【朗報】日ハム球場問題、14日に第二ラウンド開催

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 08:04:27.34

日本ハム、新球場ファウルゾーンのサイズ問題　14日の臨時12球団代表者会議で改めて協議へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/953ead68f52c7cc727c8f08d671afab077fc61e8

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:25:43.57

>>109
ルールに従えって人は白靴下以外禁止の校則に
何も考えず従ってるようにも見える

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:26:53.84

>>117
ファールフライが減る
後逸した時のダメージが減る
あと他より短くなって激突する捕手おるかな？おらんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:26:56.81

>>107
これやろうな
NPB側に図面一式出していたのかどうかやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:27:40.42

>>119
ルール変えるのとルール破るのは
別もんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:27:48.14

>>119
白靴下以外禁止はおかしいと思うなら先に声あげてから好きな色履けよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:27:56.09

>>117
キャッチャーフライでアウトになるのが減るのとパスボールのカバーをちょっとしやすくなるぐらい

後はシーズンシート買えるような層にはおらんやろけどヤジ飛ばすと聞き取りやすくなって選手のメンタルに影響出るかもぐらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:28:03.58

先にルール破っても後からルール変えればいいって前例作っちゃったらどうせ巨人が滅茶苦茶し始めるに決まってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:28:09.32

今回の問題について、マツダズームズームスタジアム広島の建築に携わったスポーツファシリティ研究所の上林功（うえばやし・いさお）代表は、こう話します。

スポーツファシリティ研究所　上林功代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」「メジャーリーグの選手は必死に（ファウルボールを）追いかけていかないので（メジャーではファウルゾーンが）多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが（規則の）60フィートを確保できていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee

設計の段階でNPBが関わってるのは確定
その段階で指摘できなかったNPBもやべーな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:28:12.08

ルール改正
ハムには厳重注意

これで終わり

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:28:37.40

>>117
ハンカチ「ファールフライなくなるよ。上沢がんばってねw」

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/723969

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:29:29.64

>>126
明文化されてないとか言ってる時点で何も理解してないやんこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:29:32.90

>>119
ほんまに大麻解禁派やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:30:11.13

>>127
ルール違反した場合はそれを事後的に適法にするんじゃなくて
罰則強化するのが普通の流れやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:30:19.23

>>94
自前のどこは改修してもいいから後者やろうけど
そうじゃないところは前者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:31:01.85

>>131
ルール変えるなら罰則与える必要ないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:31:11.05

バックネットの一部に色塗って、日ハムの攻撃時はここにファウルボール落ちたらアウトねってルールにすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:32:01.97

まあ電通がマスコミを使ってこれで問題ないって風潮をつくるだけよそれができれば問題ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:32:28.39

ハムがルール破るなら他の球団も対抗してルール破ればいい
ハムの攻撃のときはファーストベースまでの長さを90mに設定するとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:32:44.69

電通連呼してるやつは何が目的なんや
ただの陰謀論脳か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:32:49.83

>>71
これあるやろな
多分意義唱えたのカープの鈴木本部長あたりやろけど
敵にするとめっちゃ面倒くさそうやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:32:51.48

海外の設計会社に丸投げするからこういうことになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:33:41.72

>>139
日本の規則を伝えなかったのはあほだとしか思えないわ
全く同じと勘違いしてたのか知らないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:33:47.76

>>138
あの人もともとは弁護士だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:07.41

新球場でやるのは確定やろけど罰則をどうするかやろ
ルール変更については一度エスコンを18.3mに変えてから議論したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:10.44

>>137
ハムは電通べったりやんw

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:14.20

新球場の設計担当がアメリカの会社だからアメリカの公認野球規則を参照してるのはほぼ確定
大元の原因はルールブックの解釈が異なることだからまずはそこの究明からだな
とりあえずrecommendの誤訳に関しては確実に突っ込まれる
誤訳じゃないなら「推奨」を「必要」と書き換えた理由の説明責任が必要になってくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:22.43

ノンテンダーの件もそうだし
日本ハムファイターズは好き勝手暴れても全部許されると舐め腐ってるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:30.44

改修必須やけど来年はこのままなのが現実的とちゃうか
罰則とかそういうのは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:32.77

>>136
まぁ公認野球規則に合わない球場を認めるってことはそういうことやな
塁間変えるとかも出来るし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:34:58.47

>>141
元々はマツダで働いててオーナーと親しかった人物や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:35:07.87

>>142
今後のことがあるからどっちにしろ決めないと
新神宮なんて立地的に狭くしたいわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:35:23.75

>>136
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:35:46.74

客席前2～3列取れば？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:36:14.63

>>137
球場の建設に関わってるんじゃなかったっけか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:36:16.01

>>140
日本の公認野球規則はアメリカの公認野球規則を翻訳したものだから同じで当然なんだけどな
そこに日本独自のルールを追加することはあっても既存のルールを書き換えることはできないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:36:21.22

>>145
ノンテンダーなんて単なる言葉遊びでしょ素直に戦力外にしましたって言いたくなかったってだけなんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:36:59.63

ホームベース前に出して外野側を削った方が良いんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:37:22.33

>>136
それええな
規則破りには規則破りで制裁や
ハムが守備するときは塁間1mにして前に飛ばせば2秒で得点や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:37:35.23

>>144
日本の規則は公認野球規則なんだから
アマチュアや軟式の記述があり、ワンポイントリリーフ禁止の記述がない別ドキュメントだぞ
必要を読み違えた側の責任だけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:37:50.28

球場だけじゃなくて球団も新しく作っていいぞ
日本ハムファイターズは解散な

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:38:19.86

もうめんどくさいし球場全部ぶっこわして身売りすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:38:25.49

>>148
あのおっさんマツダでの職種なんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:38:49.03

ルール変えたらいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:38:49.81

>>153
ワンポイントリリーフ禁止は明確に日本に持ち込んでないから
コピペではない別ドキュメントなんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:38:56.05

存在自体が敗退行為な日ハムはサヨナラでやる気ある企業にオーナー変わって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:00.00

>>144
アメリカの会社だからアメリカの野球規則見せました～ってアホ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:24.08

>>144
まずアメリカの公認野球規則を参照してるのが間違いだろ
それ以降はただのいちゃもんの屁理屈だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:32.49

>>153
独自項目とか入れてローカライズされてんのに
原文だけ読んで作ってたとすればイミフすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:34.19

>>144
日本の規則は翻訳ではありませんと言われて終わりやと思う
そもそもアメリカのルールそのままでいいんなら日本独自のルールブック自体要らん
わざわざ別にあるということは差分があるでってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:46.10

日本の規則の英訳版ってどうなってるんだろそもそも存在するんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:57.55

>>153
別にそのまま翻訳したわけやないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:39:58.72

他球団も穏便に済ませたいんちゃうの
これを機に色々なところを粗探しされてもいいことないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:40:10.51

>>3
バックネット裏のVIP年間シートもう売っちゃってるらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:40:19.69

もう面倒くさいから札ドに戻っとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:40:38.98

>>157
それは違う
日本の公認野球規則はアメリカのOfficial Baseball Rulesを翻訳したもの
米国独自のルールを省略したり日本独自のルールを付け加えることは出来るけど現行のルールを書き換えることはできない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:41:00.66

>>144
何をどう考えたらこんな意見が出て来るんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:41:17.77

>>170
実際数字のところはいじりたくないだろうなってのは思う
この件についても何mならいってのがあるわけでもないし変更するとした場合

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:41:33.09

>>173
MLB現行のルールにあるものが公認野球規則にはないんだけど
時差でもないぞワンポイントリリーフ禁止はMLBで2年前に明文化されてるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:41:48.46

デカい口叩いて札ドに唾吐いて出ていったのに
たった1ヶ月でごめんなさいして戻ることになったらマジでダサすぎやろ
日本ハムファイターズってやること全てがダサいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:41:51.89

ワイには一切関係ないから笑ってられるけどほんまの関係者はもはや開き直るしかないやろなぁこれ
非を認めたら負け的な

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:42:18.05

>>170
言うて昨日散々話し尽くされたけど他球団のサイズにまつわる諸々はルールの解釈で逃げられるんだよな
明確に日本の規則を破ってるのはハムだけだから詭弁を使うにも誤訳って突き詰めれば真偽不明の言いがかりしかつけられない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:42:41.33

札ド関係者以外どうでもいいと思ってるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:43:37.76

>>180
札ド関係者もどうでもいいと思ってるよ失笑はしてるかもしれないけど
もう別の予約入れてるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:43:38.45

そもそもファールゾーンが3メートル狭くて困る事あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:43:50.46

事前にNPBに打診しないハムが1番バカだけど、このタイミングで指摘するのもなんだかなあって感じや
15mしかないってのもっと前からわかってたやろに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:04.39

何がニキらをそこまで必死にさせるんや
正直どうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:05.43

このファールゾーンの規定根拠無いっすよね？
うち１５メートルでやりたいんだけど規定変更しましょうよ！
って作る前に言えば普通に変更認められたかもしれんのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:22.72

もし間に合わなくて開幕札幌ドームでやることになったら
ハムと建設会社の設計担当した社員はどうなるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:37.79

ハムは球団手離せよ
やる気ないし近藤も消えて向こう10年最下位確定やん
恥晒すだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:44.73

開きなおるいうか
こっから各所に頭さげいったり
パートナーの電通に泣きついて助け船だしてもろたりして
なあなあですますやろ
今さらやめられないという結論になったは
まあどこでもあること

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:45.69

>>182
それはたいして困ることないけどルール違反を許すという前例を作っちゃうのが困るんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:53.37

>>171
とっくに売りさばいとるで
最悪返金すりゃええんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:56.81

>>183
わかってたとしても承認プロセスがないんだったらそれはあくまでもハムの問題だよ
NPBや他球団がでしゃばってくる合理性はどこにもないんだから承認プロセスがないなら

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:44:58.37

意味のないルールだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:45:11.73

ルール変えればいいとか言う奴多くて驚いたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:45:26.59

>>183
確かにテレビとかではやってたけど
いちいち他社の仕事なんてチェックしないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:46:07.10

実際今から規定に合わせて改修するなら開幕間に合わないレベルの工事になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:46:13.26

制裁としてハムとの試合は相手が金属バット使って良いことにすれば？
ルール守らないチームにはそれくらいしないと

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:46:23.08

>>170
広島は新球場だったしそれ以外でも座席なりで結構球場を改修してたところあるから穏便には無理やろ
金稼げる席を増やせてたはずだったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:46:28.18

>>144
どんな頭してるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:46:35.66

>>3
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:46:43.18

>>183
それどころか結構前からウリにしてたらしいな、臨場感があるとか言って

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:47:09.24

直すまで使えんでってなる訳ないからなんか特例出すかルール変えるだけやろ

おもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:47:20.61

まあそんだけハムファンが多いんかね
ルールかえた所で
うっかりか確信犯か知らんが
とにかく触法行為続く原因を
ハム自身が見直さんと意味ないんやろが
まあそういう見方も贔屓目はいりゃならんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:47:32.47

建設費は日ハム持ちで全球団15mに改修すればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:47:33.94

>>176
簡単に言うと今回の件はアメリカの規則にボール球4球でフォアボールって書かれてる部分を日本の規則にはボール球3球でフォアボールになるっていうルールに書き換えられてる状態
そのルールを執行するにはアメリカの規則を記載した上で注釈として「日本ではボール球3球でフォアボールとする」と記さなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:48:03.18

日本だけ意図的に球場の規格小さくしたならわかるけど単なる誤訳ならルール改定すればいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:48:10.92

なあなあで通すのも変な気はするけどハマスタ改修してほしいから押し通してほしい
遠いねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:48:32.99

>>204
全然違うだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:49:00.23

他球団がハムが建築中の建築物チェックして
事前に問題があるか報告してあげないのは不親切とか文句言ってるやつ正気かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:49:02.07

60フィート以上が望ましいをでなければならないって訳した翻訳家のせいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:49:17.84

掘ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:49:38.00

>>204
推奨→必要は推奨を満たせなくなるものではないので全く例えが適切ではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:50:03.00

>>195
むちゃくちゃ不細工になっていいんなら出来そう
壁ぶっ壊して席潰して埋めてバックネット張り替えるだけだから
でもテレビで一番映る部分がそれは結構キツイ
広告とかも設置してるだろうから
スポンサーにも謝らなあかんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:50:10.73

>>211
うるせーばーか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:50:11.00

フェンス無くせばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:50:36.67

札幌ドームにごめんなさいして使わせてもらえよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:50:54.66

>>204
推奨する程度の規則を必要とするで縛り固くしてるんだからその例えは別物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:51:04.48

>>144
日本は日本で決めちゃってるんだからここ誤訳じゃね？から議論進めるべきじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:51:25.48

>>204
もうお前がルールじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:51:26.79

>>216
黙ろうか