【悲報】日ハムの違反新球場問題、思いのほかメディアが批判的に報道して収拾がつかなくなる 2
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「これくらい大丈夫やろ」だったのにどうして…
前スレ
【悲報】日ハムの違反新球場問題、思いのほかメディアが批判的に報道して収拾がつかなくなる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667915851/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1000：それでも動く名無し：2022/11/08(火) 23:47:44.70 ID:1f5z1R890
1000なら日ハム身売り shinjo freedom
kondoh freeagent ズムスタだってバックネットまでの距離が短いから修正してねって言われてるんだしルール知らずに設計してしまったこと自体を責めるのは正直無理あるわ誰も知らなかったからここまで騒動にならなかったんやろ？で終わる話やし
問題はズムスタはすぐ気づいたのになぜエスコンはここまで放置されたかや原因探れよそこを >>6
どの辺に無理があんの？
公認野球規則なんて公開されてるもんやで エスコン 出資比率
日ハムファイターズ 30%
日ハム本社 40%
電通 30%
エンタメ最強軍団の電通がこんだけがっつり関わってるのに
こんな初歩的なミスするか？ >>1
マウンドからホームベースも15メートルにしろ笑w >>10
オリンピックと一緒やろ
強行すればなんとかなると思った説 >>8
ズムスタも設計時点で全く同じミスをしてるんやでその時は設計図の時点で指摘されたから大事にはならなかったんやけどね >>11
ほんなら直さなアカンわな 18mってのに論理的な設定理由があるかは知らんが規則改定には時間かかるやろし 既成事実作って追認させるが日本の組織では一番有効や
提案しても大体現状維持しか返ってこない
関東軍もそうした そもそもメジャーだって勝手に無許可で15mの作ったら作り直せって言われるからな
あっちの方がそういうのに厳しいで ホームベースからバックネットまで遠すぎるのも近すぎるのも禁止しろ
エスコンと札ドは同時に改修期に入れ >>7
ほんまこれ
MLBのルール持ち出すなら、いきなり試合でメジャー球使ってもええってことになるからな
NPB球買ってませんでしたーって言えば許されると思ってるんっていう 言うてバックネット裏狭くて日ハム有利なるんか？
ルールはルールて思考停止はNG さっきの912の元ネタはこれやね
なんJで阪神叩いてる奴ら
これから自分らの贔屓が自粛期間中に女子中高生含む乱交32人親会社主催コロナパーティー参加して
コロナを蔓延させ当事者の高山を隠し対戦相手お構いなしに試合に出場させ
取材にきた梨田昌孝にも感染させ危篤に追い込んで
4/3に全球団オーナー会議があるにもかかわらず急遽球団事務所閉鎖して夜逃げして
シーズンが無事行われてるなかでまた合コンして感染拡大させたらどう言い訳するんやろな
クッソ楽しみにしとくわ ルールなんだからどっちかを変えるしかないんやろ
これはありにしたら何でもええやん >>6
考えられるのはズムスタは確認しながら作ったけどエスコンは確認せずに作ったってとこか？
何処の球団もしっかり守ってるから常識の範囲だったんだと思うが >>15
このズムスタの件ってソースあるんやろうか >>25
作ら前に指摘されたから直さざる得ないやろ
今回はここまで完成してから初めての指摘やからな どうせ制裁金はあるにせよ別にええでってことになるんやろな
これで新球場使わせへんぞって言ったらNPB仕事する気あったんやとびっくりする 札幌ドーム様すみませんでした 野球やらせてください 18mということになんの合理的な理由ないんやから改正でええやろ
ほんま意味も考えないで昔のまま現状維持するの日本の組織の悪いとこだわ さっきも出とったけど、建造主が球団じゃなければ一応回避できる規則なんやろ？
エスコンって建造主は球団ってことになっとるんか？
もし球団になってたらいよいよ逃れられんけど >>15
マツダスタジアムと同じフローを取ったってソースはどこにあんの？
公認野球規則から外れても良いか？と問い合わせるのとそれをしないのはまるで違う話だよね 普通にごめんなさいしてお願いするしかないのに何でおハムは逆ギレしてNPBが悪いとか日本人が悪いとか四方八方敵作りまくるのか不思議やわ 日本ハムファンの意見
ルールを破った球団ではなくこんなルールがあるのが悪い
この段階に至るまでルール破りに気づかなかった球団ではなく新球場のPR番組を見たNPB職員からの自主的な指摘がなかったのが悪い
ルール違反に気付いた他球団が陰湿
日本ハムはNPBの球団だけどMLBのルールなら違反にはならないから問題ない
そもそもルールに縛られる日本社会全体の問題
だそうです >>26
そこまで野球の骨格に関わる厳守しなきゃならないルールとも思えないし
規則の方を変えるのが濃厚じゃない アメリカのルールに適合してるならええやん
日本独自で球場の大きさ決めるメリットある？ >>26
ルール変更しても変更以前のものに適用しちゃイカンでしょ >>36
それ言い出したらマウンドとホームベースの距離も別に根拠なくなるんやが >>36
ルールが気に食わないならルール破ってええわって組織も大概問題だと思うんですが 罰金と謝罪で来年は許してもらって
再来年は改修するか先にルール改定されるかファンが見守った結果ルール改定が先に来る気がする 札幌さんもルール無用の無軌道集団の相手は大変やったやろな🥺
かわいそう🥺 >>43
あるよ
日本は日本で公認野球規則決めとるわけで ノンテンダーとかやらかしまくってるからエスコン使用禁止くらいの罰則与えないと駄目だろ
例え改修しても許可したらあかんわ罰にならん まだ開幕まで時間あるんだからルール改正するか観客席後ろに削れば良いだけなのになんで煽りカスがイキってるんやろ
羨ましいんか？ >>22
少なくともそこの席を日本一の臨場感とか盛大にPRして高値で売ってたんやから日ハムは得しとるやん 今回の問題について、マツダズームズームスタジアム広島の建築に携わったスポーツファシリティ研究所の上林功（うえばやし・いさお）代表は、こう話します。 スポーツファシリティ研究所 上林功 代表 「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」
「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」
「メジャーリーグの選手は必死に（ファウルボールを）追いかけていかないので（メジャーではファウルゾーンが）多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが（規則の）60フィートを確保できていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee
結構面白いなこれ
やっぱリーグとやり取りするんか >>39
ほんこれ
ルールの確認もできない根回しもできない無能で誠にごめんなさい、悪気はありませんでしたもう後戻りできないから許してくださいってひたすら泣き落とすしかないのに 10m9m8mって際限無くなるから線引きの18mだと思うよ
だからルールに意味ないって言うのはわかる。17mでも19mでも特別変わらんと思うし
でその線引きする権利をハムが持ってないだけの話なんじゃないの 新庄劇場やぞエンターテイメントや
ルールとか二の次や まぁ18.288mに何か安全上の理由やプレーに支障があるという理由でもなきゃルール改正と訓告的なので落ち着くんちゃうの ルール改正に必要な条件が集まるかは知らん メジャーの球場はルールガバガバなんやな
アメリカの設計会社に任せすぎたんやろな >>40
これほんま草やわ
逆ギレ以外の何物でもない >>40
ツイッター見てみたらこの意見だらけだった まあ制裁金やな
全額で6000万円。500万ずつワイと11球団に払えば許してもらえるやろ そもそも日ハムはプロ野球チームに値してないのでセーフ >>56
今回のは明文化されてるところなんだよな… 「じゃあ来年札幌ドームでやるけどええんか？」
って言われて困るのはパ5球団もやからな
山川とかようやく解放されたと思ったらこれやで >>56
解釈の間違え様のない文面の規定から3.3mも違反した構造にしてこういう擦り合わせすらやってないってのは日ハム側の意図的なもんを感じざるを得ないよなあ ズムスタのソース見たことないんやが
バックネット裏に記者席作ってるしはじめからそんなこと考えてないやろ ワイおハムちゃうけど野球規則が誤訳やったのが悪いと思う 規則無視することで明確に日ハム有利になるよ
試合をやるのは同条件といってるけど
暴投やファールフライをするヘボ選手のミスを薄める効果があり
去年の成績を見てわかる通りヘボ選手ばかりの日本ハムがこの広場(球場ではないので)での開催を一番多く開催できるのは公平性が担保されない なんでこんなアホなことと思ったら海外の会社が手掛けたのか
なんで丸投げしてんねん 煽りカスばっかやん…
日ハムがいい球場作ったのがそんなに羨ましいの？
悔しかったら煽ったりせずに日ハムファンになればいいだけやんけ
嫉妬で煽るのは恥ずかしいで なんGで日ハム煽ってる奴ら
これから自分の贔屓が
主力選手がくっそ言葉を濁しながらFA宣言した日に以前借りていた球場をクソミソにバカにしながら作り上げた新球場が規定違反になるせいでせっかく1球団だけ開幕早くして目立たせてくれようと他球団が配慮してくれたのに開幕間に合わない可能性が出てきたら
どう言い訳するんやろなぁ
くっそ楽しみにしとるわw >>37
それは両翼99m、中堅121m無いといけない規定で、18mとはまた別の項目やな 3月くらい
Twitter民「15メートルってルールに反してない？」
芸スポ民「15メートルってルールに反してない？」
ヤフコメ民「15メートルってルールに反してない？」
なんJ「ビッグボスwwww矢野予祝wwwwスクリプトうっざwwww」
まじ？ ・エスコン使用禁止（強制解体）
・エスコン改修＋100億単位の罰金
この2択以外無いだろ 勝手に両翼90メートルの球場作っても99メートル以上って規則に根拠はないからルール変えろ！って言うんか？ ハム「凄い球場作ったよ～」
世間「バリバリ規約違反やんけ！何誇ってんねん！」
ハム「…制度が悪い！」
世間「！？」 >>74
ワイも見たことないわ
>>56みたいにベンチ改修したとかなら分かるんやが 近年だと広島や楽天も球場作る際にああしたいこうしたいが罷り通らずにちゃんと規定守って作ったのが今の球場やろ
ルールを変えたいなら作る前に設計段階で打診しろや >>40
あれ北海道ローカルやからNPBや他球団の偉い人は気付けないやろ >>72
札幌ドーム「今さらどのツラ下げてそんなこと言ってるんや」 >>39
いやファンが何言うても関係ないわ
ガイジか君 今の日ハム応援してる奴なんかキチガイしかおらんのやから考え方がキチガイなのは当たり前察せないアンチが悪い考え方が古いからアップデートしろ プレーに関わることだからこのまま強行許したらアカンわ 県営宮城をフルキャストスタジアムに変えた際もいろいろ細かかったが規格は問題無かったしな。 >>6
広島が出来て日ハムには出来なかったんやろ？
そりゃ原因は日ハムやろ >>89
日ハムが損するだけでやろうと思えば3月までに間に合うよな >>84
なんJとかいうワイらと無関係な糞板さぁ… 新スタの記録は違反スタだからの一言でケチつけられるようになるのはきつくないかい？ MLBがマウンドとホームベースの距離長くするって言ってるからそのうち詰みそう ルールに即してやるスポーツで作っちゃったからルール改正してはマズイ気がするんやがな
なんでもありになるで ファールゾーン狭い球場やとホームチームが有利になるてデータあるなら改修したらええけど別にそんなこともなさそうやし 規約を15mOKにして他球場のバックネット移設費用を日ハム全額負担でええわ >>84
やきう民のなんG民が指摘してないなら平気やろの精神や >>87
東京スタヂアムがそれぐらいやしいいんでないか つくわけないよな
完成直前にケチついて台なしにされたんだしハムファンと北広島市はガチギレしていい マツダスタジアムが修正した話ってソースそろそろ見つかったん？ 暴投に関して有利になる点をどうクリアするかやな3m違うと奇跡起これば2塁差せるやろ >>111
バックネットだけ誰もいない場所に移設するの想像したら草 >>107
内容によるだろ
ルールが古くさいのならそっちを変えた方が良いわけだし デカすぎる球場はオッケーで狭い球場が駄目な理由誰も説明できんやろ 札幌ドームでもう一年やればいいその間に改修しろ
解決! バックネット裏改修すりゃ済む話なのになにゴネてんの 日本の野球規約はMLBの翻訳しただけってマジなん？
それなら規約自体にMLBのものに基づくとか書いてあるわけ？ 日ハムが悪い悪くないやなくてどこで落とし所にして手打ちにするかって話やろ
悪いは悪いけどこれから札幌ドームに頭下げるとか契約的に無理だし日ハム戦代替スタジアム用意できないならホームやらないとか非現実的すぎるんだから
試合はしないと困るがやったもん勝ちは許せないし違反したことは間違いないのだから超過分のチケット代をその時の相手に渡すとかそこを立ち入り禁止区域にしてそのお金をどこかに寄付とかペナルティと改修を努力するとかが現実的な落とし所だろうよ 大谷の強行指名から邪悪球団って分かりきってたやろ
人気のない巨人や ズムスタの件いつまでもソースでなくて草
サイン盗み喚く珍カスと同じことしてる >>95
球団が悪いから球団がごめんなさいするしかないのに四方八方に喧嘩売ってるファンがアホやって言ってるんだけど 日ハム側はまだ何も言アクションないけど改築でもルール改正でも最後に儲かるのは日ハムの気がしてきたわ >>87
それは流石に公平性が損なわれるし試合に大きな影響があるから通らないやろうな
今回のはそこまで大きく変わらないだろうから改修なしとなってもおかしくはないと思う
そうなっても罰金かなんかで制裁受けるべきやが なんか変だな
規約ではバックネットまで18m必要なのに15mの球場作ってるぞ？ ルール守った上でルールおかしいから変えようなら分かるけど
ルール無視した方がルールがおかしいだろって逆ギレするのは明らかにおかしいやろ ロッテは金やんが東京スタヂアム捨てて後楽園と県営宮城で凌いでたな。 >>123
スポーツでその事前の各チームの意向とか無視して作ってたら話にならんやろ >>132
アメリカの設計会社にMLB準拠の設計してもらってる時点で今から改修するの恥やろ
ファールゾーン狭くする合理的理由もないやろし 良い悪いで言ったら球団が悪いけど
これをきっかけに規則を変えた方が他の球場もより見やすくなれるチャンス >>40
さすが蝦夷棄民
もう日ホモはNPBから追放しろ
ついでに虚カスも いやホームベースの位置3m前にずらしたらええやん🤥
ちょっと狭くなるけど >>135
いや球団がすべきこととファンがすべき対応なんてなんの関係もないよ
自分の影響どんだけ過大評価してんの？ >>124
ホームとビジターで打者成績エグい差つきそうやん 投手にとっては地獄やが プロ野球は見れないけどええ娯楽施設が出来たやろ
盛り上がるとええな >>142
これ許したらやったもん勝ちになるから絶対認めたら駄目なやつだよな プロ野球チームのホーム球場ならば規定違反になるってだけ
だから日ハムは札ドを名目上ホーム球場にして
「地方球場」のエスコンで63試合すればいい >>145
そこは違反の筋としてしゃーないやん
球場全とっかえとかはやりすぎやし極端やがペナルティはあるべきや ルール無視したヤツらがルールがおかしいって逆ギレしてるって言うけど日ハムの人間がそんな声明出してるんか？ 開幕権寄越せ！一日早く開幕させろ！ってワガママを周りの球団が許してもらってたのにコレはあまりにもお粗末やろ
野球の為の球場やなくて単に話題作りビジネスにしか興味がないだけやん >>139
プロ野球の試合をそこでやらないならどうどでもなる ずっと18mは遠すぎると思ってたわ
MLBの中継見たとき違いすぎるもん 野球場の規定より
日ハムがプロ野球の球団なのかの議論したほうがええやろ なんGが持ち上げるのって大抵ダメだから新球場もなんかトラブルありそうって言ってたけどほんまにあるんかい >>155
施工主が日ハムだからアウトって見たけどこれから変えたらその言い訳で行けるんかな >>142
大麻吸った上で大麻解禁唱えるやつとかなんG民がいつもクッソ叩くのにねえ 現実的に今からの改修は厳しいやろ
来シーズンは特例で認めた上でその分の座席の収益はNPBに渡して来オフに改修でええやろ >>150
席ぶっ壊すより投手成績ぶっ壊した方が結果安くなるし早いやんな ワイが見てないだけかもしれんけどそんなに日本ハムファンとコンサドーレサポは対立してないんかな？ >>145
明確に定められたルールってこと以上にあるか？
野球でルール守らなかったら何もできんやん >>155
公認野球規則によると本拠地の規則じゃなく
競技場の規則だぞ
プロフェッショナル野球のクラブが建設したら大きさ規定があると明記されてるので本拠地移しても自治体に寄付しても規則違反 欠陥がここだけなのか？という不安もある
こんな初歩的なやらかしする奴らが他は完璧なんてことないやろ 大体18mの根拠なんかないんだからルール自体変えちまえばええやん 移転騒動の時、NHK以外の札幌のメディアがみんなハム擁護報道ばかりしてたから勘違いしたんだろうな ファールキャッチャーフライとかいうど白け判定が少なくなるからええやろ >>169
碌に監査もせんで上前だけもらうとかNPB一人勝ちやな >>169
今から改修して来年は札幌ドームでやれば問題ない >>155
フランチャイズ球場で何試合以上やらなあかんみたいな規定があるで 札幌ドームを本拠地にしてエスコンでの試合を日ハム主催の地方球場での試合扱いにすればええやん >>167
罰は与えられるべきやけど死刑にしろまでは言わへんねん >>171
コンサ側が色々挑発したり喧嘩売るけどハムファンはまずそれすら見てない >>173
オープン戦だけならやれへんのかな？
公式戦は札ド使って >>146
新球場やしな
チェックしてないならNPBもアホやわ >>178
逆に上納金すら払ってないのに監査しろってのがおかしい >>151
ファンがすべき対応があるなんて何も言って無いけど
ファンが無駄にNPBが悪いとか日本人が悪いとか他人のせいにして敵作ってるのがアホやなぁって言ってるだけやけど 3m下げると半地下の通路か審判控え室みたいなのが置けなくなるな
https://i.imgur.com/iX96gds.jpg >>158
まだハムは何も言ってないね
野球に興味なかった奴らに対する話題性の対費用効果を考えると改装してもペイ出来そうだし
ルール変わるなら尚更ラッキーとか思ってそう >>178
野球振興に使うとかそんなんでええ
>>179
あんなとこでやらされる他球団の身にもなれ 普通にルールの方を変えれば良くね？
ファウルフライを見て楽しめるファンなんておらんやろ そんな深刻な話ではないやろ
大体ハムが新球場使えないってなって困るのはむだけやないやろ
プロ野球全体が困るやろ これ薄々気付いてたけど言えなかった奴とかいるんやろなぁ… >>184
オープン戦はNPB管理下だから難しそうだけど >>182
誰も死刑にしろなんてて言ってないけど？
開幕までに規格に合わせて改修しろ言うてるだけやで >>155
プロが云々はこの項目だから今回の件は関係無いで
【付記】 （ａ） １９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。 日ハムには電通が付いてるけど電通は札幌ドームの株主でもあるからな
どっちに忖度するとかできんやろな >>175
そんなもんそういうルールだからとしか言えんだろ
ストライク3つでアウトになる根拠ないんだからルール変えろって言ってるくらい馬鹿馬鹿しいことだって分かるか？ ノンテンダー擁護するキチガイの集まりなんだからこれくらい当然擁護するでしょ >>194
別に…
ルール無視してええって前例よりはマシやろ
困るのはハム >>194
他球団からしたら別に札ドでもなんでも試合出来りゃええし
そこの確保は日ハムの責任や 昼になっても他球団からの攻めも無かったらこのまま終わりやろな
声明出すならはよだせNPB >>199
札幌ドームなんかもう何も関係ないんやから忖度もクソもないやろ >>186
じゃあ日ハムが悪いでこの話終わりやな
ヤフコメとTwitterとここで主な主張が全然違うな 公認野球規則だと方角も決まっているか推奨されているんだっけ？ ルール変えるのは最悪いいとしても作っちゃったし改修できないからルール変えてくれ！っていうのはちょっと図々しいよな 昔のビシエドみたいにバックネット近くで見てるタイプだと投手からだと凄く近くに見えそうやな 結局昼間のスレはパートいくつまで行ったんだ
怒涛のペースで次スレたつの草はえたわ こんなんNPBの職員立ち会いの元で実は18mや言う証明がされればそこで終わりちゃうん? >>197
間に合わせなきゃ使用不可はやりすぎや
地方球場札幌ドームは契約的にかなり難しいし試合させないはもう極端すぎるわ >>187
NPBとして収益確保する仕組み作らんから審判がボール盗むねん >>208
夕方の日差しがどうとかで確か決まってる 日本の球場の日本の規約語ってるんやから英語がどうこうの絡む余地は無いねん エスコン認める代わりにウチの球場も同じようにしたいから改修費用は日ハム負担ね
丸く収まるのはこれや まあ来年は特例で認めて再来年のシーズン開始までに改修で落ち着くんじゃない
それしか現実的に無理だし 日ハム「新球場はホームからバックネットまでを15メートルにするで！これは日本一短い距離で臨場感抜群！なんで他球団はやらないんですかね？(ﾆﾁｬｱ」 ワイルドピッチが決勝点とかいう何とも言えない展開も少なくなるし
これを気に全球場10mとかにしたらどう？
で、その増築したゾーンに超エキサイティングシートで5万円くらいで売り出せばどの球団もウハウハやろ 内野全部3m外野方向に移動できへんのか？さすがに厳しいか ぶっちゃけゴネれば許されると思ってたやろ
規約に誰も気づかないなんてありえないし 高木豊「球場ごとに風が吹く吹かないもあるし別に球場ごとに特色あってええやん。臨場感もあるしこれからこういう球場増えるよ」 殺ドより終わってる球場を一生褒め称え続けないといけないの可哀想 札幌ドーム確保出来ると思ってるなら再来年以降じゃないと無理やで この時代にそんなリスク犯してまでやることかね 競技に大きく影響するから認められないって普通に分かるやろ
単純に関係者が皆頭悪くて気付かなかっただけだと思う 野球はアメリカがスタンダードなんだからそれに準拠して変えちまえよ >>208
理想とされてるとの表記なので元々できなくても問題ない
バックストップまでの距離は必要 そりゃそうやろ
こんなの認めたら今後12球団何の取り決めも守らなくなるよ >>228
なんで？
足りないところは他の球場借りたらええ 18mを必ず確保しないといけない客観的理由を説明できる者だけがエスコンに石を投げなさい NPB「…日本ハムの対応待ちです」
なぁなぁにするから穏便に済ませてくれとしか思ってなさそう >>194
札幌ドーム使えばええやん
ホーム試合できないならハムの敗北で他チームは納得するだろ おハムがハムが居なくなったら札ド使う奴なんて誰もおらんから札幌市とコンサ死亡って言ってたやん
今から改修までの期間分抑えるぐらい簡単やろ >>220
最近色々やらかしてたけど今までで1番のマヌケ案件やな ずっと殺ドの25mでやってきたんだから15mでもええやろ🙄
揺り戻しや 名護のトラブルもそうやけど気づいてないだけで何かしら日ハム側から喧嘩売ってるよな >>212
NPBには許認可の権限なんかないんやからそんなんしても無意味や まさか札幌ドームに戻りたい言うときが来るとは思わんかった >>236
公認野球規則で明確に決まってる以上の理由いるんか？ 新人選手の契約金と年俸の上限は1億円と1500万円が望ましいって申し合わせも守らなかった球団いくつもあるもんな >>225
スピード違反したから死刑ね60で走れば良かったのわかってるのに90出してるから死刑ねってぐらい極端 >>236
安全の為にマウンドと同じ距離を確保しておくべき
短くしてよい客観的根拠は？ クソサッポロドームの25mを見ると逆に基準は18m でも良いくらいやろ ルールはルール言うけど日本の規格に合理的根拠あるんか？
投球間隔とかMLBに合わせてく流れやし球場だけ日本独自にやってくメリットないやん >>236
3ストライクで1アウトな理由を客観的に説明しろといってるようなもんだな >>247
ハム側も日本一ホームベースに近いとかでんほりまくってたし同罪や >>252
メジャーでなんの問題もないという実績があるから 金は近藤FAの補償を金銭にして足しにしたらええし
場所は近くにスケジュールガラガラの札幌ドームがある
何を迷う事があるのか
さっさと改修しろよ
何ルール変えて貰おうとしとんねん >>236
取り決めしてるからやろ
ルールに沿ってるんやから不満があれば球場作る前に問題提起して改正するよう異議申し立てすべきやろ 公認野球規則では野球は相手より点を多くとって勝つことを目標にするってあるんやが
中日とかこれ守れてんの？ >>255
そもそもMLBも規格これやで
無視してるだけ これはどうやってクリアしたんやろう
公認野球規則
１９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。
エスコンフィールド
左翼 - 97 m（約318.2 ft）
中堅 - 121 m （約400 ft）
右翼 - 99 m（約324.8 ft） この話題性で誰が儲かるかを考えたら出来レースだなと思うわけで 基準満たしてないから使わせないなんて昔からあった話やけどな
仙台や日生球場が日本シリーズで使えなかったのも基準満たしてないから >>233
それできるのはもっと前から計画せなあかん ドームなのに横がない雨と虫が入ってくるところは合格なんか >>243
んじゃどこがこの球場アウト、今のままでは使えません判定すんねん? >>247
施工業者「うちは日ハムさんの依頼通りに短くしただけなんですが...」 そんなにメジャーの模倣を望むならメジャーリーグ見てろよって話 >>247
ねえよ
施工側のチョンボなら普通に施工側の責任で直すわ >>252
日本より打球速度の早いメジャーで全く問題ないからじゃないの？ >>266
アメリカの規則はあくまでrecommendて見たけどちゃうんか？ これから日ハムはホームゲーム無しで全部アウェーゲームでええやろ
主催試合増える他球団も喜ぶんちゃうの
ホームを持たないさすらいのプロ野球チームとかかっこええやん >>265
その中日より勝率が低くぶっちぎりでリーグ内でちぎられてたのが日ハム >>262
それは問題が起きていないというだけで起きないという根拠では無い >>268
もともとあったプロ野球仕様の球場に屋根被せただけやし >>250
スピード違反は現実として大多数が速度超過で走ってるって前提あっての話
じゃあこの新球場以外バックストップまでの距離が足りてない球場が大多数なの？ >>271
そんなことないのは巨人が日本シリーズを京セラでやったことからも分かるやんw >>267
つーか本塁を3メートル前にしたらこっちがアウトやん 日ハムが国際フィート連盟にロビー活動して1フィートの長さを変えてもらえば解決 どうせ来年から普通に使うんやろ？
騒いでるの今だけやろ >>287
悪魔の証明かな？
それはお役所だけにしてや 結局12球団揃って成立つ興行なんだから改正されて合格になるでしょ >>269
さすが電通や
でも既成事実でゴリ押しは今回は通用せんやろ もう一年待ったるから直せよってならなければ他の11球団の球場借りて回るしかないやろ しかしなんで今頃こんなことになってんだ
色々遅すぎるやろ ハムファン的には札ドから離脱するだけでほんまに素敵ありがとうなのに何を喧嘩の種撒いとんねんほんまに >>274
>>277
施工主じゃなくて施主やなハム球団の事言いたかったんや >>294
ハムはこういうのが積み重なってるからな
また問題起きたら言われるで 改修なんて無理だから普通に使うだけや
既成事実作っちまえばあとはなし崩しが日本の組織 >>279
望ましい、推奨しているって意味だから〜連呼してるんやからMLBの想定規格自体はそれなの猿でも理解出来る話やろ
遵守しなくていいから無視出来るってだけで >>201
尺貫法に直して、規則を十間てことにして団地間換算したらぴったりや あとこれ守ってない所多そう
内野の中央付近に投手板をホームプレートより１０㌅（２５．４㌢）高い場所に設け、投手板の前方６㌅（１５．２㌢）の地点から、本塁に向かって６㌳（１８２．９㌢）の地点まで、１㌳（３０．５㌢）につき１㌅（２．５㌢）の傾斜をつけ、その傾斜は各競技場とも同一でなければならない。 >>289
少数でも死刑にはならんぞ
凄い特殊な排水溝にひそんで盗撮してたとか前例ないけど死刑はないで
へたしたら執行猶予つく キャッチャーフライ減ってバッター喜ぶ
ワイルドピッチからの生還減ってピッチャー喜ぶ
Win-Winかも？ ワイは小市民やから知らんかったのならなんとか許してやれよと思うし
逆に既成事実作って押し切る気だったのなら絶対許すなって思う 新庄なんて監督にしてなければ近藤は残留しただろうに >>267
両翼および中堅までの距離についての規則の文言は"優先して望まれる。"
必要としてたバックストップまでの距離と違って努力目標ととれる 来年巨人だけがDH制で試合やってもセーフや
後付けでルール変えればええんやから >>247
言ってる施工って設計とは違うよな
多分日ハム側が求められる要件をちゃんと設計側に伝えてなかったんやろ
設計担当も日ハム側に図面渡して確認してハンコ押させてると思うで ３メートルくらい移動するんじゃあかんの？
それでホームランでやすかったら賑やかになるやん？ >>298
ルールの方変えることにはならんと思うわ
やったもん勝ちになってまう
ハムが謝った上で他球団も納得出来る形のペナルティ背負わせて来年1年は特例でええやろ 球場を建設するならまず球場としての規格が適合してるかどうかっていう真っ先に確認すべきことをやってないのがやべーわ
社内での照査が機能してないとか 来シーズンの日ハムホーム戦は帯広釧路旭川を順番にまわればええやん
夏の甲子園予選が問題やけど 来シーズンの日ハムホーム戦は帯広釧路旭川を順番にまわればええやん
夏の甲子園予選が問題やけど オーナー会議でおｋ出ればなんの問題もなかった事になる これ認めたら他球団もルール無視して改修したりするよ
今後ルール取り決めても誰も守らなくなるわ >>309
たぶん神宮アウトやな
足の引っ張り合いが始まるねえ >>311
臨場感あって客は喜ぶ
高い席いっぱい売れて球団も喜ぶ
誰も損せんな 言っとくがペナルティは必要やって言ってるからな
でも全部代替とかは極端、これがわからんなら話にならんわ >>273
どこがって他球団から指摘されたんやから12球団のチェック受けて認めてもらえばええんや
めんどくさくてもズムスタとか他球団にチェックしてもらったらしいし >>307
すまんけど煽り抜きで何言うとるかわからん >>314
これは注釈で追記しとるからそれより強いで
プロ球団が作る球場はこの広さが必要って話 >>236
客観的理由は規則だからで終わるんだよなぁ
なぜ18mの理由なんかどうでもよくて決まってるからだけで完結や >>300
他の規則も粗探しになって他球場も引っ掛かるとなれば儲かるところが出てくるわけですよ つか見る側的にはそこまでよな言うほど目玉でもない
なんでこんなんしたんや >>324
他球団オーナーから指摘されてるんだけどな >>311
実際は
は？何この欠陥球場のオンパレードになると思うけど 真面目な話ここからどうするのが正解なん？
規定に合うように削る改修でもするんか? >>56
メジャーでは問題にならずルールが陳腐化してるのは
そもそもメジャーリーガーはファウルボールを必死に追いかけないからか
確かに狭すぎると日本のキャッチャーとか激突事故起きそうで怖いな >>306
いやNPBは割と基準満たしてないから使わせないをやってきてるで >>335
その手間を省くための規則だったのに悲しいなぁ >>325
ぶっちゃけ意味のないルール多いからええやろ
わざわざ左中間の膨らみだけ削るとかセコいことしなくてよくなる >>332
まああとから付記してるから普通に現時点でアウトやな 練習試合やオープン戦では使わないと仮定して今から開幕までって考えたら5ヶ月の猶予があるんやから｢時間的に厳しい｣は通用しないよな
むしろ5ヶ月もあるんやから一部だけぶっ壊してちゃんと作り直せばエエよ >>335
協議しないで進めたから問題になってるんやろ なあ規定の方を変えたほうが良くないか？
やったモン勝ちみたいになるのが気に食わんのはわかるけど結局どこもいつかは建て替えるんやしその時日ハム責めて遠い距離のままより今許してみんな幸せのほうが得やん？ >>315
オーナー連中に根回ししてる頃やろな
あっても少額罰金で終わりやろ多分 >>325
規約守って球場造った側が損するとかそんな馬鹿なこと許されんわな >>310
なんか死刑死刑言ってるけど死刑に相当するのは球団解体だろ
ハムが地方でいいから代替球場確保するなり不戦敗受け入れれば済む話
何も難しい事はない 12球団で成り立つ興行なんだから足の引っ張り合いするなって言うが
11球団が守ってる規定を1つだけ違反してるくせにそれを押し通そうとしてる日本ハムこそ足を引っ張ってるのでは…？ こんな大ミスしてるやつが世の中にいると思うと、ちっぽけな仕事のミスで落ち込まなくてもいいって思えるわ >>325
他球団も改修したいが故の犠牲なら、いまどれだけ叩かれても諦めもつくわ >>323
福岡から釧路への移動とかキツすぎないか >>345
主観の入らない形式的理由も客観的理由の一部だろ まぁこれを機に脱退すればいいだろ
野球チーム持ってても赤字大変だし >>188
ファンがすべき対応じゃなくてしないべき対応でも同じことだよ
球団がすべき対応とはまるで関係ない
少し頭使って話しようね >>341
とりあえずハム側が謝罪と経緯の説明してから次の話になると思う 規則を変えるかどうするか バックネット裏を18mになるように削って凹ませればええんか？ バックネット裏の一等席をたくさん確保できる設計を特定の球団だけ認めるってのはまぁ不公平ではある 普通にルール変えればいいだけなのに日本人てマニュアル脳すぎんか 1番丸く収まるのはバックネット裏の座席部分を作り直して基準の距離内にする
ただこれだと開幕まで間に合わん可能性があるし
何よりエスコンでウリにしてた臨場感あるプラチナ席を失う事になるからハムが納得しないはず 競技性の問題やなくて金の問題ちゃうの？
これを機にルール変えるんやったら同じように近くしてシート作りたい球団の改修終わるまでエスコンの砂かぶりの収益は没収しないと何でもやったもん勝ちになるぞ >>341
改修の約束する
この問題のポイント席作ったもん勝ちになるのが最悪、通してそこの席の高いチケット代入るのは不公平、そのチケットをアウェイできた相手に渡すあるいは立ち入り禁止区間としてなんらかの罰金措置が妥当と考える >>320
他球団が納得するペナルティてなんやろ
日ハムのホームゲーム全敗か? やったもん勝ちになるから通るわけない！
プロ野球のオーナーや球団社長なんてそんな理屈踏みにじって稼いできた連中やろに 来年特例でとりあえずやって、来オフに直すとかになりそう 考えたら日ハムはプロと呼べるか怪しいから規則に抵触してないかもしれん >>346
意味のないルールでもルールなんやから守らなくてはならない
意味のないルールなら異議申し立てするのが筋 >>156
じゃあどれくらい変わるかきちんとデータ出してや >>345
公認野球規則は形式どころか最も守るべきルールやろw >>368
ハムが11球団の改修費払うなら他球団も喜んで規定変える方向に動くだろうな >>325
仮柵入れて両翼90mにするわとかなんでもありになるわな なんで必要とされた距離が「18m」になったのかの理由を説明できるG民0人説 札幌市嫌いやから殺ドがダメージ受けて嬉しい
日ハムフロントも嫌いやからこの件で日ハムがダメージ受けたら嬉しい
どちらも損して嬉しい >>343
それ昔の話やろ
今は興行として当時より圧倒的に大きくなってるから無理や
まず相手が困る >>341
人事か罰金で日ハムにはちょっと責任感じてもらう
工事が開幕に間に合うなら頑張る
間に合わなきゃ特例で一時的に承認してオフに改修工事
こんな感じやろ
これきっかけで大騒動にできるとは思わんわ こんなんじゃアメリカみたいなボールパーク一生できひんわ
反対派はそれでええんか？ なんでハムファンまで煽られなきゃ行けないの？
そもそも新球場決まって画像出てみんなしてキャッキャしてたよね？たった一晩で叩くとかおかしいやろ >>343
ファールゾーンの大きさでどれだけ打者に影響出るかデータ出してや 別に安全面でも競技面でも不都合があるわけでもないしルール改定すればええだけやん >>371
他球団ホームのバックネット改修費用全負担ならええんやない？ >>375
アマチュアにも規則はあるんだよなあ
いや日ハムって草野球チームだっけ >>383
もうできてるならともかく今オフに直すのは厳しいんやないか？
直すのなしでも予定カツカツやろ >>371
うちの球場も15mに改修するから費用負担よろしくでええわ >>330
「バックグラウンドは60フィート以上が望ましい/必要」
この一文はどっちの単語であっても基準になる数字は60フィートやろ？
規格ってのは標準とか基準って意味なんやから規格は日米共に60フィートや
それを超えて良いか悪いかってだけでしか無いからrecommendだからとか言い出す方が意味分からんで 最悪ホームベース真後ろに幅2m程度の凹み作ってそこだけ強引に18mにするのはあかんのか? >>377
いやXんどけや
なんでここまで出来てから露見するのかさっぱり分からんわ >>382
約18.3メートルな
そりゃ18メートルじゃないから0人やろ >>355
それ極論だし全く現実的じゃない
本当にそれやろうとしたら少なくともパ・リーグ全部振り回されるし予定来季のどうやって組むの
そんな結論になるの大人ならありえないってわかるやろ >>248
馬鹿すぎて草
そういうの論ずれっていうんや せっかく札ド脱出出来たのに悲しいわ
3m短いとバックネット裏そんな席確保出来るの？ 里崎「このルールが悪いんやから変えればええやろは順番が違う」 >>372
そのオーナー陣にズルいと思われて反対されたら通らないやろそういう世界で生きてきたんやし 賄賂出すわけにもいかん >>341
ダイヤモンドごと前に出せばええやないかこれ？
それで18メートル確保できるやろ お題
ハムの新球場担当が必死に検索してそうな語句
↓↓↓ >>341
他の球団オーナーに土下座行脚して改修なしで行けるように死ぬ気で根回しする マジで短くなってなんの不都合があるんや？
日ハムだけ得をするのは許せない！なのか？
日本的な足の引っ張り合いやな >>362
ファンはアホだってことは変わらんやろ
球団がすべき対応とは関係ないのに全方位に喧嘩売りまくってるわやから >>371
要はあの席を作ったことでハムが得する形になるのがあかんのやからまああそこの座席は客いれないとかチケットの売上は寄付とかそういうことやろ >>6
ログ速で2006〜2007年辺りスレタイやらスレ見たけど全然この話出てこないやけど
マジでソースあるん？ バックネット裏3m叩き割ったらそんなにまずいんかな？
素人やからわからんが強度の問題とか出てくるんやろうか 要するにハムは臨場感のある席を
売リにするという金儲けに走った結果
ルールを破ってしまったのか ここまで擁護側が全てにおいて頓珍漢なことしか言ってないのっていつぶりやろ
勝てる要素0やのにようやるわ >>341
ぶっちゃけNPBと他球団のオーナー次第
ハムが今できることは正味ない >>405
ズルい、辞めろ！
じゃなくて
ズルい！俺にもやらせろ！
になるから >>413
ファンが煽りまくって誰が困るんだよ
チームも困らん
ファンも困らん
別にええやん バッテリー間と同じ距離(18.44m)ってなら分かるけど約18.3mってのが気になるわ 改修が完了するまでハムのホーム戦はハム不戦敗で良いんじゃない？ 大麻解禁派と主張の仕方が同じ感じやね
解禁になってから吸えや違法な時に吸ったら逮捕されるだけ てか日ハムが変えてくれって言ってNPBは賛同するのかね
他の球団が共感するとは思えんのやが
すぐ改修できるわけでもないし >>395
60フィートが望ましい(recommended)と60フィートを超えてはいけないて規範としては全くちゃうやん
ここ理解できん人なら話す意味ないわ >>387
先にルール変えてって言おうね
作ったからルール変えてはだめでしょ？ >>366
そうやと思うわ
他人がルールを破るのが許せないのは自閉症スペクトラムの特徴やけどな >>341
日ハム側が不手際を認めて改修工事を行い、ルールブックの見直しと共にNPBのお粗末さが表に出てくれば電通が介入し、再編まで持ってくる
粗探しの結果ルールブックに則った改修工事を全球場で行われて最後は土建屋に金が落ちると予想 スポーツの施設でよりによってルールが悪い！はすごいわ
確認しながら作らなかったことはどうでも良いんやな 最初からワイらファールゾーン狭くしたいんや！
て言ってたら普通に通ってたよな？ >>417
別に平気やで
メジャーだってこのくらいの距離のところあるしな
結局論点は形式面を守れてないことであって
実質的に15mで問題あるかって言うと特にない >>382
その議論、今必要か？
新球場建設しようとする段階で18mいらん、15mがいいって主張して変更するなら基準や理由付けの議論は必要やろけど、基準か約18mってなってるのに約15m で建てたけど、数値基準に合理性ないから無視していいよねってなったらなんでもありやん >>382
論点すり替えるなよバカが
これ認めたら新しく球場つくるとき規約無視してつくれるようになるだろうが
文句言われても日本ハムも規約無視してましたよねって言えるんだから >>382
バッテリー間と同じでええやろってことやろな
少し違うのは手書きの0と6をバッテリー間決めるときに読み間違えたから これから球場作るんやけど15mでええか？って議論となんかダメらしいけどルール変えてはえらい違いだからなぁ
大やらかしすぎて今後どうなるのか見るの楽しみやわ >>422
最終的にそうなるかもしれんけど来年度に先んじて利益得られることは許さないぞ ルール改定させてみんなが得するようになるまでは >>411
単に規約違反見過ごすのはあかん
それだけや >>386
工事するまで違反して作った客席の料金×α倍の罰金を払い続けるとかでええんやないかな
キセルと同じ感じでw 本命：今年は特別に認めるけど、罰金＋来年までになんとかしろ
対抗：他球場も同仕様で認めるから改修費用だせ
大穴：まあしゃーない
どれやろなあ >>385
別に困らんで
本拠地じゃないなら収入にならんのやから
日本シリーズはNPBの収益源だから認めなかったわけ >>399
そういう細かい指摘できる有能なニキにこそ約18.3mになった理由を説明してほしいんだが 先にルール変えろって人はNPBが柔軟な組織やと思っとるんかな
山上が証明したように硬直な組織は実力でしか変えられんのや ハムが改修することになったら
メジャーのような臨場感ガーって擁護してた連中がガチャガチャ騒ぎそう >>437
そりゃ相談すれば通る可能性は高かったやろうな
他の球団にしても利益があるかもしれんわけやし
ただこんな抜け駆けみたいなのされたらブチギレ まぁ改修は色々障害が生じるしこのまま行くしかないんやろ
ただ他球団が感じる不公平感は残るから
ペナルティとして、本来の規約通りに設計したら失うであろう座席が稼ぐ年間売上を他11球団に向こう10年間支払うってところが落とし所じゃないか
バックネット裏やし座席1つ2万円で販売するとして規約通りに改修したら50席潰すことになるなら1試合で稼ぐ売上は100万円なので
ホーム開催70試合と仮定して年間売上7000万
毎年他11球団に7000万ずつ払うって条件なら飲んでくれるやろ 規則にスタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離ってあるから、ちょっと削った小手先だけの改修じゃだめかもね、プレイできるだけのスペースがないと。 ヤフコメとか見ても
「必要って書いてるのは誤訳！！アメリカの規則は推奨になってるからこっちが正しい！！日ハムは悪くない！！」
みたいなガイジ湧いてて草生えるわ
誤訳だろうがなんだろうが日本で使われてる公認野球規則が正に決まってるやろが 日本人はさぁ！とか言ってるけど他の国も決められたルールがあるならちゃんと守ってるぞ
守ってないように見えるのはうまく抜け道見つけてるだけやで 日本が必要、アメリカがrecommendedな理由は
意図して日本はロス五輪以降 野球を国際標準のあるスポーツに育てたかったからだろ
MLBはどうでもよくて独自路線ってだけで
なのでバックストップまでの距離は守れてる球場ばかり 古い球場や地方巡業のための球場のためにMLBの規則にはない付記という形でガチガチに縛る運用しないで融通効かせて運用してきた
その思惑と日本野球界の想いをぶっちぎったゴミ球団が日本ハムファイターズであり
広場(球場ではないので)が今回のエスコンフィールド
規則は誤訳でもなんでもないわ
MLBのが原本というならMLBのに付記あるんか？ないだろ >>432
年間やとだいぶ違うやろな
なんでこんなことしたんやホンマ… >>429
公認野球規則の改定にどのくらいの労力がかかるかやな 公認野球規則を軽視するってのがまあ野球をバカにしとるよな ルールとしてあるんだからまずそれを変える交渉してから設計するべきやろ
順序間違えてるんだから叩かれて当たり前や ホーム開催できないなら選手に給料払えんのだからアウェイでやらせるつもりもないし活動休止とか球団解散レベルやからな
その処罰は死刑宣告とかわらへん 設計図の段階でNPBにチェックしてもらったりはないんだな メジャーは守ってない←日本なんだが
そもそもルールが古い←古かろうがなんだろうがルールなんだが
これぐらい誤差！迫力があって良い！←ルール違反なんだが 照明とかと違って安全面、運用面、収益面で問題あるわけちゃうから使わせないなんて無理や
宮城がずっと座席数足りない状態だったけど放置されてたしな 里崎「うちはルール守って作ってるのにハムのがOKなら5メートルとか10メートルでもええやんって他球団が言い始める」 長さの問題ならただフェンス後ろにズラセば済む話なんちゃう？
何を揉めてるのかさっぱりわからん
ハム側にこの設計へのこだわりがあるんか？ >>461
しかも最上級のプラチナシートやからな億単位で変わるよ >>417
そこ多分審判室とか通路とかあるやろうしな
電気工事とかももう終わってるやろうしそれとっぱらってあの辺一体1から設計し直して施工までなんてとてもあと半年じゃ無理やろ >>382
なんとなく６０フィートって思ったからや >>455
馬鹿すぎて草
偉そうな「この辺が落とし所じゃないか」とかイキってるけど
そんな落とし所あるわけねえだろ
あるとしてもNPBに罰金だよ 震災のときに放射線の基準値がどんどん上がっていったの思い出したわ 担当者「なんか変だな」
これだけで未然に防げたのになぁ まあ普通に来シーズンは特認で罰金+来オフに改修で落とし所付けるんじゃね？ >>382
なんで両翼が約100mが基準になったのか説明できる人いなければ50mの球場作ってもええんか？ まあ日ハムは結構早くから15メートルアピールしてたから
早めに誰か突っ込んでやれば良かったのにな >>438
いやプレイやらに問題はなくとも規則にあるわけやし後4ヶ月程度あればコンクリはつって3mくらい確保できるやろって言いたかったんや
ただ構造上の強度の問題やらが出てくるのとかだったらそれじゃまずいやろうなぁと >>453
だよなぁほんまバカなことしたわ
なんで無理に通そうとしたんや >>424
嫌われるのをファンが気にしないならええんちゃう？
>>388
みたいなやつもおるからファンの総意ではないかも知らんけど >>457
君形式面の話と実質面の話の区別ができないんやな
それ知的障害かもしれんで >>430
まず第一に元々ワイもレス先も規格って言ってんのに規則だ規範だ言ってるお前が日ハム並みに日本語読めてないもん
そら話通じんわ これで通るならファールゾーン1mにしてキャッチャー内野に配置とかもあり？ この件だけで済むならええけど、こういう前例って後発の事案のときにあの時はよかったやん！
なんでワイはアカンのや！
って言われる隙作るもんなぁ >>472
フェンスずらすたって下にも設備があるから簡単な話やないで 根拠がないからセーフって言って奴らって交通ルールも守らなそう 先に言えば巨人ソフトバンクを筆頭に大半が乗ってきたろ
それでルール変わればほぼ同時期に高額シートで儲けられる
今回のやり口じゃルール破ったカスだけ得やからあかんわ >>382
なんで3ストライクで1アウトなのか説明しろと同意やからな >>483
設計変更して変更部分の確認取らないとね >>475
そうやと思うわ
合理的に考えたら15mでいいかもしれんし18mでもたらんかもしれん メジャーではいいからってどういう擁護なん
NPB抜けるんか？ハムは >>459
削るなら大工事だけど、砂被り席設置ならそこまで金かからんだろ >>474
そう言うことかサンガツ
じゃあもうそこは1年ないし改修できるまで客を入れないとかの対処になるんかな >>488
もうなんでもありやで
そういう面倒なことにならないためにルールってのはあるのに >>482
普段から調子に乗ってノンテンダーとか大谷強行指名とかやってたからいっぺん痛い目見ろやって思われてたんちゃう ファールゾーンが狭いのか広いのか知らんけどまだ5カ月あるしどうにでもなるやろ >>483
ああすまん
勘違いしてたわ
叩き割ったらどうなるんやろな
なんとかできそうな気もするけど >>488
キャッチャーは規定の位置におらないかん規則があったはず >>476
じゃあ大人しく開幕までに改修しろで終わる話だな
開幕間に合わんなら回収終わるまで他の球場使えって感じで
そもそも日ハムサイドが悪いんやから これ日ハムの担当者じゃなくて公認野球規則翻訳した奴が馬鹿だっていう話じゃないの？ ネタ煽りやろ？
本気でホーム不戦敗とか全ホーム他会場になると思ってるのは本当にその結論に対して大金betできるか？
もっと現実的な処分の仕方いくらでもあるやろ >>482
問題にならなきゃそのまま通す気やったんやろハムもNPBも なんか大事になってきたから対応考えてるところや どう考えてもそんなもんより外野の広さ厳しく規定しとくべきやったよな くっそ細かいところで違反してましたならわかるけど、なんで目玉の一つみたいなところ誰も気づかんかったんやろ こけら落としのときにバックネット爆破する演出入れよう >>473
ひえー
議題に乗せて通ってたら逆に讃えられてたろうに悲しいわ >>487
日米の狭義の規則に対して一般的なルールとして規範ていう日本語使っただけや
日本語通じなそうやから君はもうええわ NPBはどういうスタンスでコメントするんやろ
承認出してたんかな 観客入れないにしても、
外野3メートルずらして壁作るくらいなら間に合うよな
例えみすぼらしくて客入れなくても試合出来る程度には >>513
いや日ハムがルールもろくに確認できないアホって話やで 大体メディアはいっつも早とちりだよな
絶対悪くないって担当者は なんでこんなアホみたいなミスを犯すか知らんけどこうなってしまった以上ルールに例外を設けるしかないやろ >>400
そもそも違反球場建てるなんて現実的じゃないことやらかしてるんだからなぁ
5月か6月辺りで押さえられる地方球場探してどうしても無理な日は不戦敗で予定組めるじゃん
半年あってよかったね >>515
その例えはおかしいわな
制限速度オーバーで捕まったのが現在なんだから
バックレたりルールがおかしいって主張するのか？ >>514
そらそこまで言ってる奴はアホやろ
実際あってもその座席は使用不可で来年には改修しろとかになるんちゃう？ >>509
ある所は関係者の部屋だったり、高いチケットの観戦ルームになってたりする >>341
早く改修する方向なら、観客席側を多分削るんやないかな？
再来年度目処に改修目指すなら、謝罪なり増収分をチャリティーに回すなり根回しするぽい
それかなんとか改修しない方向で開き直るかやね >>511
「○○で終わる話だな」とか思考停止してイキってて草
何が論点かすらわからんのやね 昨日は球場作った後に指摘した他球団せこいみたいな擁護あったけどクレーマー対応ってこんな感じなんだろうなって思ったわ >>524
事前に舵取りできてないのに今更コメントできんやろ いっつも審判の判定に文句言ってるヤツらがルールルールってアホらし >>500
それでええと思うけどな
謝罪は必要やけど現実問題この球場使うしかないわけやし >>513
日本のルールとアメリカのルールは別物や >>490
何がムズいん？
フェンスずらすだけやんか >>513
なんで日ハムはNPBのルールで作らないんだ？ >>458
日本が駄目なのはルール決めちゃうと合理的な理由があってもルールだからで全く修正されないことや
今回も観客席の収入、臨場感、ファールフライの減少と狭くする合理的な理由があるのにずっと改正されてこなかった 神宮改修したいヤクルトやドーム建て替えたい巨人とかも狭く作りたかったもしれんけどこれで狭くするのは無理になったな
今回他球団が反対に回ったのに巨人がやりたい言ったら規約変えるなんて余計無理やろ >>527
それで死刑とかになったら文句も言うよ
罰金とか減点なら妥当 >>514
札幌ドームを取れるだけ抑えて足りないところは他の球場って全然現実的だと思うけど >>488
1mは流石に審判もおるし危険と判断されて無理やろけど10m程度ならいけそうよな 暴投してもホーム返ってこれないとか頻発しそう >>535
客席だけなら抉れそうやったけど、無理やなそれなら
外野ずらししかないなあ >>528
MLBの規格に合わせて作ったら日本の野球規則が違うんでダメですとかいう話でしょ？それNPB側がクソバカやん 流石にNPBに話通ってないとおかしくね？
ファウルゾーン散々自慢してたやん >>513
なんでやん
日本のルールは日本のルールであるやろがい >>547
ほならどこまで縮めてええんや？
ホームベースの真裏に壁作ってもええんか？ >>545
マイクラで作った球場とは訳が違うやろ
柱の位置とか綿密に計算されてるのにそれ位置から引き直しやで >>523
いやだからまず規格と規則規範は全く別の意味の単語やで
話が通じてないのはお前が日ハム並みの日本語力しかないからでしかないのをおハム並みの責任転嫁すんな 時間ないないいうなら面倒やし工事しながら野球やろうぜ！ 対応は来オフになるかもしれんけどネット裏の席削って終わりやろ ワイの予想
ルール改正
ただ日ハムには厳重注意
これで終わる >>547
改正はこれまで何度もされてきてるけど
勝手にルール破って押し付けが通らないだけで >>513
仮に翻訳が悪かったとしても今までの球場はその悪い翻訳の規則に則って作ってあるわけやから設計か考案した奴がアホってだけやろ >>549
なら球場も規定に合うように改修するのが筋やな >>541
審判なんて審判ごとに判定めちゃくちゃだし まあこのままスタートはすると思うけど
今後規定内に改修するのか
こっちのがええやんで規定が変わるのか >>533
主張しそうやけどな
他のやつも全員捕まえろとか騒ぎながら >>513
あくまでMLBの規則を参考にしただけやから誤訳だったとしても別に齟齬があるわけではない >>533
捕まってないよ
制限速度5kmオーバーした車に対してガイジがあれこれ口出してるのが現状や
警察(NPB)が実質的に考えてどうするかをこれから見守る時期 >>542
論調はどんな感じなんや？
道新はまぁ日ハムを叩くの目に見えてるけど >>529
本人たちでは解決してたのに外野が騒いだ結果見直さなきゃならなくなったやつかもー しかし基準より3メートル違反するって凄いよな
50キロ速度超過レベルやろ >>540
まぁNPBもどの面下げてって感じはするわね
とりあえずオーナー達にしか決められんかもう recommendの誤訳とかいう話でしょ？そんなアホみたいな話しないでしょ
なっさけないわほんま 結局アメリカのルールを和訳した時に誤訳してたって話はどうなったんや？ >>554
日本の公認野球規則はMLBのそれとは別物やで ここはどうか知らんけど他の球場やとたいていバックネット裏って機材とかいろいろ埋まってるから単純に削るわけにもいかんのやろな >>547
15mである合理的なの理由は？10mじゃダメなん？ >>549
車検通ってないのを運転したのと同じだからな
一般社会に置き換えたら一発で免停30日だわな ちゃんと話通したらエスコン以外も改修してバックネット裏増えたかもしらんのに NPB、11球団、選手会が合意して来年の開幕を1日ずらして貰ったのにな
というかそこで指摘はなかったんか草 お前らよくこんなに熱量MAXで語れるな
こんなんどうせ「日本ハムが非難された上で」「今更後戻りできないので事後的承認」されて普通に使われるって結論しかないやん
単純にガチでエスコン使えなくなって札幌ドームに戻る可能性が1%でもあると思ってるなら頭ヤバいやつやで 少なくとも翻訳が悪いとか言ってるのが論点ずらしの最たるものだし
仮に誤った翻訳、規則でもそれにみんな従ってたんだから言い訳にならん >>578
別物じゃなくてMLBのそれを和訳しただけやん これ許されるならルール守って最近建てた
ズムスタが一人負けやな 他国のリーグのルール持ってきてセーフは草
ここ日本だけどな ハムは今まで散々札ドで搾り取られてきたから
絶対エスコンのバックネット裏座席を潰したくないはず >>513
野球規則通りに球場作った他球団がアホだっていう話やで 設計を先に提出してOK貰うとかそんなやり取りすらなかったんやろな
あったら主張してるやろし
臨場感は随分前から宣伝してたのにどうなっとるんやほんま >>577
別に公認野球規則はアメリカのルールの和訳って訳じゃないし
日本独自の解釈や注釈も多く入ってる 理由がないから18mじゃなくていいって極論だけど野球を否定してるよ
だったら涙管も5mくらいでいいし野球に限らずゲームの均衡を保つには一定のルールは必要 >>577
日本は日本で野球規則決めてるんだから誤訳とか一切関係ないどうでもいい話だぞ
その話題はただの巧妙な論点ずらし >>545
席があるだけじゃなくてその下にに審判席とか色々あるやろ
そういうの全部引っ込めるんやから一部設計丸ごとやり直しレベルや アメリカの会社に設計担当させて日本にいるゼネコン施主ともども確認しないのが1番アホすぎんよ〜 >>581
10mでもいいんじゃね
5mだと流石に色々と問題ありそうやが >>567
めちゃくちゃなのはお前の頭で草
人がやってることだから失敗がつきものなのは当たり前
すべてを加味した結果現状ベターな方法だから誤診だらけでも人間に審判やらしてんの ゴリ押しするか
後々改修しますでとりあえず使うかのどちらかやろ >>554
日本の球場をなんでMLBの規格に合わせて作るんや…その時点でゲェジ極まっとるやろ >>506
いやこっちこそ伝わりづらくてすまんやで
ただ通路や電気設備まであるとなるとなかなか壊してどうこうは厳しい感じもするな >>572
初出のデイリーはNPBとオーナーによる実行会議で指摘され会議が紛糾したって記事 >>531
簡単に言ってるけど絶対無理です
1試合2試合ならともかく安定して来年の予定組むのは無理
再来年なら改修するからそういう予定組みますって今からあわせていかないとそれはできない来年は絶対無理
じゃあ不戦敗でやるかってなったらそれは現実的に考えたらもっと無理や >>591
違うで
日本独自の解釈や注釈も数多く入ってるで
せめて読んでから言えや >>587
このお膳立てで札幌ドーム開幕やったらマジで草 札幌ドームの24.5mのファウルゾーンは競技性に影響が無いという風潮 >>577
デマやで
参考にはしても別物ルールやし >>560
規範て言う言葉知らんならもうええけど日本のルールは60フィート以内を強制、アメリカは60フィートを推奨(その限りでない)ってことは日米で規格は異なってるやん
>>395で日米共に規格は60フィートて君の発言おかしいで >>547
論点ずらしのガイジやん
ひろゆきになれるぞ >>531
そうはいっても現実で起こっちゃった事なのに
代替案で非現実的な事言い出してどうするつもりなんや
もう仮定の話じゃないんやぞ >>550
札幌ドームは契約の仕組みで来年組むのは無理や再来年ならまだありうる >>599
>>601
そんなこと言っても結局いつもアメリカのルールが1年遅れで導入されてるけどそこだけ無関係っていう認識でええんか？ ただの設計上のミスやわな
アメリカの設計会社に発注したから日本の球場規定が正しく伝わらなかった？
NPBの監査があったのかとかもっと掘り下げるとこはあるな
監査通ってこれならNPBにも責任があるのでNPB全体でなんとかする話になるやろう >>571
指摘をしたのはNPB各リーグ代表および12球団代表者で構成される実行委員会なんですがそれは？
もしかして報道みてない？ちゃんと目を通してから例え話してくれよ やったもん勝ちだけはやめて欲しいわ
札幌ドームのスケジュール空いてる日は
全て代替ぐらい罰与えて欲しい >>627
まさか翻訳した日本のルールがアメリカと違うとは思わんかったんやろ 神宮とか東京ドームとかナゴドとか猫屋敷とか
もう直ぐ建て替えた方がいい球場はどうすんだろね？
エスコン式の方がメリット多いならルールを変えるんだろか？
盟主巨人の力しだいか MLBは必須じゃないとか規定無視してるとか適当なこと言われてるけど
向こうは事前の確認が必須でその上で作ってるから問題にならないんだよな
日ハムの一番の問題はその事前の確認を怠ったことだろ規定の是非とか以前の問題 >>589
日ハムはそれ見越して建ててんだろ
それがムカつく言うとるんじゃ
ガチのマジで日ハムいなくなって欲しい >>616
広い方に関しては規定がないからな地平線の向こうまでファールゾーンがあっても構わない 席削るは実質無理だわ
壁って配線とか色々通ってるからそない簡単やない >>566
もちろんそれが1番いい公式戦にまで改修したらなんの問題もない
間に合わない場合妥当な線を考えている 順番がおかしいってだけやからな
ハムが謝罪して協議、規則改正が一番丸い >>626
いやそれは日本でルールが採用されてからやろ
採用されてないルールが適用されることあるか？ >>626
メジャーのルールを参考に作ってるだけであってそのものではないし
ワンポイント禁止とか導入されてないものもあるし せめて事前にルール改正のための根回しできてりゃな
メジャー基準で練習できる球場になってたのに 故意やろ派と間違っちゃったんやな派どっちが多いん？ >>626
NPBが話し合ってルール決めてるんやで
NPBがこのルールでやるって言ってるんやで >>628
それで改修しろってNPBは言ってんの？
まだ言ってないんだから捕まってるのとは状況がまるで違うよ
少しは考えて話そうや >>635
神宮はともかく3つのドームは比較的新しい方やろ 規則変えりゃいいだけだもんな
同一のスポーツにおいて球場の規定が統一されてないとかバカバカしいにも程がある >>40
去年のノーテンダーといいやっぱズレてるな >>559
意味わからんw
ただ席削ってフェンス下げるだけやんか
何が綿密やねん
それとも何か？フェンスってのは原発施設みたいに一度作ったらもう2度とその地から離れられんのか？
バカバカしいにも程がある >>636
アメリカは自由の国！作るのも自由！それに比べて日本は堅物しかいないよ・・・とか本気で思ってるんやで 15mになったらそこに座席作るチーム出るかな出ないか 翻訳だの誤訳だの言ってるのおるけど
NPBのは独自に付記してる別物のドキュメントだぞ
NPBにおける原本はこっちなのにMLBの規則で語って翻訳だの誤訳だのいってるアホ共は何を見てるの？ まぁ日ハムと電通のことだし今頃コミッショナーと各球団のオーナーにいくら渡せばいいのか考えてるだろ >>638
それもそれでおかしな話というか
結局それほどファウルゾーンの広さは重視されてないんやろなって感じやな 半年もあれば直せるやろ
ベースとマウンドずらして芝はげたとこには青のりでもふりかけとけば 基準無視でいいならキャッチャーの5メートル位真後ろに席があってもいいよねって事になる収入ふえるし
ファールフライほぼなくなるとか観客近すぎて集中できないとか不具合あるけど基準無視だからオッケーだよねって事になる >>589
それが通ってしまうのが嫌なんだわ
ルール違反が出来てしまう流れはダメだろ このニュースいまだに大騒ぎしてるのなんGだけやんけ
ズレすぎやろG民 >>647
話そらすなよ口出ししてるのがガイジとかいてるよな？？？
口出ししたのは実行委員会だけど 改修自体は今すぐ決めてやれば可能やろうけど
バックホーム席を減らす方向になるから
収益が大幅にさがるし、NPBに判断させて時間稼いで
来年3月の開業はこのままやるやろ
どうしても改修しなくちゃあかんって判断されたら来年オフとかそんなオチ >>645
15mしかないから臨場感満点アピールしてるからわざとやろ 正直これで改修するのも無駄っちゃ無駄じゃね？
安全性に問題があるとか競技性を著しく損なうとかではないし >>486
何言うてんの？
NPBが公認野球規則を整備する上でアメリカの規則を翻訳したのは間違い無いやろう
しかしあくまで公認野球規則は「日本でのルール」だからな？
翻訳したのは本番アメリカのルールを参考にしただせ
だから一言一句同じでは無いし、注釈や追記もついてる
だから誤訳だろうがなんだろうが日本の公認野球規則に「必要」って書いてる時点で日本版ルールでは18.3m確保はマストなんだよ
最低限、逸脱するなら12球団代表者会議とかに諮るのが筋だろ >>589
ペナルティはありそうな気もするけどまぁ来年は普通に使われていつまでに何とかしろみたいな話に落ち着くやろな
やたら騒ぎ立ててんのはただのいつもの対立煽りやろ まさかストーブリーグで1番盛り上がるのが球場の規格やったとは
誰も思わなかったよな >>627
NPBは事前にチェックして承認する立場のはずやし、やってないんだったらガバナンス機能してなくてアカンし
どちらにせよNPBもバツが悪そうやな >>644
ルール改定に持っていけるなら賛同するところも出るだろうにな 改修できない阪神やヤクルトあたりは難色示しそうやが >>655
推奨から必要に変える合理的な理由がゼロだし
誤訳の可能性は十分あるよ
ハムを叩きたくてしょうがないのかもしれんけどそこは認めようや これさあ
すげえ簡単に言っちゃうと
英語と日本語で推奨と必要の言葉の違いで起きたミスやろ？ >>667
外野は推奨とかそんな感じの書き方やった気がする YouTube Twitterで誤訳なんだって騒いでる奴情報リテラシーやばないか... >>589
他球場の改修費用持てとか日本ハム憎しでめちゃくちゃなってる人も多いわ >>626
ワンポイント禁止が日本で導入されてないことからも分かるやん >>635
リーグが違うとはいえ巨人の動きは気になるな
なんやかんや巨人が首縦に振ったらなぁなぁでなんとかなりそうや 【お笑い】福岡人「福岡は名古屋より都会だ！日本三大都市は東京・大阪・福岡だ！」
なお現実w
↓↓↓↓↓↓↓
◯域内GDP
名古屋市(12.3兆円)＞福岡市(6.5兆円)
◯駅数
名古屋市(190駅)＞福岡市(81駅)
◯大企業数
名古屋市(398社)＞福岡市(199社)
◯人口
名古屋市(233万人)＞福岡市(161万人)
◯都市圏人口
名古屋市(687万人)＞福岡市(257万人)
◯県内総生産
愛知県(40.3兆円)＞福岡県(19.7兆円)
勘違いしすぎでしょ… Kスタも座席数足りないのをいつか増やすでずっと乗り切ってたの忘れてんのかおまえら まさかファールゾーンの規定がバラバラとか想定外だろうな 後ろの長さ自由にしてええやろ
ハマスタなんか３メートル位で良いよ >>653
アメリカの方がトップダウンで権威主義だから現場が勝手にルール変えるの好まないのにな >>635
真面目に規約守ったカープや今回ペナルティ食らうハムが絶対認めないし建て替え予定ないとこも変えるメリットないし規約は変わらんと思うわ >>639
ましてやただの観客席じゃないからな見た感じ
削るのは無理や >>663
じゃあどうするんや
影響はハムだけじゃなくてパ全体の話なんやで
日ハムが相応に何らかのペナルティ食らって欲しいとは思うけど
このエスコン使わない選択肢はまず無いと言わざるを得ないやろ ベース前に出すにもポール位置から変える必要あるし、グラウンドも芝生のところとマウンドやバッターボックスじゃ地中の構造違うやろな >>665
そこはどうでもええやろ
大事なのは今現在違反として改修を求められてない状況ってことやろ
話の本質すら理解できてないの？
そうやっていちゃもんつけてる事自体が本題に反論できない証拠なんやで エスコン欠陥のおかげで近藤はより日ハムから出やすくなったな >>669
確かにそうだけどルール無視のやったもん勝ちを認めるのが一番良くないでしょ
ただでさえノンテンダーみたいな問題行為起こしてる球団なんだし 基本的なレギュレーションも確認しない無能とは思わないそこまで他人をバカにはしない
絶対に意図的にやってる >>630
日本ハムは今年までしか契約結んでなくて来年は切れてる
1年契約するには今からじゃ遅すぎる札幌ドームからしたらなんでそのために予定組む乗って話にもなる
大人なら普通箱抑えるの簡単じゃないことぐらいわかるやろ
説明だる日ハムと札幌ドームの契約期間と契約料金のその仕組みでググッてきて
何個もはるきはないわ >>652
3m下げるところに配管とか電気設備あったりとか耐震上必要なものとかあったら困るやろ
それずらすにもまた別のとこ壊したりそこ壊しても耐震上問題ないかとかそういう話になる >>678
一応必要とされるってなってたからあかんかも。だだ、野球クラブ以外が建造すればワンチャン
１９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。 >>691
別に札ドでもスタルヒンでも帯広でも東京ドームでも確保してやれば？ >>676
いやあるやん
推奨なんて言葉なんも意味がないからな >>618
き‐かく【規格】
読み方：きかく
１ 工業製品・材料・工程などに対して定めた基準。
２ 物事の基準となる、社会一般の標準。「―をはみ出した人物」
き‐そく【規則】
読み方：きそく
１ 行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まり。「―を守る」「―ずくめ」「就業―」
２ 物事の秩序。「―正しい」
３
㋐最高裁判所、国会の両議院、会計検査院、人事院などが、憲法や法律に基づき、内部規律・事務処理などに関して制定する法。
㋑都道府県知事・市町村長が、その権限に属する事務に関して制定する細則。→条例
き‐はん【規範／軌範】
読み方：きはん
１ 行動や判断の基準となる模範。手本。「社会生活の―」
２ 《(ドイツ)Norm》哲学で、判断・評価・行為などの基準となるべき原則。
言葉の意味が違うのコレで分かる？ もしかしたら来年のエスコンが唯一日本で15mファウルゾーンを楽しめる年になるかもしれん
再来年までにはなんとかして改修やろうしね >>690
ノーテンダーとかやって大批判された球団だからな >>645
故意やろ
規格なんて絶対確認するところやし
これ天然やったらほんまヤバいわ ハムがおもろいことになりそうやからガイガイしとるだけでぶっちゃけこれくらいどうでもええよな >>690
最初から議題に乗せてたら今頃なにも問題なかったんにな
バカなんかなぁ >>679
リテラシーで言う翻訳誤った日本の規則盲信してる方がヤバいわ 安全上や運営上の問題がないから改修はないよ
特例にするのかルールの改正するのかはしらんが
NPBは役所やなく興行団体やからな >>690
取りあえず強行して後でどうにでもなるやろって感じが最高にアホだわ
ノンテンダーも後になって怒られてもうこの言葉使えなくなっとるし しゃーないからキャッチャーの場所を高くして18.3mにするしかないで recommendすらも誤訳するとかほんまにプロスポーツかよ >>382
殺人がダメな理由を感情論抜きで説明しろみたいなスレ立ててる奴と同じレベルやん >>701
必要やったかサンガツ
神宮は年代、ハマスタは建てたのが横浜市やからそれぞれセーフなんやな >>693
ガイジ呼ばわりがどうでもいいとか終わってんな
自身の発言に責任取れない低能が出来もしない例え話するなよ >>10
最近電通が付くと負けるな
オワコン企業やんけ >>708
煽れて盛り上がれたら何でも良いだけやな
一部ガチもんが熱量MAXで顔真っ赤にしてるだけや 改修なんてしても誰も幸せにならないし無意味
MLBも韓国も15m程度が標準で何も問題起こってないんだから日本規則改正すれば済む話やろ
まあ日ハムはウチだけ得してすみませんってことでNPB機構と他球団にいくらか分配するなりすればええんちゃう >>702
今から全試合分確保出来ると思って言ってるならなかなかのガイジやね ハム「でも札幌ペラ芝ドームでやってビジター選手の膝腰に負担かけるのも申し訳ないしなー！どーしよっかなー！」 日テレがウキウキで報道してたなwほんと野球の悪い話題はすぐ報道する >>695
それはそう
本来得るはずのなかった利益を制裁金で没収とかで収めればいいと思うけど 誤訳で済むなら今頃日本でもワンポイント禁止やし大谷ルールで二刀流もできとるって話や >>704
日本:60フィート以内でなければならない
米国:60フィートを推奨
これが同じか聞いとるんやから話逸らすなやガイジ >>670
実質的に考えて意味のないルールを本当に守る必要があるんか？
ルールってのは目的ではなく手段なんやで
ファンが喜ぶ、デメリットがないとくれば実質的に考えてルール変更は十分ありえるんだわ
君ルールを守るのが目的だと思ってるならアスペかもしれんで
前にどっかで聞いたことあるけどアスペルガー症候群の判定で「信号無視は常に許されないと思いますか？」って聞かれるらしいな >>695
罰金払って特例かルール改正がいいとこやないか
ルール改正自体は他球団にメリットしかないんやし >>723
出来る出来ないじゃなく責任とってやれよ
確保できない分で泣きつけばいいじゃん ん？いや話し合いが行われてルール改正されて終わりやろ
G民もこれ分かってるやつ多いからまともな批判出来てへんしなんかもんにょりするスレや >>641
だけって言うけど世の中の揉め事の大半は順番を間違えたことに起因するからなぁ 各球場でネットの設備がガバガバなのも統一して欲しい
弾丸ライナー打ち込まれる球場もあれば
ハマスタとかエキサイトシートと名乗って追って糞高ネット貼ってただの内野席最前列やし
この安全対策も元を辿ればこれも日ハムの球場だけど >>677
違うやろ
そもそもハムが近い事アピールしてるし >>724
殺ド「単年契約？今までの3倍は貰うからな？w」 札幌ドームのここから先5年分の赤字補填のチャンスや 去年のダメなタイミングで育成再契約したりノーテンダーだったりでファイターズ球団がやると意図ありげでなんか気に入らないのはある 0メートルOKやったら捕手がよっかかれて体の負担楽になるのに ベルーナドームも野球やる環境じゃないから改築した方がいいと思うんだ >>731
NPBなんて金ない貧乏連盟なんだからそんな強気に出れるわけないやん >>729
あるよ
なぜなら公認野球規則だから
野球はその公認野球規則に則って行われる競技だから
これを無視したら何も成り立たなくなる グリーンモンスターみたいなのがまかり通ってるスポーツなんだし、最低限塁間があってれば問題ないわ >>728
球場に対する基準→どちらも60フィート
それを守らなかった場合のルール→推奨と必要
だから規格は60フィートやね
規則は違うで 疑問に思ったらルールを故意に破って後から騒げばいいじゃん理論なら
プロ野球でもルール上は金属バットを使用してはいけないではなくて使用出来ないだから
ピンチになったらうっかり金属バットを間違えて使用してゴリ押ししてもセーフになるよな
野球規約では金属バットは使用出来ないであって使用してはいけないじゃないから
木製バットと金属バット間違えたでこり押ししたら赦されるんやろ
https://i.imgur.com/AEn8dkW.png >>722
まぁどうせなら皆が得する方向に行きたいわな
興行面でKBOにも遅れ取ってるのはちょっと悲しいし >>744
知らんよ そもそもNPBに責任を転嫁するなよ >>729
みんなが意味のないルールだと思ってたらすぐに変えられるやろ
何で事前にやらなかったんかっていう話やねん >>748
ホームからバックネットの距離が規則より短い >>719
しょうもないことでイキってて草
普段ガイジ扱いされてるからガイジって単語見てイライラしちゃったん？
そんな風に枝葉の部分でつまづいちゃうからガイジ扱いされるんやで 日ハムに落ち度はあるの
ペナルティは必要なの
ごねとくとか破ったもん勝ちの前例はつくっちゃいけない
じゃあどの辺が妥当かって言ってる時に札幌ドーム札幌ドームホーム不戦敗、改修費全もちとか社会知ってたらそれを決めるとどんな影響がでるか考えたらまずないって
ペナルティもチケット代超過分相手球団か罰金寄付とかがちょうど良さそう
もしかしたらもっと妥当なペナルティでるかもという話をしたいから極端な話の通じないやつはもうやめてくれつかれるわ 極端な話例えば神宮のマウンドがアウトやったとして試合前日に相手チームがそれ指摘して事実やったとしても多分試合はやるのよ
そんでいつまでに改修すること～みたいな話になる >>722
15メートルにした所で次に球場作る球団は12メートルぐらいで作ってくるかもしれないよ
日ハムやってる事はこういうこと こんなんで本気で使えなくなるとか思ってるやついるとかマジ？ なんで誰もツッコミ入れなかったんやろうな
18m中の3mの違いって普通気付くやろ
3分の1やぞ オフシーズンのなんGを盛り上げるハムは有能やな
この話題で来年まで持ちそうやな >>710
これ誤訳なんやで。これって野球規則が似てるから翻訳時間違えたんちゃうか？っていう妄想やろ？
NPBが推奨だと事前にめちゃくちゃやってないかチェックはしないとダメなんだし、必要にした方が良くねって判断した可能性あるよね
あとハムは15mでいいですか？って報告したの？
メジャーは事前に報告するらしいけど？ >>731
どこに泣きついてどうなんとかするんや？
ドラえもんがなんとかしてくれんのか？
物理的に不可能なレベルのことをやれっていってもなんともならん
それでハムが死ぬだけなら別にええけどパ全体の問題なんやでこれ？ >>743
ベルドは公式戦が出来る欠陥球場
エスコンは公式戦が出来ない欠陥球場
どっちがええ球場かは分かるよね これキッカケについでにフェンスの高さももっと揃えよう >>743
NPBの規則でドーム球場は壁があって空調が効いているのが望ましいってルール作らんとな 設計時点でNPBに内々で許可貰ったけど担当者変わって話が伝わってなかったとか？ねぇか これNPBに一旦通してない訳がないしここまで指摘せんかったNPBやばいって話にならんか？
まさか黙認で各々に投げて作らせてる訳じゃないだろうし >>745
あ～、完全にアスペだわ君
目的と手段の区別がつかないんやな
ルールなんて目的達成のために常に変わっていくもんなんやで
今がその時なんや
ファンあってのプロ野球なんやで >>758
君は普段ガイジ扱いされてる人にロジックで言い負かされたガイジ未満の存在なんだね この件のおハムの意見聞いてるとほんま道民のクソみたいな性格でてると思うわ >>756
それだけなのか
それでホームチームの日ハムが有利になるとも思えないし
大して騒ぐことでもない気がするな >>750
マジで言うとるんならもうええわ
ワイの負けでええで 地方球場ほプロがやるところはみんなこれ満たしてるんか? 少し可哀想やなと思ったけど加藤の入団会見見て なんでこうも日ハムだけ上手いドラフトしてるんやと思ったらどうでも良くなったw >>742
暴投が跳ね返ってピッチャーゴロになりそう >>729
ルール違反してから｢こんなルール意味無いわ！｣って言ってもアカンやろ >>709
まぁ表に出てないだけで他にも似たような案件あるんだろうな
関わるだけ損やね >>755
だからどうせこれからすぐに変わるやろ
少しは落ち着いて見守ってろよガイジ
ハムがいい球場作ったのがそんなに悔しいんか？ 仮にこの問題をクリア出来たとしても別の問題がまた浮かび上がりそう >>775
そうすると両翼のとセンターの長さが足りなくなるんじゃない？ >>768
推奨にしたら守らなくてもいいってことになるから意図的に必要にしたんだと思うわ マジではっずかしいなこんなしょーもない誤訳に誰も突っ込み入れなかったとか ルールは変更、日ハムは罰則金払わされて手打ち
こんな感じじゃねえの？NPBに力なんてないし他球団も日ハム戦中止するわけにもいかないだろう >>793
ああそこも規則あるのか
当たり前っちゃ当たり前か 落しどころは来年はこのままやってオフに工事しかないやろな >>769
物理的に不可能かどうかは打診して一定数確保してから判断することだけど
なにを根拠に不可能っていってるの？想像？？ そもそも誤訳だっていうソースどこにも無いしな
当時野球規則を作った人らの間で「18mは必要や」って理由付ける何かがあってそこはMLBの規則から変えたかもしれん アキラン・ガヤ@埼玉・所沢🇺🇦🤝🇯🇵🤝🇹🇼
@akiran_gaya
てかマジでエスコンの件さ。
ルール変えればいいだけの話っしょや。
旧態依然なんだよ。
時代は進んでんだよ。
https://twitter.com/akiran_gaya/status/1589775927017623553
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>800
これやな
１９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。 割とＫスタがずっと違反状態だったの忘れてるやつおるやろ
NPBは興行上、安全上の問題がない限り試合やらせないとかはないわ >>779
ルールは目的でもないし手段でもないで
スポーツ成り立たせるために必要なものだから
そこがブレブレならスポーツとして成り立たないよ >>446
本命:しゃあない、更地にして建て直すわ
対抗:バックネット席壊して60フィート確保するわ
大穴:ホームベース前に出して中翼115mにするわ
こうだろ これがつい最近発表されたなら故意派もわかるけど
現実は2年以上前からそうするって発表があったのに指摘しないNPBと馬鹿ハムなんだわ >>789
実際意味ないルールだしルール変えて困るやつおらんからな
もちろん先にお伺いをたてるべきではあったが
一番大事なのは実質的な影響なんやで こんなの調べないで設計するわけないやろ
ある程度NPBと水面下で交渉しとる >>783
コレに懲りたらまず日本語読めるようになってから人に噛み付くんやな >>798
これは極端だけど後逸してホームに突入したらアウトになるってことは頻発するやろな ハムから罰則金取って審判員の給料増やしてやればええに
そしたらドロボー減る まずハムはルール違反だと認識してたのかそれを報告してたのか
してたならNPBがヤバすぎるな >>801
それはもはや日本シリーズに出ない前提の話になるのが笑うとこだわ
だって日本シリーズ出たらオフシーズンって今時期だぜ 野球場の規定でフィールドの面積は左右対象とかって定められる？
甲子園はライト側だけにラッキゾーン作れば左打者成績上がるし
ホームファンも席増えるしいいのに >>794
日ハムみたいのが出てくるのを想定してたんやろな >>806
詰んでて草
使わないか特例認めるかになりそうやな
今から4ヶ月くらいで3mずらすの現実的じゃないやろ >>804
球場の規格の他に日本が独自性つけてルール作ってたらその理屈通用するけどな >>799
ファン(嫉妬民)
まともな野球ファンはいい球場ができることを心待ちにしてるよ 最初から「このルール柔軟に変えられません？」言うとけばまだしも
できた！やっべ近かった！やからなあ日ハムが無能すぎる しかし突貫工事でファールラインを基準値にするの難しくね？ グリーンモンスターとか特例なのかな
あとどこかのセンターが坂になってたやつとか >>786
その議論以前の話ってことでしょ
まずは規則満たす会場を最大限確保してから泣きつくのが筋 ノンテンダーの解釈捻じ曲げた日ハムはキモいから嫌いだけどこの件は明らかにNPBが悪い >>818
日曜シリは東京ドームでもどこでも借りてやればええんちゃう
巨人が京セラ借りてたみたいに 去年まで球場に高額ペナルティ払い続けててやっと解除されたと思ったらまたペナルティ払わされそうなマヌケ球団があるらしいな
どことは言わんが >>762
お前の中ではそうもしれんな
でもお前の感想はどうでもええんや
アメリカ中が熱狂してて練りに練られてるMLBのルールを意味ないとは言えんで >>819
左右対称とかそういうのはない それこそエスコンは両翼の長さ違うし 甲子園みたいに国際規格に則ってない欠陥球場になるんか >>808
ルールってひとえに言っても
それ守らないとゲームの根幹が崩れるルールとそうじゃないルールがあると思うんやけど
例えばそれじゃ15mでもセーフにしますってなったら
もうこんなの野球じゃないわクソゲーって言うほどなるか？
3ストライクから4ストライクで1アウトになるように変更しましょうって話とは全然質が違う話やろ この程度のことでなんで騒いでるのかわからん
日ハムファンでも何でもないけど ファールゾーン狭くて影響出るのって暴投の跳ね返りとキャッチャーフライか？
跳ね返りに関してはフェンスに低反発素材貼り付けとかで誤魔化せんかな >>690
思い付きで企画ありきの文系のノリなんよな
なんで技術者が苦労してるのかわかってないみたいな ホームベースの真後ろだけ奥行きの窪みみたいなん作って18メートルにすればええねん >>798
趣旨は違うけどこれサードのタッチ甘くて
足先にベースに入ってね？ Twitterのハムファン甲子園とかハマスタとか神宮とか両翼の規定満たせてないって言ってたけどこれって球団保有してないとこは努力義務になってるんか？ >>842
とりあえず騒ぎたいってのが目的で中身はどうでもええんやろ >>808
試合中のルールならそうだがこんなもん実質的に判断して変えてもスポーツとして成り立つよ
少しは想像力働かせて喋ろうや
アスペ特有のルール至上主義はただのガイジやで 違反球の時の加藤も(表向きは)ペナルティ無かったしやったもん勝ちなのは間違いないと思うで、それが人道上正しいかどうかはさておき >>839
めっちゃ角度がついて投手有利の球場になるな やらかし過ぎなんだよこの球団は
トップのカスどうにかしろ そらそうだ
擁護してる奴らの言い分はめちゃくちゃやし
メディアからしたら擁護のしようがないわ >>782
一応捕手が逸したときのランナーの動きに関わるからその距離で練習できるハム有利にはなる 🍊あっきりん🍊
@_Akkirin
エスコンが規定を満たさない件。
仮に来年開幕してから明らかになっていたら大問題だし
経緯はともかく寧ろ完成間近のこの時期にわかったのは善しとしなきゃならんかもな
穿った見方をすれば日ハムをよく思わぬ者？がリークした可能性もなくはないが 宝物のことハムファンっていうのやめてください
お願いします・・・ MLBでたった2球場しか60フィート以上の球場がないってのも
このミスに繋がったんやろうなあ >>841
ルール破る前にルールを変える議論をしろよ >>851
1958年以前に建設された球場と
プロフェッショナル野球のクラブによって建造された球場以外は付記によって規制されないことになってる ホームが有利か不利かって話ならとりあえずその席を高値で売り付けてるハムが有利にはなってるんちゃう？ とんでもない額かけてやってることなのに事前チェックが雑すぎるから自業自得やな >>840
でもそれって相手チームにも有利だし、そもそも球場の大きさが統一されてない時点であんまり腑に落ちないな >>863
ハムファンも宝物もshinjo freedomの一員だろ
なんとかしろ >>811
実質的な影響言うならルール守れで終わらない？
そもそも議論さえしてない事柄を後出しで日ハムだけの判断で買えちゃうことのほうが後々怖くないか >>851
神宮は年代が古いから、そんときは望ましいで良かった。ハマスタは横浜市が建造したからok ホームベースの角度を時計回りに後ろ18ｍ稼げるまでずらしていけばいいんじゃないのか
そのかわりライトのファールゾーン狭くなったりバックスクリーンも動かすけど >>780
どうでもいい細かい所にいちゃもんつけて
「ぼくはロジックで打ち負かしたんだぁぁぁぁ！！！」は草
ロジックで打ち負かしたんではなく話の本質から逃げたのが君や なんで定期的にやってるはずのプロ野球実行会議で今更この問題が出てきたのか、何故施工段階で誰も気にしていないのか
不思議で仕方ない >>811
バックストラップ15mに変更しても全然問題無さそうだしメリット多そうだからルール変更は歓迎やけど
｢ルール違反しました。でも違反した方が方が絶対良いから今あるルールなんて無視や｣
これはアカンわ
誰もルールなんて守らなくなるで >>804
規則作るのに推奨する派おかしいけどな
破ってええみたいに見えるし >>455
この内容が落とし所かどうかは別として他球団が我も我もにならん程度の強烈なペナルティーは必要だとは思う >>841
？？？
公認野球規則を破ってもええって時点でもうルールが揺らいでるんやが >>802
むしろ何をもって来年一年間のペナントのホームゲームの球場確保することが可能って言うのか
その根拠を知りたいんやけど
当たり前やけど球場になる所ってプロ野球の試合以外でも使うわけで
そのスケジュールはもう織り込み済みなわけやろ
年間のホームゲーム数って一年間の1/5に相当するわけで
そんな日程が突然確保できると思う方がだいぶ頭おかしいやろ？ >>861
ナチュラルにバレなきゃオッケー論か
こいつらと試合したくねーわ >>876
君の感想はいいから
規則ってファクトに基づいて語ろうよ >>855
書き方的に審判の辺りから傾斜つけるっぽいしむしろ捕手が逸したら進塁確定のクソ不利になりそう >>859
まぁそれなら納得感あるな
後逸した後のボールの動きに慣れてれば対処しやすいわな >>866
一連の統一の状況見てもこれ言えるとか頭お花畑やん 西九州新幹線みたいよな
つくっちゃえばなんとかなる的な 一旦裁判でもやってしっかり白黒つけたほうがええのかもな >>867
フェンウェイパークもこれでセーフってことか >>853
成り立たんで
公認野球規則ってのはそんな安いもんではない ルール破る前にルール変える努力しろよ
これ言うけど破るつもりなくて『ついうっかり』規格外になったんやぞ ルールがおかしいって言うなら建てる前に言えよ
「18mの根拠無いしMLBでは短い所もある、やからルールを変えて15mで建てたいんやけど」って 日ハムはもうNPBにごめんなさいするか
札幌市に土下座して札ド使わしてもらうしかないやろ
少なくともどこかしらに頭下げな落とし所もなくなるで ルールが合理的じゃない言うなら建築前に言って規定改正頼めばええのに 条件を満たしていないので残念ながらプロ野球チームはエスコンで試合出来ないけど
幸いなことに近藤FAで日ハムはプロ野球チームでなくなるから試合が可能のはず ガラパゴスルールやし変えるいい機会や
日ハムは罰金でええやろ 個人的な見解やけどギリギリ指摘は三木谷の仕業やと思う
DeNAが球団買収する時も三木谷は手招きして迎え入れた癖に代表者会議で謎のDeNA批判資料がバラ撒かれた
会議では楽天が掌返して強硬に最後まで反対してたが外堀埋めてたDeNAに松田とナベツネが付いた形で終わった >>873
実質的な影響で言うならメジャーの球場で15m程度の所あるしなんも困らんからエスコンも別にええねで終わりや
日ハムの判断ではなくNPBが最終的には実質面を考慮して判断下すよ
君みたいなアスペの形式ガイジがイライラしとるだけ 今からの作り直しは非現実的だから、渋々やけど規約の方を改正してハムには相応のペナルティ課すのが妥当ちゃう？
罰金でもドラフト権剥奪でもなんでもええけど >>866
そらそうやから日ハムが相応のペナルティは受けるべきやが
じゃあ今こうなっちゃったのはどうするのかってのは別に考えなきゃならんやん 実際これが推奨レベルの基準だったらもっとスタジアムの多様性って生まれたんかな >>836
？？？
MLBは推奨って言ってるせいでその条項は形骸化してるって話やが 他球団もファールグラウンドの後ろの方にパイプ椅子置いて客席にしてもええんか？ ホームベースから登り坂作って3m稼いでバックネット裏にグリーンモンスター作ればいいよ >>885
確保に動いてみないと可能か不可能か判断つかんってのが俺のスタンスなんだけど
可能なんて断言してないけど
確保の見通しが不明だから立てろって人に的外れな噛み付きかたしてどうした？？ 札幌市側が裏で指摘するよう根回ししてたら面白いんだけどな 全試合他所でやれは無理でも今から改修入って終わるまで他球場間借りは普通に出来るんちゃう？
まぁそこら辺の落とし所はある程度ハムが決めるとこやけど 広島のマツダスタジアムも違反あって改修したはず
エスコンも改修やろな >>806
これはハマスタも見出しとらんから
他所が認めたらなんとかなる 規則変える派の言ってることもわからんじゃないが
それを踏まえても順序が違うわなぁ
計画段階で打診して規則変えて(もしくは例外として扱えるようにして)から建てるのと
建ててから規則変えてくれ(例外にしてくれ)ってのはイメージが違いすぎる
興行と考えてもクリーンなイメージは損なわれてマイナスやし >>455
普通にルール改正して他の球団も作ればええやろ
なんでそういう足の引っ張り合い的な発想しかできないんや 球場を日ハム以外が建造したってことにして、内野を3m動かせば規則自体は回避出来る とりあえずハムは一旦頭下げとけ
その上で協議すべきやわ 普通に考えたらこんなの事前に調べて作るはずなんだから
日ハムが相当間抜けか誰かの入れ知恵か >>903
ハムがアマでも相手はプロやから結局無理ちゃう？ >>895
MLBのはそもそも必要ではなくrecommendedだし
NPBのにある付記は存在しない
それぞれ別の野球規則なので >>925
最初からウリにしとるからな
知らなかったはありえん >>898
こんなん無理矢理擁護してる頭ビッグボス達がバカみたいじゃん これがまかり通るならボールも球場毎に変えてええよな
こういうことやで >>883
破ってええわけじゃないで
日ハムになんのお咎めも無くてええわって話はしてない 最近電通の力が明らかに落ちてるけど
これも安倍の死によって自民党の圧力が減ってる説はある？ >>897
ファールゾーンのルールが実質的な影響とかけ離れてるから変えましょうで野球は余裕で成り立つで
想像力を働かせよう
まあアスペには一番難しい部分かもしれんわ
でも、君が戦うべきはワイではなく君自身の発達障害だってことを認識してほしいな >>853
「守らなきゃいけないルール」「守らなくても良いルール」
それを誰が判断するんや？お前の主観か？
判断にムラが出ないようにルールがあるんや
だから守らなきゃ秩序が保てない
ルールを変えたい、逸脱したいなら、まずはそれを話し合いの場に上げて合意を取るのが当たり前だろ
会社で働いてても「こんなルール要るか？」って思うことあるやろ
けど勝手に破りはしないだろ
上司やルール作った部門に確認するだろ >>898
それ言い出したらアマダーとかバティスタみたいなのがルール破るつもりなくてついうっかりだったって言ってたらルール変えることになるぞ >>910
いやだからルールを変えたいならいきなりぶち破るんじゃなくて手順守れってことやろ
少なくとも今後「やり得」が出ないようなペナルティないと競技としてなりたたんわ >>871
まっとうなハムファンはそこ追い出されてんねやで >>877
あれだけ15mを前面にアピっとるから規定問題はクリアしたんやろうと思ったんちゃうの
でお披露目会でどうやってクリアしたんか聞いたら規定何それってのが判明したんやろ >>899
ルールがおかしいと言っているのはワイみたいな外野で日ハムではないので
なんか主語が誰なのか考えたほうがええで >>939
そうなの？
前に野球規則は世界に一つしかないってJで聞いたわ >>929
ハマスタはプロフェッショナル野球のクラブが建造したわけじゃないから大丈夫だと聞いた 他球団のバックネット移設して席つけるまでをハムの違法シートでまかなうことにすればええやん
winwinやろ >>878
まあそれは一理あるよ
だから罰金とったり厳重注意とかはしてもいいと思う >>929
ハマスタは横浜市とかが建造して野球クラブが建造してないから、この規則に当てはまってない ハム「NPBさん来年1年特例で使わせてクレメンス、再来年改修するから！」
これしかないな MLBが先進的だから推奨になってる訳やないやろ
それこそMLBのを翻訳する時に誤訳したんや言うとるガイジがおる事から分かるように当時から変わってないわけやし まぁ来季はなんらかのペナルティ与えてルール改正してやりたい球場はおんなじように改修ってのが一番あり得そうな展開ではある ペナルティって言ってる人は、何の根拠を持ってどんなペナルティを課すつもりなんだろうか
判例も無ければ、被害も無いのに決めかねるだろそんなん >>923
イベント事で箱のスケジュール抑えるのが通例どれくらいからか知らん奴だとピンとこないってことやな
知ってれば無理難題だってことはすぐに分かる話やったがまぁここは前提知識の差があったことを詫びておくわ 去年も今年も来年も最下位です
主力抜けてスカスカです
監督がBIGBAKAです
30億ドブに捨てました
こいつにかけてあげたい言葉 これでストーブリーグの覇者は間違いなく日ハムになったな
野球や選手関連の話題でやいのやいの騒いでる中にそもそも野球そのものができへん珍球場爆誕とかいう論外っぷりは凄い
サウナやらホテルやらいらんとこに金かける暇があるなら規則ぐらい調べろや
野球界の牛宮城かよ このムーブはルール変えられない方向に行くやろ
ハムが謝らない訳にいかんし非を認めない訳にもいかないやん
事前に15mにしたいが何故言えなかったのか ルール変えろ言うたとしてクッソ時間かかりそうや
ワイはルール度外視でガンガン新球場建ててほしい >>898
ついうっかり球場の基準読まずに適当に作ったって事？
なおさらあかんわ なんならハムがコレやらかしたせいでそこの規定変えるって話は出来んくなったんちゃう？ 頭かてえなあこんな取るに足らない上にミスから生まれた規則なんざ撤廃して然るべきだろうが 仮にNPBがこの事実を知ってたにも関わらず何かしらの承認とか出してたのならNPBにも責任の所在はあるけど
どうもそういった事前審査みたいなものはなさそうだし(事前審査がないのが悪いってのはまた別問題)
日ハムが建てる前に確認も議論にも挙げなかったのが悪いとしかならん 11球団のホーム球場は18ｍあるんやろ
ハムだけが・・ハムだけが >>925
ファールアウトなくなると
ピッチャー不利になるな ドーム化改修前の西武球場は両翼95m中堅120mやったけど
あれはなんで長年許されてたんやろ 普通にエスコン使って
改修までの間は制裁金払う
大体こんな感じやで >>978
この件に関して言うほど日ハムが勝ちになるやろか >>918
はぁ？
君日本語大丈夫？
じゃあ>>703の「いやあるやん」って具体的な何があるって意味や
それともレス番間違い？ ｜＿
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｜
キャッチャーの後ろだけこれじゃあかんの？ 来季も札ド使うっていったらぼったくり価格で貸し出されそう >>932
他はその規定を守ってるんですよね
それが通じるなら他もやって利益上げてるんだわ >>947
別に擁護するわけではないが会社やと要らんルールは多くの人間が破るしゴミルールはまともに運用されずにかえってリスク招くだけやから廃止しろと提唱するけどな
スポーツを会社に例えるんやないで話がややこしくなるから >>236
客観的理由でいいなら
他の球団みんながギリギリ攻めてる規定を日ハムだけ思いっきり破ってスケジュールや金銭的な問題からそのまま押し通そうとしてる状況だから アメリカの設計も絡んどるし100%NPB側が折れてこのまま行くと思うわ
外れたらチンコ切って晒す >>946
変えましょうって議論とそれを無視して進めるのはまるで違うことやで
ニートやとその違いが分からんのかもしれんけど >>985
推奨やと無視されてやりたい放題されるから必要に変える意味があるって事やろ まぁ日ハムがなんとかしろって話には同意するで
でも球場は使わざるを得ないやろうけどな このスレッドは１０００を超えました。
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