【悲報】日ハムの違反新球場問題、思いのほかメディアが批判的に報道して収拾がつかなくなる 2

2022/11/08(火) 23:47:14.46

「これくらい大丈夫やろ」だったのにどうして…

前スレ
【悲報】日ハムの違反新球場問題、思いのほかメディアが批判的に報道して収拾がつかなくなる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667915851/

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2022/11/09(水) 00:36:24.66

>>547
論点ずらしのガイジやん
ひろゆきになれるぞ

2022/11/09(水) 00:36:34.61

>>531
そうはいっても現実で起こっちゃった事なのに
代替案で非現実的な事言い出してどうするつもりなんや
もう仮定の話じゃないんやぞ

2022/11/09(水) 00:36:36.06

建築において3mってデカいよな

2022/11/09(水) 00:36:41.58

>>550
札幌ドームは契約の仕組みで来年組むのは無理や再来年ならまだありうる

2022/11/09(水) 00:36:43.58

>>554
MLBに入れてもらえやもうwww

2022/11/09(水) 00:36:46.41

こういう意味不明なとこで誤訳してんのダサすぎるて

2022/11/09(水) 00:36:48.18

>>40
久々に天然物のおハムを見れそうやな

2022/11/09(水) 00:36:52.06

>>599
>>601
そんなこと言っても結局いつもアメリカのルールが1年遅れで導入されてるけどそこだけ無関係っていう認識でええんか？

2022/11/09(水) 00:36:58.29

ただの設計上のミスやわな
アメリカの設計会社に発注したから日本の球場規定が正しく伝わらなかった？
NPBの監査があったのかとかもっと掘り下げるとこはあるな
監査通ってこれならNPBにも責任があるのでNPB全体でなんとかする話になるやろう

2022/11/09(水) 00:37:19.28

>>571
指摘をしたのはNPB各リーグ代表および12球団代表者で構成される実行委員会なんですがそれは？
もしかして報道みてない？ちゃんと目を通してから例え話してくれよ

2022/11/09(水) 00:37:20.87

>>592
まあ増設はまだ削るより簡単そうやし

2022/11/09(水) 00:37:24.11

>>622
具体的にソースをどうぞ

2022/11/09(水) 00:37:26.18

>>626
お前何言ってんの？

2022/11/09(水) 00:37:31.31

>>609
事実のみの記事かぁ
サンガツ

2022/11/09(水) 00:37:44.88

やったもん勝ちだけはやめて欲しいわ
札幌ドームのスケジュール空いてる日は
全て代替ぐらい罰与えて欲しい

2022/11/09(水) 00:37:45.74

>>627
まさか翻訳した日本のルールがアメリカと違うとは思わんかったんやろ

2022/11/09(水) 00:37:54.41

神宮とか東京ドームとかナゴドとか猫屋敷とか
もう直ぐ建て替えた方がいい球場はどうすんだろね？
エスコン式の方がメリット多いならルールを変えるんだろか？
盟主巨人の力しだいか

2022/11/09(水) 00:37:56.29

MLBは必須じゃないとか規定無視してるとか適当なこと言われてるけど
向こうは事前の確認が必須でその上で作ってるから問題にならないんだよな
日ハムの一番の問題はその事前の確認を怠ったことだろ規定の是非とか以前の問題

2022/11/09(水) 00:38:00.39

>>589
日ハムはそれ見越して建ててんだろ
それがムカつく言うとるんじゃ
ガチのマジで日ハムいなくなって欲しい

2022/11/09(水) 00:38:04.31

>>616
広い方に関しては規定がないからな地平線の向こうまでファールゾーンがあっても構わない

2022/11/09(水) 00:38:10.09

席削るは実質無理だわ
壁って配線とか色々通ってるからそない簡単やない

2022/11/09(水) 00:38:13.64

>>566
もちろんそれが1番いい公式戦にまで改修したらなんの問題もない
間に合わない場合妥当な線を考えている

2022/11/09(水) 00:38:19.43

順番がおかしいってだけやからな
ハムが謝罪して協議、規則改正が一番丸い

2022/11/09(水) 00:38:21.07

>>626
いやそれは日本でルールが採用されてからやろ
採用されてないルールが適用されることあるか？

2022/11/09(水) 00:38:22.59

>>626
メジャーのルールを参考に作ってるだけであってそのものではないし
ワンポイント禁止とか導入されてないものもあるし

2022/11/09(水) 00:38:26.33

せめて事前にルール改正のための根回しできてりゃな
メジャー基準で練習できる球場になってたのに

2022/11/09(水) 00:38:30.87

故意やろ派と間違っちゃったんやな派どっちが多いん？

2022/11/09(水) 00:38:32.13

>>626
NPBが話し合ってルール決めてるんやで
NPBがこのルールでやるって言ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 00:38:32.55

>>628
それで改修しろってNPBは言ってんの？
まだ言ってないんだから捕まってるのとは状況がまるで違うよ
少しは考えて話そうや

2022/11/09(水) 00:38:48.01

>>635
神宮はともかく3つのドームは比較的新しい方やろ

2022/11/09(水) 00:38:49.99

>>589
ほんこれ

2022/11/09(水) 00:38:50.83

規則変えりゃいいだけだもんな
同一のスポーツにおいて球場の規定が統一されてないとかバカバカしいにも程がある

2022/11/09(水) 00:38:54.16

>>40
去年のノーテンダーといいやっぱズレてるな

2022/11/09(水) 00:38:54.96

>>559
意味わからんw
ただ席削ってフェンス下げるだけやんか
何が綿密やねん
それとも何か？フェンスってのは原発施設みたいに一度作ったらもう2度とその地から離れられんのか？
バカバカしいにも程がある

2022/11/09(水) 00:38:56.80

>>636
アメリカは自由の国！作るのも自由！それに比べて日本は堅物しかいないよ・・・とか本気で思ってるんやで

2022/11/09(水) 00:39:04.06

15mになったらそこに座席作るチーム出るかな出ないか

2022/11/09(水) 00:39:08.04

翻訳だの誤訳だの言ってるのおるけど
NPBのは独自に付記してる別物のドキュメントだぞ
NPBにおける原本はこっちなのにMLBの規則で語って翻訳だの誤訳だのいってるアホ共は何を見てるの？

2022/11/09(水) 00:39:09.64

まぁ日ハムと電通のことだし今頃コミッショナーと各球団のオーナーにいくら渡せばいいのか考えてるだろ

2022/11/09(水) 00:39:17.38

間に合わないなら普通に札幌ドームだろ

2022/11/09(水) 00:39:20.75

>>638
それもそれでおかしな話というか
結局それほどファウルゾーンの広さは重視されてないんやろなって感じやな

2022/11/09(水) 00:39:27.83

半年もあれば直せるやろ
ベースとマウンドずらして芝はげたとこには青のりでもふりかけとけば

2022/11/09(水) 00:39:30.29

>>637
新球場の目玉やぞ！

2022/11/09(水) 00:39:32.05

日ハム「オレまた何かやっちゃいました？」

2022/11/09(水) 00:39:39.39

基準無視でいいならキャッチャーの5メートル位真後ろに席があってもいいよねって事になる収入ふえるし
ファールフライほぼなくなるとか観客近すぎて集中できないとか不具合あるけど基準無視だからオッケーだよねって事になる

2022/11/09(水) 00:39:48.63

>>589
それが通ってしまうのが嫌なんだわ
ルール違反が出来てしまう流れはダメだろ

2022/11/09(水) 00:39:48.63

このニュースいまだに大騒ぎしてるのなんGだけやんけ
ズレすぎやろG民

2022/11/09(水) 00:39:57.85

>>647
話そらすなよ口出ししてるのがガイジとかいてるよな？？？
口出ししたのは実行委員会だけど

2022/11/09(水) 00:40:08.71

改修自体は今すぐ決めてやれば可能やろうけど
バックホーム席を減らす方向になるから
収益が大幅にさがるし、NPBに判断させて時間稼いで
来年3月の開業はこのままやるやろ

どうしても改修しなくちゃあかんって判断されたら来年オフとかそんなオチ

2022/11/09(水) 00:40:14.15

>>659
外野の長さも規程ないっけ？

2022/11/09(水) 00:40:15.07

>>645
15mしかないから臨場感満点アピールしてるからわざとやろ

2022/11/09(水) 00:40:18.96

正直これで改修するのも無駄っちゃ無駄じゃね？
安全性に問題があるとか競技性を著しく損なうとかではないし

2022/11/09(水) 00:40:21.96

>>486
何言うてんの？
NPBが公認野球規則を整備する上でアメリカの規則を翻訳したのは間違い無いやろう
しかしあくまで公認野球規則は「日本でのルール」だからな？
翻訳したのは本番アメリカのルールを参考にしただせ
だから一言一句同じでは無いし、注釈や追記もついてる

だから誤訳だろうがなんだろうが日本の公認野球規則に「必要」って書いてる時点で日本版ルールでは18.3m確保はマストなんだよ
最低限、逸脱するなら12球団代表者会議とかに諮るのが筋だろ

2022/11/09(水) 00:40:22.05

>>589
ペナルティはありそうな気もするけどまぁ来年は普通に使われていつまでに何とかしろみたいな話に落ち着くやろな
やたら騒ぎ立ててんのはただのいつもの対立煽りやろ

2022/11/09(水) 00:40:24.60

まさかストーブリーグで1番盛り上がるのが球場の規格やったとは
誰も思わなかったよな

2022/11/09(水) 00:40:30.31

>>627
NPBは事前にチェックして承認する立場のはずやし、やってないんだったらガバナンス機能してなくてアカンし
どちらにせよNPBもバツが悪そうやな

2022/11/09(水) 00:40:30.89

いつのまにかIPスレなってて草

2022/11/09(水) 00:40:36.60

>>644
ルール改定に持っていけるなら賛同するところも出るだろうにな改修できない阪神やヤクルトあたりは難色示しそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 00:40:36.09

>>655
推奨から必要に変える合理的な理由がゼロだし
誤訳の可能性は十分あるよ
ハムを叩きたくてしょうがないのかもしれんけどそこは認めようや

2022/11/09(水) 00:40:44.14

これさあ
すげえ簡単に言っちゃうと
英語と日本語で推奨と必要の言葉の違いで起きたミスやろ？

2022/11/09(水) 00:40:49.61

>>667
外野は推奨とかそんな感じの書き方やった気がする

2022/11/09(水) 00:40:50.60

YouTube Twitterで誤訳なんだって騒いでる奴情報リテラシーやばないか...

2022/11/09(水) 00:40:57.37

>>589
他球場の改修費用持てとか日本ハム憎しでめちゃくちゃなってる人も多いわ

2022/11/09(水) 00:41:00.75

>>626
ワンポイント禁止が日本で導入されてないことからも分かるやん

2022/11/09(水) 00:41:04.24

>>635
リーグが違うとはいえ巨人の動きは気になるな
なんやかんや巨人が首縦に振ったらなぁなぁでなんとかなりそうや

2022/11/09(水) 00:41:12.64

【お笑い】福岡人「福岡は名古屋より都会だ！日本三大都市は東京・大阪・福岡だ！」

なお現実w
↓↓↓↓↓↓↓

◯域内GDP
名古屋市(12.3兆円)＞福岡市(6.5兆円)
◯駅数
名古屋市(190駅)＞福岡市(81駅)
◯大企業数
名古屋市(398社)＞福岡市(199社)
◯人口
名古屋市(233万人)＞福岡市(161万人)
◯都市圏人口
名古屋市(687万人)＞福岡市(257万人)
◯県内総生産
愛知県(40.3兆円)＞福岡県(19.7兆円)

勘違いしすぎでしょ…

2022/11/09(水) 00:41:18.67

Kスタも座席数足りないのをいつか増やすでずっと乗り切ってたの忘れてんのかおまえら

2022/11/09(水) 00:41:20.12

まさかファールゾーンの規定がバラバラとか想定外だろうな

2022/11/09(水) 00:41:26.82

後ろの長さ自由にしてええやろ
ハマスタなんか３メートル位で良いよ

2022/11/09(水) 00:41:30.57

>>653
アメリカの方がトップダウンで権威主義だから現場が勝手にルール変えるの好まないのにな

2022/11/09(水) 00:41:33.25

>>635
真面目に規約守ったカープや今回ペナルティ食らうハムが絶対認めないし建て替え予定ないとこも変えるメリットないし規約は変わらんと思うわ

2022/11/09(水) 00:41:37.44

>>639
ましてやただの観客席じゃないからな見た感じ
削るのは無理や

2022/11/09(水) 00:41:43.54

この球団なにするにしても根回しが下手すぎる

2022/11/09(水) 00:41:46.48

>>663
じゃあどうするんや
影響はハムだけじゃなくてパ全体の話なんやで
日ハムが相応に何らかのペナルティ食らって欲しいとは思うけど
このエスコン使わない選択肢はまず無いと言わざるを得ないやろ

2022/11/09(水) 00:41:46.46

ベース前に出すにもポール位置から変える必要あるし、グラウンドも芝生のところとマウンドやバッターボックスじゃ地中の構造違うやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 00:42:07.02

>>665
そこはどうでもええやろ
大事なのは今現在違反として改修を求められてない状況ってことやろ
話の本質すら理解できてないの？
そうやっていちゃもんつけてる事自体が本題に反論できない証拠なんやで

2022/11/09(水) 00:42:09.67

エスコン欠陥のおかげで近藤はより日ハムから出やすくなったな

2022/11/09(水) 00:42:09.86

>>669
確かにそうだけどルール無視のやったもん勝ちを認めるのが一番良くないでしょ
ただでさえノンテンダーみたいな問題行為起こしてる球団なんだし

2022/11/09(水) 00:42:14.20

>>677
違うで

2022/11/09(水) 00:42:19.50

>>488
草

2022/11/09(水) 00:42:23.56

基本的なレギュレーションも確認しない無能とは思わないそこまで他人をバカにはしない
絶対に意図的にやってる

2022/11/09(水) 00:42:26.57

>>630
日本ハムは今年までしか契約結んでなくて来年は切れてる
1年契約するには今からじゃ遅すぎる札幌ドームからしたらなんでそのために予定組む乗って話にもなる
大人なら普通箱抑えるの簡単じゃないことぐらいわかるやろ
説明だる日ハムと札幌ドームの契約期間と契約料金のその仕組みでググッてきて
何個もはるきはないわ

2022/11/09(水) 00:42:30.06

>>652
3m下げるところに配管とか電気設備あったりとか耐震上必要なものとかあったら困るやろ
それずらすにもまた別のとこ壊したりそこ壊しても耐震上問題ないかとかそういう話になる

2022/11/09(水) 00:42:36.02

>>678
一応必要とされるってなってたからあかんかも。だだ、野球クラブ以外が建造すればワンチャン

１９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。

2022/11/09(水) 00:42:38.37

>>691
別に札ドでもスタルヒンでも帯広でも東京ドームでも確保してやれば？

2022/11/09(水) 00:42:42.53

>>676
いやあるやん
推奨なんて言葉なんも意味がないからな

2022/11/09(水) 00:42:44.87

>>618

き‐かく【規格】
読み方：きかく
１工業製品・材料・工程などに対して定めた基準。
２物事の基準となる、社会一般の標準。「―をはみ出した人物」

き‐そく【規則】
読み方：きそく
１行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まり。「―を守る」「―ずくめ」「就業―」
２物事の秩序。「―正しい」
３
㋐最高裁判所、国会の両議院、会計検査院、人事院などが、憲法や法律に基づき、内部規律・事務処理などに関して制定する法。
㋑都道府県知事・市町村長が、その権限に属する事務に関して制定する細則。→条例

き‐はん【規範／軌範】
読み方：きはん
１行動や判断の基準となる模範。手本。「社会生活の―」
２《(ドイツ)Norm》哲学で、判断・評価・行為などの基準となるべき原則。

言葉の意味が違うのコレで分かる？

2022/11/09(水) 00:42:48.31

もしかしたら来年のエスコンが唯一日本で15mファウルゾーンを楽しめる年になるかもしれん
再来年までにはなんとかして改修やろうしね

2022/11/09(水) 00:42:49.17

>>690
ノーテンダーとかやって大批判された球団だからな

2022/11/09(水) 00:42:51.65

>>645
故意やろ
規格なんて絶対確認するところやし
これ天然やったらほんまヤバいわ

2022/11/09(水) 00:42:52.59

ハムがおもろいことになりそうやからガイガイしとるだけでぶっちゃけこれくらいどうでもええよな

2022/11/09(水) 00:42:57.94

>>690
最初から議題に乗せてたら今頃なにも問題なかったんにな
バカなんかなぁ

2022/11/09(水) 00:42:57.96

>>679
リテラシーで言う翻訳誤った日本の規則盲信してる方がヤバいわ

2022/11/09(水) 00:43:07.99

安全上や運営上の問題がないから改修はないよ
特例にするのかルールの改正するのかはしらんが
NPBは役所やなく興行団体やからな

2022/11/09(水) 00:43:10.46

これって陰謀なのか？

2022/11/09(水) 00:43:12.86

開幕する頃には問題なく事が進んでるしお前らの負け

2022/11/09(水) 00:43:20.83

>>690
取りあえず強行して後でどうにでもなるやろって感じが最高にアホだわ
ノンテンダーも後になって怒られてもうこの言葉使えなくなっとるし

2022/11/09(水) 00:43:21.19

しゃーないからキャッチャーの場所を高くして18.3mにするしかないで

2022/11/09(水) 00:43:23.20

recommendすらも誤訳するとかほんまにプロスポーツかよ

2022/11/09(水) 00:43:23.82

>>382
殺人がダメな理由を感情論抜きで説明しろみたいなスレ立ててる奴と同じレベルやん

2022/11/09(水) 00:43:38.30

>>701
必要やったかサンガツ
神宮は年代、ハマスタは建てたのが横浜市やからそれぞれセーフなんやな