを3メートルズラしたらいいやろ
投手からしたらフザケンナになるやろうけど パリーグ5球団「ハムは本来はビジター開幕だけど新球場でアピールしたいだろうからホーム開幕でええで」
11球団&選手会「新球場でアピールしたいだろうから来季はハムだけ1日早く開幕でええで」
宝物「こんなに直前になって言うのはNPBの怠慢！他球団の嫌がらせ！柔軟に対応しないのが悪い！」
恩を仇で返すとはこのことやろ 校則に例えるなら校則破っても1発退学はマズないからどの辺でどう折り合いつけるのって話やわな 札幌ドーム「新球場使えなくてもうちでやれば問題なくね？」 >>817
旅行でMLBの試合見たことあるんやが、ホーム裏側のファウルゾーンが狭いと本当に臨場感が違う
日本にはルールでそんなスタジアム無かったから、それを新球場でやれば客寄せになるって思ったんやろ
実際行きたいもん >>818
強行突破にしてもうやり過ぎやろ
これで臨場感臨場感言うてたわけやろ 意味のないクソアホルールだけど改正はしません！
理由は「ここで変えたらやったもん勝ちになるのが気に食わない」から！
ジャァァァァァァァァァァァァァァァッッッッッッッッップwwwwwwwwww >>818
ハマスタで面白いバッテリーエラー多発してたのってこの辺も一因ではあるんかな
似たような事殺ドでもやってたし コンドームの15Mが規約違反だとしても15Mが規約違反だということではない これでルール変わって贔屓の本拠地でも臨場感ある席増設したらええな
競争率高そうだが エスコン 規約違反
↑こんなサジェスト出たらエスコンさんかわいそうやな 日本一近い！他は平均19メートル！
なんでこの段階で他が19メートルなのか疑問に思わなかったのか？ ハム側はNPBとオーナー会に対して敬意の説明を求められるやろうけどどう弁解すんのかね
流石に知ってて設計を依頼しましたは通らんから設計なり施工なりを巻き込んで悪者にせなあかんけどそうすると訴訟なり違約金なりでまだ揉めそうやな
そこまで言ったら外部には関係無いけど >>862
マンションの分譲や
基準違反してる建築のネーミングライツとかいうお笑いや 近いのは確かに面白そうではある
しょーもないキャッチャーフライの凡退もへるし >>865
これ実際ありだと思うんだよな
スタンドまでの距離規定はバックストップまでと違って努力目標にしか読み取れないし 先にルール変更しとけってのも難しい話でな
この話に真剣に乗ってくれるの完全自前球場持ってる球団だけやねん
しかもワイもワイもとすぐ乗っかれる資金力も必要
やったもん勝ちを狙うのもしゃーない気がするわ ザコタニさんの所属してた球団だしいっそ潰しちゃえばw やっぱハムクオリティやわ
どこまで行ってもハムはハム この規則って一応選手と観客の安全を理由にしたものなんやろ？
これ結局認めてファウルボールが客にあたったりビジターのキャッチャーがフェンスに激突して怪我したらハムだけじゃなくてNPB側も責任問われるんか？ 違反球場にするかグラウンドを前進させて欠陥球場にするかだな 今頃利益啜れるはずだった上級ブチギレで緊急会議してそう
例の如く電通絡んでるし下手したら自殺者出るんちゃうかこれ エスコン規約違反
日ハム 規約違反
電通 規約違反
改修せんとサジェストこうなるぞ 現実的な解決策はダイヤモンドを前進してポールも臨時で立てるしかないやろうな >>872
フライがファールになりやすいしどうやろな ワイも短くするチャンスやってならんのがジャップって感じやな >>818
どの球団も規則意識してギリギリ攻めてるのに
一気に突き破るの面白いわ メジャーでは～と言うなら最低年俸なんかもメジャーに合わせたら？
都合の良いルールだけメジャー式、都合の悪いところはNPBのルールに従うなんてダサくね？？ >>865
実際開幕までに改修するならこれしかないやろ >>878
エスコンのサジェストに「欠陥」とか「違法」とか出たらおしまいやな😨 ホームベース前に出してフェンス高くすればええんちゃう
座席の事は知らん 木製バットの中に金属の芯をいれて
一シーズンで100本ホームラン打った後に
前からルールがおかしいと思っていた
っていうようなもんやぞ ここまで日ハムから何の声明も出とらんって事はヤバいって事なんやろな
了解取り付けてたり、問題なければそう言えば済むだけの話やから ノンテンダーやらビッグボスやらオワコン球場やら騒がしい球団だな ネーミングライツ買ったエスコンも災難やな
今後サジェストに規則違反とか出てくるわけやし
違法建築とか言うとるガイジもおるしな ハムはMLBに組み込まれるからいいの、いいの
パドレスさんと仲良しだし😳 別に改修が開幕に間に合わんでも札幌ドーム借りればええやん 普通に近いのおもろそうやしこのままいってほしいが… 微差だったらまあいいんじゃねとなるけど3m以上って相当だよな
大金が動いてるのに受注時に確認しないとかありえないわ >>888
だとしても必要と断言してるバックストップまでの距離と違って
スタンドまでの距離は"優先して望まれる"って努力目標ともとれる文言だからな
これ足りなくても規約違反にはならんでしょ 後は文句付けてる他球団がセパどっちの球団から出てるかやね
セリーグからしか出てないなら交流戦とまあ出ないだろうが日本シリーズは他使うぐらいが落とし所じゃないかな >>899
日ハムのメジャーかぶれがキモすぎるわ
ノンテンダーといい何やってんねん 3mぐらいのクソでかホームベース作れば測る場所によっては18m確保できるんちゃう 近藤健介「あ、あのFAしますけど！」
↑こいつのFAのニュースがシカトされる異常事態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>886
そうは言ってるのかも知れんが、MLBの規約を見たら
単にコピーしただけとしか思えんわな
ヤーポン法の時点でお察しやろ
ただ、そのコピペ元のアメリカは、
奴隷根性染みついたわーくにと違って
科学的、合理的な思考でとっくにそんな規則は
フレキシブルにして対応してたと
こういう違いの話しはマジで重要。
ハムとかやきう校則の話しは実はどうでも良い。 ワンチャンこっから雨漏りとか耐震偽装とかもある予感 >>260
なんやつまらん。これなら案外すぐなんとかなりそうやんけ >>780
巨人は規約の穴を突いて「いやそれはどないやねん」はやる
江川の件なり育成プロテクトなり でも江川のは対策されたし
育成プロテクトに関しては他球団も追随してしまった（個人的には下らんからやめろ）
これと日ハムのこれはあまりにも違うからな さすがに真正面からのルール破り過ぎる ホームベースを３ｍ手前に置いたら次はマウンドを18.44m離さんといかんようになるな
そうなると次は外野フェンスとの距離の話になるけどここはどういう規則があるんやろ
もちろん外野の広さにも最低限の広さの規則があるんやろうけど、もしないと仮定したらめっちゃ狭い外野の球場ができて面白そう どうせ違法建築なんだからもう全てのファールゾーン無くしてギリギリまで観客入れよう >>917
ノンテンダーも実態は全然違うものやったしな
上っ面だけメジャー面して都合のいいように使ってるのは最早メジャーへの冒涜やろ しゃーない誰かの脚を引き換えにしてあと１年殺ドを使わせてもらえ 著しくゲーム性損なうわけじゃないから特例でええわろ >>920
逆やで
MLBは古い球場多すぎて必要に規定出来んかったから推奨止まりにしたんや
だからそのルールの古さを逆手に取って違反しまくってるだけ
フレキシブルに動けてないから規則が有名無実化してしまった例 >>924
今ソフトバンクのキャンプに選手とスタッフ派遣してるぞ >>921
電通噛んでるし残予算的にチープなのは間違いないな >>934
いつの間にやきう規則が衆参両院を通過したんやｗｗ 15m発表された時に18mだろって自称野球ファンのお前らが何も言わなかったって事は大したルールじゃないって事ね 改修とか札ドに移転みたいな非現実的な話は置いといて、現実問題どう落とし所付けるんやろな？
やっぱり特例か ハマスタの両翼94.2mらしいし、エスコンもパの横浜ってことでダイヤモンド3m移動して両翼100m切れば余裕か >>942
あー、そっち側の例でもある訳か。
安全性の考慮で考えた方がエエんやろな。 てか>>865って中日でも使えるやん！😲やったあ！ 1メートル前後ならまあ…ってなるけどな
3メートルはもうダメだろ >>953
>>881がありだとおもうんだけど
マウンドの場所変えないといけないけど
それでも客席変えるよりはすぐできるやろ >>818
20cmや30cmとかのそこらの話じゃないのがなあ
結構ガッツリやらかしてるし草だわ >>948
ワイらは18mもある球場で野球やらんしな ここまで露骨だとハムが強行して他の近くしたいとこもじゃあ文句言うなよって改修する方に向かう口裏合わせとか疑うわ これが、認められるならキャッチャーボックスのすぐ後ろに、スタンド作ってええんか？って話しになる
60フィートが適切かどうかは置いといて、やっぱり一定のルールは必要やわ >>953
まあ地方球場が厳密にルール守ってるとは思えんし来年はそのままやるんじゃない
席も売っちゃってるし席削るのも現実的じゃないやろ 内部告発期待するわ
マジでどうやって15mに決まったかすごい気になる
確認しなかったんかほんまに 改修間に合わなかったらハム主催はその辺の市民球場でやったらええやん
急がなきゃ野球ができないことはないし フィールド全体を3m前にすればええわ
マウンドとポールを変えるだけでいいし >>956
だから後発であるわーくにはちゃんと規定出来てそれに基づいて運用出来るしハマスタ甲子園神宮の古い球場を例外に出来るように文面を整えた訳や
ルール無用のヤンキーばかりのアメリカ人よりよほど賢い >>968
そもそもnpbの野球規則で縛られるのはプロフェッショナル野球クラブによる建設がされた球場なので
自治体がもってる地方球場は何も違反してない >>948
ここにいる奴らは球場なんか絶対行かないし、ただネットで煽るだけだからね >>977
つってもコピペしててそれじゃ整合性取れてなくねｗ？
やきう民自体が無能の塊なんやろなぁ（） >>962
谷口も元プロだからやたら短いことに気がついてそう >>948
どうでもいいが指摘してる人はおったらしいなこの板にも >>977
ハマスタは違う ハマスタは規則を無視して作った というか何で今頃問題になってるんや
根回しとかそういうのないんか >>978
じゃあ日ハムはプロフェッショナル野球チームじやないからセーフやね >>984
日ハムがガイジやなければ機能してるからコピペの一部改変という一番効率のいい運用が出来てたんやで >>942
>>977
ジャップさんソースなしの妄想でホルホルしてて草 こぴ「コピペしたで！」
コピペ元「そんなん無視しとるで！」
こぴ「コピペしたから理由良く解らんけど守っとるで！」
コピペ元「特に問題ないから忘れとるで！」
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