【悲報】日ハムの新球場問題、日本人の悪いところが出てしまう
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日本人特有の「ルール破ったけど同調圧力で許してもらおう」感 ルールがおかしい←それ少なくとも図面引き終わったであろう2年くらい前には言えたことだよね?今まで何してたの? 結局NPBが図面受け取ってたかどうかやろ
そこがゴーサイン出してたかがわからんと話にならない バックネットまでの距離が意味ないルールとか言われてるけど
極端に短すぎるとネット突き破ったりするリスク出て来るよな
どっかで線引きは必要やろ なぜ日本のルールではなくアメリカのルールに合わせた球場を日本に作ったのか 逆だろアメリカってルールとか契約には滅茶苦茶厳しい
日本のなあなあな悪い所が出た感じ ルールだから絶対!やなくてルール自体がおかしいなら従わないのはアリやろ 本家本元のアメリカでは問題無いからどうにもならんのよな… 事前申請して通ってるなら、許可した側の責任じゃないのか 俺は嫌な思いしてきたから
いい加減この思想から抜け出さないか? >>3
MLB知識しか無い人に聞いたらこうなるわな >>7
マツダスタジアムを担当した人が球場作りには設計段階から綿密にリーグと協議を重ねながらになるって言ってたからまったく無関係ではない アメリカでは問題無い問題を日本では問題有りにしてしまうとやはり違うスポーツだったと言うことになってしまうんよな
此れ結構難しい問題やね >>7
>>16
そもそも本拠地に設定すること自体は申請必要でも建築することには申請なんて要らんやろ的外れやわ >>7
相談はしてるやろけど建築自体に許可や承認がある訳ではないぞ 日本人相手のビジネスなんだから当然やん
嫌ならアメリカで球場作れよ >>19
その時点で指摘されないならリーグ側は問題ないと判断したor規則を把握してなかったの二択だしどっちにしろハム側は普通に計画どおり進めるわ いい加減道具もルールもメジャーと同じにしないと日本の野球はもう限界にきてると思うよ
道具とルールが全然違ったら流石に同じスポーツとは言えないだろ 昭和ノリでゴリ押ししたんやろな
わかっててやってることやん 豚が言うだけでハムの味方したくなくなるしそのまま本拠地無くなるでええよ >>1
めちゃくちゃ近くて草
これキャッチャーそらし放題になりそうやなw ほんなら来年巨人だけDHありでやるわ
ルールが悪いんやしメジャーでは両リーグDHありなんだから許容できる >>16
移転承認されたのは2018年やからまだ図面とか確定してないと思うで >>3
つまりマツダは美しくないから許容されなかったのか えっ?
ハムファンって行政じゃなくてNPBに建築申請が必要とかNPBの認可がいるとか思ってるんか?
本気で? 試合するときはどっちも同じ球場使うんだから関係ないだろ
そんなんいったらパークファクターどうすんねん プレーの妨げになったり危険が高いとかじゃないなら別にええやろ >>31
こうなるわな
球団の独自ルールが良いなら12球団が好きようになる なぜかハムが勝手にルール無視して作った風潮になってるけど>>19が答えよな
NPBの目が入ってないわけがない >>31
ウチの贔屓もFAは人的補償じゃなくてドラフト指名権譲渡にするわ このルールにのっとって球場作ったチームがどんだけあるねんって話ではある
直近でプロ仕様の新築球場なんてほぼ無いやろ >>39
観客席が近くなって、その分収益が上がる可能性があるのが現状の大きな問題やな >>43
相談はしてようがそんなもん承認や許可とは程遠いねんから「どうして相談してたのに指摘してくれなかったの!」なんて通らんわ小学生かよ >>3
ファールゾーンが狭くて選手に危険なボールパークがいうほど美しいか? アメリカの方が事前の根回しはきっちりやるやろ
できちゃってからゴリ推しなんてまず無いわ まあ最終的にはルールが変わるんやろな、実際近年は明らかにメジャーと違うルールは改正されてるし 他もハムみたいすればいいってわけにもいかんからな
バックネット裏なんて簡単に改修できんやろ アメップなんてお薬や松ヤニサイン盗みなんでもありのカスどもやん 18mが15mになった程度で選手にそんな危険増えるか?
5mになったとかならあぶねーなと思うけど なんでこの程度の意思疎通と確認すらしてなかったんやなんか既視感あるわ
と思ったら吉田のゴミ注文住宅を思い出したわ ルールおかしいなら建築前にルールおかしい言うべきやないんか?建ててから言うのは筋が通らんやろ >>50
メジャー見てると距離近くて観客側としてはかなり羨ましいで
日本だといちいちクレーム来て面倒臭そうではある NPBは事前審査や承認できんやろ
あるところに新球場が建設されてたまたまその新球場を本拠地にしたいプロ野球球団がいるって構図やからな
NPB的には球団から「ここ本拠地にしたいんだけど要件満たしてる?」って聞かれて初めて色々言える訳やし こっそりNPBが日ハムに罰金払わせて
NPBとしては来年からルール変更の予定でした問題ありません。
事前にわかってたことでしたが担当者間の連携の問題で誤解を与えました。
みたいなことにしてお終いがいいと思うけどね
まあそれなりの罰金は必要だとは思うが >>61
18mの間隔に慣れているキャッチャーが勢いで衝突して怪我をする 参考までに兄さんとこの球場のバックネット裏は45フィート以上あればええとの事 >>65
球場を作る際には設計の計画段階からNPB側と相談を重ねるって情報がとっくに出てるんだが >>70
でもハムは罰金を払っても高額シートを多く売れるからペイできるんちゃうか? >>71
20m以上離れてる球場がホームのチームは18mの球場で怪我するか? ルール破る癖に弱いし監督はbigbossとか終わりだろこの球団 後でルール変えるにしてもそれまでは一応罰金やらの形は取れよ >>73
日本野球だけルール上ダメならもう完全に違うスポーツって事になっておかしくなるからのう
何でNPBは早い段階でメジャーと同じルールにしなかったんや… メジャーで言い訳してるのは全然違うからな
メジャー参入を目指してくださいって話でしかない
ちゃんとずっとその収益を12球団分配し続けろという話やな 言われてみればメジャー近いわ
ネットあるけどファールチップめっちゃ怖い >>74
事前にNPBが確認してたらハムの対応待ちなんて回答にならなくね まあこれはブサイクホクロの言い分ごもっともやね
いやいや従わんでええなら一部に限らずああできたこうできたあるやろ 今回の件でルールおかしいからこのくらいええやろって本気で言ってそうなやつがチラホラおるの末期やろ >>75
そうやな。ハム側にとってもそれなりに痛いと感じる額じゃないとアカン。
最低5000万ぐらいは必要なんじゃないか?
昔、ホークスが日本シリーズの球場抑えるの忘れてただけで3000万とかやったし チンピラがゴネてるだやん
事前に了承得る時間はなんぼでもあったよね? NPBという組織一回ぶっ壊したほうがええわ
コミッショナーはどこ行ったん?
根来しか記憶ないんやけど >>81
言い訳というよりも同じスポーツって言えなくなるのよなルールが違うと
野球だけじゃね変な事になってるの >>78
自分の話がしたいだけのコミュ障ばっかやししゃーない ルール変えるのはいいけど順序がおかしいだろ作る前に話し合っとけよ その程度のルール言い出す度にその程度のルール変更のお伺い立てない日ハムの非常識さが浮き彫りになるという >>74
エスコンで事前協議があったってソースある? これでルール側に難癖つけてる連中って大麻とか好きそう 野球やる場所としてはなんも問題ないわな
金で片が付く話やろ 昨日からずっと同じこと言われてるけど新球場設計担当がアメリカの会社だから公認野球規則の原本であるMLBのルールブックに則って設計したらなぜかrecommendを推奨ではなく必要と訳されて日本のルールブックに記載されてたからってのがすべてやろ
設計にはNPBとのやり取りもあったのにどこかの球団に指摘されるまで誰一人ルールの違いに気づかなかったから起こったわけで 長期的に見て何十億〜単位での差がつくからな
選手の年俸や補強等にもその金使うわけでな…
罰金とかはそういうレベルのものじゃないとなんだよね ごちゃごちゃ言ってないですみませんでした早く直しますでしょ 違反に該当する座席分の売り上げ全没収で許してあげて >>98
アメリカでは~とか言い出すのもまんまそれやな たとえアメリカでもMLBに相談せずに勝手に18.3m未満のファールゾーン作ったらダメやろ
あっちの方がそういうの厳しいし そんなにメジャーの真似事が好きならMLBに参入してくれ 日本の大型施設の建築家ってオリンピックのせいでもう完全に胡散臭いイメージしかないわ
図面とルールの擦り合わせしなかったのは誰の責任なのかはっきりさせようや >>106
向こうでも推奨やなくて必要やったらそうだったやろな テレビ出てるやつがメジャールール和訳して使ってるとか言い出してるとか終わりやろ
だからなんなんやって話やし >>106
アメリカの場合は野球規則の定義が違うから問題ない
当然建設前に協議はしても今回のバックネット裏の距離に関しては5mとかアホな案出さない限りはスルーされるし実際12mとかの球場あるしな バックネット裏の席って特等席ってことが軽視されすぎなんだよね 仮に誤訳だったとしても規則として定められてる以上従わなあかんやろ >>102
其れじゃ意味ないのよ、結局のところ本家の野球とルール統一しなきゃスポーツとして全く意味ないわけであるから
この場合は違反した日本ハムから罰金取ってルールをメジャー仕様に改正するのが正しい
今まで通りなあなあで本家と違うルールを守っても何の意味もない これで認められるなら他の球場からしたらバックネット裏の高額席丸々損してきたようなもんや
50席単価7500円としても数年で億単位の金額になる >>85
これ
警察密着24時とかで捕まってゴネてるやつみたい >>109
メジャーは推奨な代わりにMLBの許可が必要なんや
そうじゃなきゃ10mも5mも立て放題になるし >>101
なるほど🤔
あの部分の利益が1試合あたり100万として年間で7000万ぐらい
20年間7000万の利益を出すとして更にSP500で運用したとして56億
税金で多少引かれても30億ぐらいにはなるかあ
じゃあとりあえず罰金10億で! >>3
許容出来ないし、しないのが日本人なんや
このスレ見てみろ! >>1
野茂がMLB行った時にいたらボロクソ言ってそう ほんま日本人って1人が得するくらいなら全員で損しようっていう気持ち悪い陰湿民族だよなぁ 多分ひろゆきやホリエモンが新球場の味方してくれるだろうから日ハムファンは安心していいぞ 結果的にNPBがMLBの野球規則の内容をパクってるだけであくまでも別の規則なんやから誤訳とか関係ないよな >>123
時間あったんやから手順踏めばよかっただけやん ・ルールわかってたけど無視して作ってそのままゴリ押ししようとしてた
・マジでルール知らなくて聞きもせず調べもせず「ぼくのかんがえただいはくりょくスタジアム」をそのまま作ってしまった
日ハムの場合どっちも有り得そうなのが面白いよな 安全性には問題ないのに「ズルい」からダメ、というのがいかにも日本的やな アホ球団で申し訳ないから吉村をNPBに送るから許してくれんか しかし、札幌ドームラストゲーム前に嫌なニュースやなあ
今日は札幌ドームでノーヒットノーランした今永
明日は佐々木朗希が投げる予定なのに >>116
本家って何?MLBは上位団体ではないぞ
あと国際標準って意味ではNPBの公認野球規則が採用されてるからな
なので東京五輪もワンポイントリリーフできたし チーム丸々日本ハム社員になって社会人野球やったらあの球場でもええんやで >>130
最高裁で公認野球規則が憲法違反かどうか争えばええんやな >>121
ルールの問題にすり替えてるけど
事前に協議してたかどうかの問題だから日本人とか関係ないで
権威無視するのアメリカの方が嫌がる 反論できないからってこれだから日本人はーとか馬鹿なのか? ルール見直しで球場そのまま、ハムは罰金が落としどころやと思うけどな
客席近くなって困る奴おらんやろ >>132
近藤選手は札幌ドームラストゲームです!とか騒いでたら笑うな🤣 過去に何回も視察して打ち合わせもしてんのにここに来ていきなりだからそりゃNPB側が悪いだろアホかよ 日ハムが改修すればいいだけやろ
そしたらこんな揉めることはなかった アメリカの野球規則をコピペ(誤訳)してただけなんだから何の問題もない
意味のないルールだよ てか、アメリカが条件付きで認めてるのは古い球場は60フィートないからちゃうの? まあ一つだけ特例みたいなことしたら
周りの不満貯まるのは当たり前よ 別にバックストップが近くてMLBで問題になったり怪我人が出てる訳じゃないし
プレーには大した影響ないだろ >>31
でも巨人だけDHは美しいか?美しくはないわな >>129
むしろ全球場改築して盛増やせばええのにな
というか増やしてくれ ルールがおかしいこととルールから外れた規格外のものを作ったのは別問題だぞ
まずは決められたルールで作るかルールを検討して改正してからじゃないとダメだぞ >>146
NPBが日ハムと視察や打ち合わせしたって話は一向に出てきてないよ
ズムスタのときはズムスタ設計者が打ち合わせてたって話は出たけど >>139
たぶんハムもNPBも担当者レベルではなんとなく気づいててお互いいけるやろで進めたんだろ
でここに来て指摘されてしまうっていう >>153
怪我人出たら全部払ってくれるんだね
でもルール違反だから改修しないとね >>149
んなことない
MLBの本拠地30球場中60フィート以上あるのは2球場のみやし ファールフライという打者は捕られたらアウトになり、守備側は落としてもファールになる程度のノーリスクなつまらんもんは減らすのに好都合 んでも地方の寂れた球場とかでも公式戦やるやん
アレが全部基準満たしてるとは思えないんやが >>43
「広島はキチンと根回しして球場作った」と「日ハムはそれを怠った」は両立するぞ 誰が何をどんだけ言ってもうやむやになって終わるぞ
ここまでやって改修とかありえんし今後大規模改修の際に直しますくらいで終わる 雨の中みんな濡れてるのに一人だけ傘を持ってて使ったらキレられるのがジャップ >>157
でもそれだとアメリカの公民権運動における抗議活動の多くも否定されてしまうで
悪法だからって従うのが絶対的に正しいと考えるのは危険もある
当然好き勝手にルール破りをしていいことはないけど、破るだけの理由が伴っているかが問題 >>162
MLBは60フィート以上を「推奨」してるだけやからな 改修はほんまに無駄な作業だから
ルールの破り方にもよるが今ケースの場合は超高額の金銭で解決が1番ええと思うで
他球団に数十億ずつくらい配って解決や
競技性として損なうものではないというのはおそらくはそうだから >>157
これわかってないガチガイジわらわらなのほんま草 極論やけど北広島市や電通が多目的スタジアム名目で単独で作って本拠地としてハムが買えば問題なかったんや 建築基準法に載せとけよ
後から文句言うなもう作っちゃたんだからしょうが無いだろ >>166
この規模の話でNPBと話してませんでしたは無理あるだろ
球場がオーソドックスなやつならまだしもヘンテコ球場なわけで この前の代表者会議で初めて公に指摘されたって事は公認野球規則満たしてない件についてそこは一応クリアになってるよね?って前提で半ば儀式的に確認したらハム側がなんも回答用意してなくて流石にそれは・・・って感じやろ >>176
ファンのためならハムは金は惜しくないはずやからね >>155
ルール改訂で作られる新席の利用料は利用者が払うのに?
そんなうまい話あるかよ >>173
この問題と公民権運動同じレベルなんか?草 >>11
普通に昨日、春ぐらいのスレに指摘してたレス貼られてたけど >>188
レベルの話ではなくてベクトルの話をしてるんよな? そもそもスポーツのルールは悪法でもなんでもない
決められた数字そのものがそもそもなんの根拠もないからな
でもその中でやるものなんや
今回はファールゾーンだが
これをなんの罰もなく許すなら例えばなんか塁間かってに狭めたろとかそういうのもオーケーということになるので… お咎めなしは流石に良くないからペナルティ与えるとかでええんちゃう
ハムの攻撃時は常に1アウトから始めるとか >>164
あくまでプロ野球球団が作った球場やからな
やからプロ野球ができる前に作られた神宮甲子園や行政が作ったハマスタマリン京セラとかは当てはまらん >>191
作り直すのが面倒だし金かかるし時間もかかるからなんて理由は公民権とは何の関係もないぞ どう転んでもいいからフロントは責任を取って退陣してくれ >>196
わからないなら無理に話に絡まないでいいで しゃーないしペナルティで札幌オリンピック撤退させるしかないやろ >>176
どうせならルールも改築して他球場の改修費を日ハムが払う形でお願いしたいわ >>205
問題起こしてからルールが悪いなんてただの輩の理屈だと気づこうな 他球場も対抗してホームベース後ろ5mに金網のネットとパイプ椅子を置いて
特別席を作ればいいな 作っちゃったから仕方ないの精神で済むならなら
今後まともに球場作る必要なくなるわな
野球界への影響が大きすぎる 巨人さんホームだけDH適用ごり押すチャンスきたね
十億くらいの守備拒否外人取ってきてごねればOKやろ どっかのスレで見たけどスピード違反と同じよなどこかで線引きせなそら暴走が増えるやろ >>191
事前に許可取れば良かった話と命懸けで抗議した公民権活動とはレベルもベクトルも違いすぎやろ >>170
実際問題そうなるやろな
ここから改修はコストがかかりすぎる 次のシーズンオフに改修するにせよ特例で容認するにせよハムに制裁金課してとりあえず来シーズンはそのままでってとこが無難な線やしそれ以外の落とし所も無いやろな まぁ後出しじゃなくてNPBが事前に審査するシステムはあっても良かった ・設計する上でMLBの野球規則とNPBの野球規則の内容が違うことを理解していたかどうか
・球場を建設するにあたってNPBとのやり取りがあった中で指摘があったのかどうか
・そもそもNPBがこのルールを認識していたのか、なぜrecommendの意味をあえて書き換えて日本のルールブックに記載しているのか
まずこれらを明らかにしなきゃ話が進まないわ ちゃんと話通してNPBと握ってたなら他球団に指摘された時その場で何かしら説明できたはずだよね 選手が球団選べないルールはおかしいって言って
ドラフト外獲得やり放題やね >>217
オフで改修できるほど簡単な工事でもないんやぞ こういうルールをレギュレーションとして厳密に定めてる競技もあるし紳士協定みたいにゆるいところもあるプロ野球がどっちかは知らんがハムがアスペ球団なんは確か まじで気持ち悪いよな日本人のこういうところ
勝手にアメリカのルールパクってるだけのやつがルールルールって 別に15mでも運用上の問題はないしあとは書類的な問題と関係者が納得するかどうかやろ >>220
認識してなかったらどうして他の球場は規定ギリギリで建設してるのか >>219
今のフローがどうなってるかは知らんけどそもそも論としてハムが勝手に立ててる私物の野球場に対してNPBが口出しする義務も権利も無いからなあ
NPBができるのはハムが用意した球場に対して良いか悪いか言うだけやし >>215
ほら、ガワしか見れてない
内容の是非を見て語る能力がおまえにはないんや アンリトンルールで別に15mでもいいって決まってるんやろ 改修しないにしても他球団が納得するペナルティを課さないと
もちろんNPBにはどうしてこんな問題が起きたか説明してもらわな 札幌市民「😄🍚🥢(パクパクパク」
札幌市民「😌🍚🥢(モグモグ」
札幌市民「😤🍚🥢(ゴクン」
札幌市民「飯うめぇぇぇぇええええええええええええええええええええ😜😜😜😜😜😜ザマァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアア🤣🤣🤣🤣🤣🤣」 塁線から壁やベンチまでも18.3メートル距離取らなきゃいけないらしいけどそれは大丈夫なんやろか? >>157
サッカー野球の声出し応援の時も同じこと思った >>236
まぁ違反部分にある座席の売上を没収して11球団に分配が無難なところかね 草野球とかバックネットまで3mとかやで
たまにちゃんとした球場でやるとホームベースの後ろがクッソ広く感じる >>220
必要とは明らかに訳せないものを必要と書いた意図が知りたいわな
1958年に書いた奴は死んでるだろうし今の事務局の連中はこのルールのことを
多分知らなかったんだろうが 金銭ペナルティでどうこうって問題ちゃうやろ
さっさと座席潰せよ 日本人の一番悪いところはこういうケースが出たときは今回だけ特例にして今後はダメだよってするとこなんよな
結局問題が起きた時のことを想定せずなあなあにする ルール破ってからルールがおかしいって順番が違うやろ
最終的にはどうなるか分からんけど
他球団やNPB側はまさか規定外のもの作るなんて思わんし 結局は金の問題や
ルール改正するなら他にも近くして高額シート作りたい球団の改修待たなきゃダメよ
それまでハムには一部収益没収と罰金や >>240
今までメジャーでルール改正されたらNPBもほとんどそのまま受け入れてきた歴史があるからや 札幌ドーム側が糞やったのは確かやけど
日ハムって名護でもやらかしてドラフトも強行指名して入団拒否そして今回のこれ
交渉能力って意味じゃだいぶヤバイよな そんな影響ある?
逸らした時点で何mだろうが進塁は確実やろ >>251
都度審査の上受け入れてないものは受け入れてないから別の規則なんだよね >>246
ゾウリムシもスリッパがわからんから草履でええやろってくらいやしあんま深い意図なさそう >>253
DeNAの南場さんならあっさり解決させそう >>253
普通にモラルが無い球団やなとは思ってる
去年の育成契約の問題だってそう >>254
そんなことはない
この距離ならストレートが高めに抜けたら壁に当たって戻ってくるぞ >>251
例え後追いでもルール化するのは日本で規定した後だからメジャーのルールが即日本のルールではないやろ 日本人がスパイト行動大好きなのは事実だよな
里崎の思考をみんなするして脚引っ張り合う ハムは多分見落としてただけやろ
完成でゴリ押しするつもりならだいぶ前から15m宣伝してるのはおかしいし気づいてるなら宣伝の前に確認するしで >>253
モラルの話とルール違反を一緒くたにせんほうがええとは思うけどね
ハムにはモラルもないけど 打者有利投手不利なのはどの球団も一緒だからまあいいかと思わなくもないけど、3mも違ったら守備の時に怪我したりしないか心配やね ぶっちゃけ安全性とか試合への影響とかはそんな問題ではなくて金の問題やろ 客としては席が近い方がありがたい
ハムを応援したい
ワイら客側やしハム応援しようぜ 改修させるのは無駄やし日ハムからは改修費用の半分くらいの罰金取ってパリーグ5球団に分配して近藤健介放出でええんちゃう >>267
3mの違いってだけなら既存の球場でも違いあるぞ
札ドとそれ以外で札ドの方が3m以上深かったり >>267
有利不利は一緒じゃないよ
打高球場でより有利に働くのは元々投手力がヘボいチーム 元々投手力が高いチームには恩恵が薄い 18m以内なら観客がファールボールキャッチしたらアウトにしよう 来年のペナントレースはハムは参加できないんだ
新庄が今年はオープン戦って言ってたし来年もオープン戦にするしかないね >>193
重すぎるからハムだけDHなしでええやろ 日ハムのクソさに隠れることで誤魔化されてるけどさ
1回気づかないまま認可してるNPBヤバくない? 代表者会議「おー新球場ええやんけ!で、この15mの件は公認野球規則とどう整理つけたんや?(流石にNPBには了解得てるやろうし次の改修の時の参考にしたいなあ)」
ハム「え?」
NPB「うちは特に聞いて無いです」
代表者会議「えぇ・・・どうすんのこれ?」
ハム側の動き見るにこんな感じとしか思えんのやが >>267
しないやろ
なぜなら地方球場などは狭いところいっぱいあるけど怪我人など出ない >>281
認可したの?
ちなみにズムスタの話はズムスタのときはNPBに相談してたってだけだからな
エスコンがどうとかは一切プロセス出てきてない >>281
野球をなーんも知らないおっさんが理事におる時点で気づこうな
仕事せんでええからおれるんや ぶっちゃけ事前に規則改正しようと動いた所で却下されてそうな雰囲気あるわ
俺たちは規則通りに球場作ったのにって感じで 近くで選手見たないん?
なんで自分が損してまで可能性を無くすの? >>285
15mっていう情報が既に公表されてる状態で
今年8月に1日早い開幕戦と新球場での開催をNPBと11球団が認可してるよ 悪いことはしたんだけど何にでも妥当な落とし所があるでしょ
観客への安全面とチケットで不公平なら立ち入り禁止部分にすれば良い
なんなら相手球団側にそこの権利与えるペナルティでもいい
更地とかホーム戦開催不可能はやりすぎ >>287
改修出来るならしたいやろし賛成するとこもあるんちゃう? 現実問題こんなん許容するしかないやんもう球場作っちゃってるんだから
日ハムがちょっと怒られて終わりだよ 新球場スレって今までも札幌ドーム擁護する自称札幌民とかおハム叩くやきうアンチが入り交じって割とカオスだったけど
今回の件で日本がー連呼する層も加わってますますカオスになってくのほんま草 >>283
そういやプロ野球がたまに開催する地方球場はこのルールみんなクリアしてないんかな
まあプロやからアジャストするやろけど、怖い場面も見たことあるから選手や観客の安全は確保してほしいわね >>193
さすがにそれは可哀想やからファウルは全部アウトにしとくくらいでええわ >>209
改修して増えたシートの利益はハムのもんやね >>287
動いてないんだからその想像に何の意味もないじゃん そもそも論で気になっとるんやけど
この外国人設計会社はどうかわからんけど、外国人選手には
『NPBの野球規則を再英訳したもの』を渡しとるんかな?
つまりRecommendではなくNeedってあえて書き換えた規約を
もしそれをしないで英語版に準拠した英訳NPB規約を渡してたら
ちとまずい事になるんちゃうか スポーツ仲裁裁判所の提訴したら普通に許可降りそうやな >>288
なんで毎回バックネット裏の席が取れる前提なんや? >>253
名護って日ハムの問題なんか?
金渡して修復できるまでアメリカ行くでってやってただけやろ 前に斎藤佑樹かなんかが取材いったスレたった時にこの人のツイート貼られてたのにお前ら無視してたからな
https://i.imgur.com/qRKCbSo.jpg >>289
報道陣向けに公開したのと球場検査受けるのは別の話だけど
スケジュールと球場が規定どおりかは別の話だよね
実生活でも趣味で車作ってネットに公開してる奴の家にわざわざ陸運局が来ると思うか?
自ら赴いて車検通るか聞いてくるんだろう ハムが後逸した場合のみ相手チームの全ランナーに安全進塁権2つとかならええわ 正直こんな程度で更地にしろとか言ってたら巨人は球団解散やろ
育成プロテクトの方が悪質やん >>292
ネット裏の席削るくらいなら大急ぎでやりゃ間に合うやろ インキャしかいない5chで陽キャですみたいな顔した日ハムが嫌われるのは仕方ないんよ
YouTubeコメ欄やインスタでは「日ハム大丈夫!?」みたいな普通の反応だからな
ここみたいにネチネチと叩いていない なんでこの問題が今更出てくるのかが不思議なんだよな
プロ野球12球団とNPBの会議なんて定期的に開かれてるはずなのに 日ハム側が開き直って主張してはいかんが
申告敬遠にしろMLB様を見習ってルール変えてきたんだから変えろや まとめるとなんGの敗北条件は来年のエスコンが普通に使われることでええか? >>303
やっぱりなんG民気づいてたんか流石やな
ワイらでも気付けるのにどうしてプロは気付けないのか >>303
3月に一般人が気づいてるのになんで今なんや 野球規則作った人に何でこれだけ必要とするって書いたのか聞いてみたいわ
他の項目は英語から変えずに推奨にしてるのに、何を思ってこれだけ必要にしたんだろう
この項目だけピンポイントで必要になってて他は推奨のままって事はなんか理由あるやろ ID:voxhybpg0
昨日からずっと粘着してるけどなんか嫌なことでもあったのかな ハムだから叩かれてるんやなくどこの球団がこうなっても騒がれてたと思うで >>310
どっちでもええやん
ともかく日本の公式野球規約英語版なんてものはないってことやろ
少なくともNPBのサイトにはない 建設住宅業界板の奴らは指摘してたんやがな
マイナーな板すぎたか 規約変えれば他に球場でもバックネット裏の席増設できるやん >>300
https://www.jsaa.jp/doc/arbitrationclause.html
NPBは管轄外っぽいし選手個人の権利に関わるような事案じゃなくてあくまでもビジネスの話やから厳しくないかね >>321
重要なのは事実であって
俺の発現頻度で事実はかわる? >>322
金絡むからな
特別な席を設置できるということは儲かるってことや 他者が得をするのが許せないんだよな
だから足を引っ張る マツダはわざわざ18.3mで作ってるからな
規約変えられるならもっとつめてただろ >>328
曰く札幌市役所の人間に事実で言い返せないのどんな気持ち? >>292
改修するまでこの球場使わんでいいよ
対戦相手の球場ホーム扱いにしてもらえ
損するのバカやったハムだけやろ >>324
なおさらなんで今更こんな騒ぎになってるんやろな >>335
観客の感動体験にそこまで情熱がなかっただけやね 外野の上限は規定ないから限界まで拡げたろ
これが許されてた理由 また電通の策略やろ
ごね得になるのも計算済み
結局は決めるのはトンキン組織なんやからそれが通る >>287
言うたらあらそう言うて変えてくれそうやのに
60フィートを50フィートにして >>341
特例の申請でもしたのかなってツイートがあったから
みんなそれで納得してた >>329
それはパチモンのアンチドーピング協会や
本物はスイスにある 野球界も古く意味の無いものに捉われ続けるんじゃなくどんどんより良くしていくべきやと思う
客席との距離近づければ客は喜ぶよ
野球界の発展にも関わってくるな
新球場で折角盛り上がるのに水を差すのは良くない >>330
逆にお前がそんな発言したところでなんかかわるの
昨日必死で二位取るほど頑張ってたけど
https://i.imgur.com/ceJpddp.jpg ここ日本やで
なんでアメリカの基準でokならokとか言い出すんや
ほならワイもアメリカの税法で確定申告してもええか? ジャップって間違ったルールほど一生懸命守ろうとするんだよな
あれ何なんだろう >>341
ハムが正式な手続きやフローでNPBに確認してなかったとしか思えんわ
NPBに話が通ってるなら代表者会議で多少他から突っ込みがあったにせよハム側がしどろもどろになるような事ないやろうし >>336
市役所職員今すぐ自害しろ
五輪開催絶対反対 >>34
マツダの件って結局ソース発掘されたんか? >>342
ガラッガラのハムファンがこれ言ってるのすげえ笑いどころやな >>350
変わるか変わらんかわからんけど
嘘をソース付きで訂正してたらそうなっただけ
感謝してほしいくらい 先に言えばルール変更も間に合ったかもしれないしな
気づきませんでしたはダメだよ ルール破っておいて開き直るやつのこと大麻解禁民って呼んでるのみてセンスあるなって思った >>303
まあなんか許可取ってるんやろ普通は思うわな >>314
NPBや11球団が建設途中で「これ違反では?」って指摘する義務はないからな
「知ってたなら指摘してくれよ!」って気持ちは分からんでもないけど違反は違反や 本当に15mで作っても良いと思ってたなら
事前に15mで作るぞってNPBやオーナー会議で議題に上げてただろ
結局後出しなのは日ハム側ではある >>354
結局ハムの落ち度なんやね
現場猫言われても仕方ない ハムはこの手の確信犯的な前科多いからうっかり間違えたと思えないのがな マツダが30cm下げられたとかいう大嘘いまだに信じてるやつ大量にいてビビるわ
マツダ開設の経緯を少しでも知ってたら嘘だって分かるはずだからネット情報の真偽確かめたりせず全部鵜呑みにしてるんだろうな まあどっちみちメジャーかぶれのクソフロントがゲェジなのは確定としてルールは変える余地はありそうやな ルールの穴を突いたり改正を呼びかける巨人とかいう雑魚
本物はルール破ってから開き直るから 意味がないルールは不公平だからダメより許容していく方が社会にプラスやで 席を使えなくするだけなら1時間も必要なく簡単なひと手間でできる
売っちゃった所には平謝り返金で
不公平なのが問題やったもん勝ちが許しちゃいけない論ならそれで得する部分が無くなるからそれ
競技する上でどうしても必要なのかどうかの部分さえクリアすればその席を使えない形にしてしまえば良い 確認怠ったハムが罰則受けるのは当然やがルール自体は変えてもええやろ
東京ドームや神宮が建て替えになった時にも近く出来るし
建て替えは無理でもテラス席やエキサイティングシートみたいなのやったら簡単に増席できるやろし >>303
というより、そんなにハムの新球場に興味あったか? あり得そうなのが事前のマスコミ向けリリースで15mって話が出た時に特にNPBやその他から指摘無かったからハム側が勝手に了解取ったと思い込んでたとかかなあ >>315
ルールを作ったきた先祖の気持ちは無視か? これが通るならファウルゾーン1mにして捕手を内野に配置してもええんか? >>359
だからそれをずっとやってるけどなんか嫌な事あったん?って聞いてるんやが 西武ファン「基準を満たせば良いという問題じゃない」
中日ファン「バンテリンも基準を満たしてるから調べろ」 >>12
だからこそ現状に即していなかったり意味のないルールはすぐ変える
大谷ルールだってすぐ出来たろ? 捕邪飛になるのがファールになるとか
ハムに有利過ぎない?
これだと最近建て直した広島のマツダが馬鹿みたいになるわ >>386
流石にルール破ってるやつがいたら先になんらかの処分するで
そのあとルール改正 マツダってわざわざ18mピッタリで大丈夫?ってnpbに確認とったらダメって言われたんやろ?
となるとnpbが自主的に監査入れてるわけではなさそうやしハムが確認怠った可能性高いよな? 塁間ももっと短くして点数入りやすくしてもよくね?
乱打戦のほうが観客喜ぶんやし
両チームどっちかだけ得する話でもないし別に危険ってこともない
現行距離に「絶対に守らないといけない理由」はルールだから以外ない >>384
ドーム球場の定義もキチンと決めなきゃアカンなあ >>386
それは大谷がルール違反して出場して変わったんか?
大谷が現行ルールの中で活躍してたからそういうルールを作ろうって話になってルールが変わったんやろ >>363
知ってて黙ってたなら黙認したのと一緒やろ >>386
現状に即してないんじゃなくて
日ハムが一方的にルール破っただけやって
これが意味が無いなら事前にオーナー会議とかで議題に上げて
変更打診して正規に変えれば良かったろ >>379
まあでもそういう事だよね
そういう事にならないためにルールが作られてるんだから ノンテンダーだのこのバカみたいなアメリカではーみたいな
自分達なた都合よくねじまげてるせいでクッソみたいなチームに
なってんのによく擁護できるわ >>390
新球場だって開幕していないんだからまだルール違反はしていないやろ
このまま開幕したら違反になるが ワイはずっと札幌ドームと折り合いつけるのが一番平和的かつ経済的やと主張してたからワイの勝ちや >>386
それは議題にあがったからだろ
そもそも日ハムがなんの通知もなしに進めたことなんだから議題もクソもあるかよ まぁそもそも球場ごとに大きさ違う時点で同じスポーツと言えんし一回ちゃんと見直せばいい
それはそれとして今回はルール破ってるんだから罰金とか収益分配とな必要やな 不公平という感情的な問題より18mに意味があるかどうかがすべてやろ >>356
つうかマツダは今バックネット裏席全部外して大規模改修中やからな
あくまでルール内で改修してるけどルール変えれるなら他の選択肢もあったわけで >>13
ルール変更を提案する時間は何年もあったのにそれをやらなかったのは怠慢だよね >>384
バンテリンは本拠地球団の打撃が規約違反やぞ >>405
まだ誰もルール改正してくれと言ってない >>397
NPBや他球団に善管注意義務的なもんは何も無いからなあ
あらかじめ諮ってたならわからんでも無いけど基本的にはハムが勝手に作ってる私物の野球場に対して外野が何か言う権利も義務も無いし よく分からんけど狭いとホームラン出やすくなるんかな
でもメジャーのが打てる訳じゃないよな 特例で認めろとかハムファン暴れてるけど
大人しく札ドに戻って改修されるまで居る選択肢の方が良いやろ >>379
捕手はたしかそこにおらんとあかんみたいなルールあったような気がする
まあでも色々なルールを無視できるという話にはなるので
普通にただ許すなんてことにはならんし超多額の金銭解決やろな
今ケースはおよそ競技性を損なうものではないし
ハムとしてもこれが売りで観客ファーストというテイを取っていたので… 札幌ドームに侘び金払ってスケジュール空けてもらうしかないだろ
どうしても嫌なら地方球場借りて全国巡業するしかない 当該部分の席売らんかったらええんやない金払うより簡単や >>406
札幌ドームはこれから100億かかる改修するから
どっちにしろ逃げるのは当然 >>406
折り合い=札幌ドームがあらゆる要望を拒否したのを受け入れる、やっけ? >>100
設計に大林組も入ってるんやから日本の規則を知らないは通用しないわ 15でええならマツダもその距離で作りたかったやろな ID:voxhybpg0 ワッチョイW dfe0-BtYA [120.74.22.77]
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20221109/dm94aHlicGcw.html
起きてる時間はほぼ新球場スレに常駐って逆にすごくね? >>400
なら病気かもしれないから病院言ったほうが良いのでは
イライラしてて論破して楽しむならまだしも 別に後出しで規定を知らせたわけじゃないんだから0対10でハムの負けやろ >>417
ファールグラウンド狭いと
ワイルドビッチとファールフライが減る >>425
球場のルールすら守れんフロントなんやからろくに札幌市と話つけれてなかっただけやろ
札幌市が悪者扱いされてたけど >>430
ハムが改修費出してくれるならええんちゃう? 里崎が言ってることはもっともかもしれんけど
ムカつく顔しとんなーwww そもそもお前ら本質的なこと忘れてるやろ
楽しく野球を見るのがいちばん大事なんやで?
距離を取ることが目的ちゃうんやで? 競技性の議論できるなら、あとはチケット代の公平性なんだから、なんで違反したいがゴリ推したいかってそこのチケット高いからなんやったら審判ルームとか置いてもう無理ですって話なら飾りでも置いてその席を使えない売れない形にすることで公平性を保て 日ハムは何も言ってないのに
開き直ってゴリ押しでルールを変えようとしてる厚顔無恥って事にされてるの笑う >>437
じゃあバックストップまでの距離を3mくらいにしてすごい臨場感で野球を見れるようにしようぜ MLBのルールブックの誤訳がーとか言ってるやつおるけど
日本で球場作るのに日本の規則読まずに作っとるのがそもそもおかしいやろ やってることはマスクなんてもうしなくていい!って勝手に大合唱始めてる奴らと一緒だし
ルール決める議論の場に立てるのにそれすらしなかったんだからそいつらより悪質だわ日ハム 俺らも我慢したから
俺らもそれでやりかたかったからダメ
これは先輩からしごき受けたからと後輩にも同じ事をする悪しき風習と変わらないのよね
それに客席近くなるのは野球界にとって大きくプラスやし
変えていかなきゃさ ジプシー日ハムになればええ
今は規則でだめとかあるんか? >>441
ハムを擁護する奴らがそれしか言わないのがな
まあハムがやったことなんてルールガン無視して新球場完成してから指摘されて慌てて対応してるくらいやな >>441
ハムは設計段階で誰一人気づけなかった無能か作ってから開き直る前提で動いた悪人の2択やで >>417
ファールフライアウトが減って打者有利にはなるやろな >>410
じゃあ最初からその議論を投げかけて建設すれば良かったのにな >>440
著しくルールに反してるわけでもなく
許容範囲やろこんなの
っていうか18m取ることに実は何の意味もないやろ >>427
マツダはちょうど今バックネットも内野席の椅子も外して大改修してるからな
やったもん勝ちでいいなら3メートル前まで席を作ったろかなって思うだろな >>260
モラルがないって球団が一番しっくりくる
今のに加えて大谷密約入団やノンテンダー、中田翔事件の件も含めて 今指摘してくれて感謝すべきやろ
このまま発覚せずやったら
来年開幕直前に発覚とか、最悪、試合中・試合後に「この球場おかしい」と指摘されて無効試合とかチケット返金とか
もっとやべーことになる可能性もゼロではなかった 札幌市が一方的な条件押し付けてきたから自前球場作ったとか言われてるけどこんなずさんなフロントじゃあまともに話し合いできてなかっただけやろ 今回は特例で許しても良いと思うけどエスコンを紹介する時に臨場感って言葉を使うの絶対に禁止して欲しい 日ハムが下請けに規約守れって言っても
あんたの球場規約違反だよねで論破されるで
絶対謝罪のうえ現行規約に沿うように改修するわ >>454
ハマスタもウイング席作るよりネット裏広げてたんちゃうかな 北海道でオリンピックやるならトラック競技はきっちり距離測らないと新記録連発しそうやな 逆に
「ルール?まぁそんなもんええやろw努力義務ってことでw」
の精神のアメリカすげーわ
今回請け負ったアメリカの会社とかもこんな感じなんやろ? >>446
マスクはそもそも法的拘束力が無いし屋外やと政府も外すのを推奨してるから違くない?
一番近いのは日本で大麻吸って捕まったやつを擁護してる大麻解禁民だと思う 使用禁止にはならん
制裁金いくらか払って
改修の日程出して終わりやろ >>424
道新に改修不要数10億って書いてたなw やたら大事にしたいんだろうけど
来年は特別にOKで
再来年はどうするか決めるだけだよなあ >ルールが変わるならこんな風にしたくなかったという球団が出てくる
どこのチームが言ってんだ?
ありもしない苦情を考慮して欠陥ルールだろうと律儀にみんな揃えるのが美徳
とかジャップらしい精神だなw >>444
作ったのはMLBの設計事務所で
日本版ルールブックの英訳版がそもそも存在するのか?という話がある
NPBが「ルルブはMLBのものと基本的に同じなのでMLBのを参照してOKです」って
回答してたら面倒な話 >>434
なんや札幌ドーム職員か
設計ミスと歩み寄りもできない事実をこれとばかりにごっちゃにするほど頭悪いの 日ハムも食肉偽装やってた事あるし
割りとコンプラ緩いのは緩いよな
ノーテンダーとか意味わからん事一人で言い始めるし・・・
マジでNPBの問題児やわ 将棋マスク騒動で天彦のほうが叩かれてたのまだみんな忘れてないから >>471
いやNPBとの事前折衝もままならんのやから外部組織との折衝とかできないでしょ >>473
上の方で書いてる人いるけど満たしてるらしい >>449
>>450
問題出てから協議してるあたりただの馬鹿でいいと思うぞ
何故か罪が勝手に加算されてる 60フィート以上必要なのは超近距離にして競技性が変わらない為に意味がある論の人って
逆に距離の上限がない事についてはどう思うの?
バックストップまで50mや100mにされたらそれも競技性が壊れると思うけど >>432
>>451
ボールがきたら観客が避けて柵乗り越えて獲るしかないな 競技性とかルールの妥当性は関係無いとは言わんがテーマとしては割と下の方やろ
・ハム側と設計や施工との契約に問題は無かったのか
・ハム側は新球場の建設にあたって正当な手続きや確認を取っていたのか
・NPBはどの段階で問題を認識したのか、認識した後に適切なアクションを取っていたのか
ここら辺の説明が無いと正直なんもわからん >>429
医師免許ない人間の診察行為とかモラル通り越して法律違反ですよね
そんな犯罪まがいのことまでするまで追い込まれてしまってるのですね 大麻で捕まったって妥当な判決があるやん
更地とか極端やねん ファールゾーンが短いとなると打者に有利で投手に不利だな 一夜にして近藤と新球場失った日ハムファンは息してるんか? は?お前日本語読めないの?
と言う古来から続く煽りに対して本当に読めない集団が現れたんや誇っていけ >>474
それで創業者の息子クビになったよな
大沢親分と同じ名前の2代目 おハムいわく「メジャーに合わせて日本がルール変えたらいいじゃん」
つまりメジャーが絶対で日本は主体をもたずメジャーを追随する二番煎じということ
当然大谷にもメジャーにあわせることを求め完全なるメジャーリーガーになることを求める
大谷の帰ってこない新庄ハム擁護のために今後おハムは大谷に日本人要素を求めなくなるということや
目先にとらわれて矛盾を述べてきたおハムの知能の限界なんや
大谷がガム噛んでるだけで卒倒してるおハムも大谷にそこかしこで唾を吐くようになって欲しいんや
それがメジャーのやり方だからと言えばアハンそのとおりですうと腰砕けや 1・3塁までの塁線からも18.3メートル必要やからピッチャーマウンドを中心に半円形になるんやな
https://i.imgur.com/T5S93EW.jpg >>453
2割弱の誤差が著しくない分野って具体的になに? ところで
本塁─バックネット間の距離だけ話題になっとるけど
1塁・3塁内野席は塁線まで18メートル距離取れとんのか? いや普通に座席ぶっ壊せばええやん
ハムが悪いんやから無理しろよ >>464
野球場のバックネットまでの広さが国の法律で決まってるとは知らなかったわ シーズンや交流戦でハムが後逸したけど贔屓が捕殺されたりしてブチ切れるまでがなんG民 ファールゾーンが狭いとチームが強くなるわけでもないだろ
ただ新球場で注目浴びてる日ハムへの妬みを
ズルいとか不公平でイチャモンつけてるのは陰湿なジャップらしいのお 改修するなら今からでもまだ間に合うやろ
それで丸く収まる話やん >>500
肝心のNPBの公認野球規則には則ってるのでしょうか? 里崎「他球団としたら寝耳に水」
高木豊「これからは客席が近い方が主流になるよ。別に良いじゃん」
YouTuber同士綺麗に分かれたポジション取ってて草 これゴネるともっとデカいルール違反に強く出られんくなるぞ 日ハムが根回し済みかと思ったらそうでもなかったという恐怖
それで15メートルをアピールポイントにしてたんやで… 日本人の悪いところが出てるのは日ハムの方やろ
こんなん誰一人知らなかったなんてほぼ有り得ん話や
絶対見て見ぬふりして言い出せなかった奴がおるやろ >>483
大林組が設計に入ってるから大林組が確認してくれてると思ったんちゃうか うるせえな近藤放出するんだから3メートルぐらいガタガタ抜かすなよボケカスコラ
文句あるチームは札幌ドームで試合したるわかかってこいボケ >>504
座席の下に何も無ければ下げるだけやろうけど
なんかあったら結構インパクト大きいかもな >>496
設計会社に日本の規約渡してたら賠償通ると思う 特製メジャー作って実は18m有りました!でええんちゃう? ノンテンダー
暴力事件隠蔽
飯が不味い
パ・リーグ最下位
新球場が欠陥球場
駅から徒歩20分
近藤FA
ツーアウトってとこか? 実際審判ルームとかセットで18メートルの距離取るよう作り直すのに期間ってどんくらいかかるもんなん? 日ハムには違反した罰金
ルールは変更
これで丸く収まるんやないか? >>474
そもそも関西の食肉企業だしな
食肉偽装事件で話題になった食肉のドンといわれた部落解放同盟の浅田は大社と繋がりがあって元ハムの子会社役員だし これそんなに重大なことなんか?
観客も近くに寄れてええやん >>502
野球でも誤差にはならないでしょ
年間120安打打つ3割バッター
安打数2割減だと2割4分ですよ
どのへんが具体的に許容範囲ですか? これはあるよな
他のところはルールで必要と言われてたから泣く泣く18-19mに収めてたのに
ルール破ったもの勝ちにしたら歯止め効かなくなるだろ >>453
60フィート以外認めないは少数派やろ
変更したいなら事前協議しておけ、できてからゴネんなや派が多数で >>487
日本人がーメジャーがー翻訳がーって大暴れしてるから多分元気 >>493
札幌ドームは逆に他の球場より3割くらい広いけどそこまで影響ないで >>505
そのNPBが作った規則が何の根拠もないMLBのルールを誤翻訳しただけのモノだから
NPBが問題なしと判断すれば解決するレベルの話 >>3
ほんま電通味方につけると頼もしいわ
オリンピック同様にゴリ押しやっちゃってくれ 逆神里崎が言うてるならこの件は許される流れになるな
まあ3m短くても別にええやろ >>522
歯止め効かなくていいよね
個性満載の球場が生まれたほうがファンの為 >>527
規則で決まってるのは下限だけなので
そこしか論点にならないんですけど 野球ファンとして野球界を盛り上げる方向で行こうぜ
こんなん叩いてもしゃあないよ
本拠地移転や新球場やBIG BOSSやきつね踊りで勢いもあるハムを利用してみんなで野球界に人を呼び込もうぜ
楽しく行こ? 実際これでエスコン使えなくて来年も札幌ドームとか言われたら他球団たまったもんじゃないけどな
また山川あたりが破壊されるだろw >>510
設計に関する契約に「公認野球規則の規定を満たす事」って内容が含まれてたら(含まれてないとは思えんが)大林組に賠償請求できそうやけどな >>520
いや事前に許可取ればよかっただけやで
話大きくしてるのはおハムや ルールがおかしいと思うなら先にルールおかしいから変えてくれって言ってからやるのが筋やろ
ダマでやって後出しルールおかしいだろとか言い出すのはただのアホ 改修するまで毎試合制裁金でいいだろ
金額は削り取ったら規則を満たす分の客席から得られる売上 >>529
別物ですよ
あと国際標準という意味ではNPBの公認野球規則のほうが国際標準ですよ
東京五輪もこれに基づいて行われたので >>529
他のチームには規則を守るように言っておいて日ハムはお咎めなしというわけにはいかんからNPBとして落とし所を探ってるんやろな もうこんな主張もできないな
MLBに移籍する奴ってそれが野球人気低下の原因になってるってわかってるんやろか
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667749597/
二番煎じ日本にいい選手がいたら本場メジャーに献上するのが当然の成り行きであり
選手や日本人にとって誉れだからな
おハムは今後大谷に二番煎じ日本に帰ってこいっ!なんて言わないし
大谷に二番煎じ日本との関わりも求めない >>492
内野のアンツーカーから外野の芝の境目までの距離もホンマは決まってるんやで >>535
うん
だから文句言うなよって何度も何度も言ってる
逆にギャーギャー騒いでるやつは更地にして札幌ドーム継続してほしいんか 正直よっぽどなルール違反しない限りは別にええわ
3mなんて誤差やろ誤差
さっさと新球場見せてくれや 無駄なルールって声もあるけど実際のところなんか競技に支障はあるんか?
無いなら別に無くしてもええやろと思うけど 他の球場も改良してネット裏まで1Mとかの密着の席作ればええわ
キャッチャーの声まで聞こえるぐらいの席とか最高やん こういうのって大体
野球協約マニアみたいなやつがおって指摘するんやが
誰も指摘せんかったんやな
https://i.imgur.com/gYNsztS.jpg >>536
明記されていなくても設計についての野球界のルールを確認するのなんて当然の義務やと思うけどな >>546
だよなあ!?
しかも客からすれば近くで試合見れてデメリットないんだよなあ >>516
とりあえずバックネットは18.3mのところに張って
それより前の座席は撤去するくらいは出来るやろ
これで仮に1シーズン使って次シーズンまでにルール変えるなり改修するなり決めるといい >>551
そんなん気にした事もないしな
つまりどうでも良いってことや >>550
実況の声がグラウンドの選手に聞こえるの草 >>539
NPBは別に新球場は使えないとか何も言ってないんだよね
ただマスゴミが煽って馬鹿がイチャモン付けて騒いでるだけで >>506
まあ認めるか認めないかの話やしな
どっちかになるやろ 吉田君て子も車が入らんガレージ作ってたやん
こういうの流行っとるんか ハムファンでもアンチでも無いからNPBと11球団がOK言うたら別にそれでええやん派やけど最低限なぜこうなったかの経緯だけは説明してほしいわ >>545
更地にして札幌ドーム継続したらなんG民は死ぬほど喜ぶぞ >>549
てきとうっていうかむしろエンタメとして考えられてるよなあ? >>546
まあ直前まで気付かんかった程度のルールやしな >>533
論点は2割の差がどの程度の影響を与えるか、やないの? >>3
Mnsportsの中身ってこいつじゃないの? >>551
一般の野球ファンはチラホラ言うてたんやけどそれぐらいやな 千載一遇の観戦環境がより良くなるチャンスやから
ルール変更に持って行った方がええ
日ハムは古臭いルールに一石を投じてくれたんやろ まぁこのまま使うつもりなら何かしらの重めの制裁は必要よな
ここから5年間ドラ1権利剥奪でいいんじゃね ファールゾーンは広いわフェイスはクソ高いわ地面はカチカチだわで苦しんだのに
こんなとこでやらかすの泣けるわ おハムもWBCや新球場問題で
普段忌み嫌ってる電通や韓国が
意志を同じくする頼もしい味方ってわかったやろ >>547
3メートルスタンドが近づいてるならファウルフライのアウトは減るかもな >>567
影響を与えるかではなく著しく規定を守れてないか否かの話ですよね 他の球団は何故か18.3mばっかりやけど
うちらは15mでアピールするでって普通に考えておかしいと思うやろw >>552
契約に無くて施主がOK言うたら設計や施工にそんな義理は無いやろ
施主の指示通りに箱作りましたけど何か?ってだけ >>573
糸原を採って全試合セカンド固定する刑とかどうよ? 「ハムの新球場3メートル足りなくて来年使えないざまあああ!!!来年も札幌ドーム決定wwwwww」
↑近くで見れるのは嬉しいし贔屓の選手はコンクリで怪我しなくて済むのに…
こういう奴マジで野球興味ないアニメ豚とかだろ このバックネット裏が座席なら撤去でええやろ
審判ルームとか実況が入るなら設備めんどいけど
https://i.imgur.com/k12yd89.jpg マツダが可哀想やな
作るときはネチネチ言われて今はルール前に改修て
ハムとNPBが費用負担で全球場改修して13mくらいに規格揃えよう 札ドが広かった分選手たち困惑してそう
大林組が中国人でも雇ってたんか >>547
ファウルフライ捕逸ワイルドピッチあたりに影響あるやろ >>555
あのさぁ
108万もするシーズンシート完売してるんだぞ?
簡単に席を潰すとかいうな 電通とか悪く言われるけど
野球要素をテレビに捻じ込んでくれる野球界にとって救世主のような存在やないか
よく考えたら
とんねるずも消えて中居くんも体調の悪い噂が流れてるし野球番組減り続けるからな
野球界にとって電通の力は頼もしいと思う マツダの件って公然の事実のように語られてるけどソースあんの? >>580
なんだよこれ
メジャーの球場
全然こんなもん守ってなくてワロタ
そもそもいらねーんだろこんなルール >>572
他球場増設できる場所じゃねえからなぁ
そもそもアメリカでも18メートル推奨しとるわけやし 27mでやってた時には騒がなかったくせに15mでギャーギャー言い出すのうぜえんだよお前ら
死ね >>583
審判ルームがその辺なら確かに面倒臭いな…それさえなければ取っ払いは出来る 別にNPBの試合ある時だけバックネット裏ぶっ壊して広さ確保してれば普段はこれでもええんやで?
NPB専用やないんやからね
球場のやり方に口出しすることはない
NPBの試合では規則を守らなアカンというだけ >>591
嘘にソースあるわけないじゃん
信じてるやつはネット情報全部鵜呑みにしてる馬鹿って自己紹介してるようなもん 当のNPBはファールゾーンを今から広くしろとか別の球場使えとかな~~んも言ってない
デイリー新聞がファールゾーンが狭いと指摘があったという内容の報道を
新球場が使えなくなる可能性みたいな煽り記事を書いた結果アホがやばいやばい言ってるだけでしょ 他球団は13mまで改修OK
ハムは今のまま10年過ごせ そもそも球場によってサイズが違う時点でポンコルールやん
ここの球場はホームランが出やすい出にくいとか言いながらルール違反ガーとかバカなん? 「これじゃルール守ってる他の球場がバカみたいじゃん」とか言うけど、バカだと思うわ >>577
493それでも動く名無し2022/11/09(水) 14:27:31.39ID:voxhybpg0
>>453
2割弱の誤差が著しくない分野って具体的になに?
ワイはこれに対しての反論やからなあ
規則云々は語っとらんから噛みあわんね >>597
正に特等席やからな
ここ増席出来るならするわな NPBも12球団も裏で話しついてるやろ
NPBの威厳を損ねないように日ハムがやっちゃいましたというストーリーにしてルール改正していく流れや 15mでもええなら14mでもええか?誤差やし
14mでもええなら13mでもええか?誤差やし
13mでもええなら12mでもええか?誤差やし
… >>601
まあ現実的に考えて来年エスコンは使えません!はあり得ないし何かしらの落とし所で妥結するしかないから推移を見守るしか無いわね >>608
別にファールゾーンを狭くするとなんか得すんの?って話だけど 政治と一緒や
トンキン土人が関わったらルールなんてなくなる、不正し放題
税金使い放題国葬16億円使途不明金13兆円の東朝鮮無法地帯やぞ
そもそも最初からその計画で折衝交渉も電通やろな
大林組の単純設計ミス(確認ミス)の割合は、なくはないが低いと思ってる >>608
これな12球団だけじゃなくて
日本中の自治体敵に回すかもしれん どうなっても札幌ドームは無いから安心しろw
コミッショナー会議で違反やけどエスコン使う
その代わり日ハムは制裁金を払う
席に関しては1年後に撤去工事かルール変更か
とかこんな感じになるから
どのみちエスコン使うのと制裁金は確定事項や ファールフライアウトの問題があるならバックネット取り去って観客席にもキャッチャー突っ込めるようにしよう >>1
ほくろ豚ごときが球界のご意見番みたいになってんのマジで腹立つな
早よ死ね豚 数ヶ月前の日本ハム
「新球場の魅力はホームベースからバックネットまで15mという近さ!この臨場感です!」
↑
これで数ヶ月放置されたの草
誰かなんG民気づけやw >>610
主語となる言葉足らずですみませんでした
スレの趣旨に沿わず重箱の隅を突くタイプなの理解したので次からは普通わかるだろとは思わずに全部主語からいいますね
普通ではないみたいなので >>583
真後ろのエリアだけ凹ますだけでええやん
そこにボール入り込んだら身を屈めて捕りに行って攻撃側の進塁率が上がるようになれば今以上に点が入る試合になるで 札ド27mもあるのはおかしいだろ!フェンス設けて18mにしろ!って騒いでたやつだけ文句言えボケ >>597
バックネット裏なんて特等席絶対売れるしな >>613
ヤンキースタジアムこれでこの狭さてすげえ形してんな 札幌市が逆転満塁ホームランの流れなのほんま草
世の中何が起こるかわからんくて草 里崎はちょっと考え方古くなってきたな
アップデートしてこうぜ >>31
頭悪すぎやろ
巨人だけDH使える事のどこが許容できるものやねん >>628
溜飲が下がるだけでお前らの馬鹿ドームが来年も継続なんてことありえないから安心しろ >>614
実際メジャーでは12mまでならあるぞ
それよりもっと狭くしないのか?なんて杞憂
それ言い出したら100mとかにする球場あるかもしれないから上限も決めないといけない 宝物がこんなにおるわけないし擁護しとるのってどういう奴らなんやろ ウチが苦しい思いしたんだからお前らも苦しめという老害特有の考え方 バックネット取り払って3メートルほど観客席とグラウンドを共用したら解決やん マツダは来シーズンに向けてルールの範囲内で内野スタンドを大幅改修してるんですけど
やったもん勝ちでルール変えられるんですか >>619
横からどうしたんですか?
レスを返したID:DRzz71Veaには無事伝わったみたいで良かったですね
わなわな震えていなくなってしまったので >>597
いいと思うわ
なにをビビったようにそんなこと言うのか これを許してしまうなら極端な話、ホームベースとバックネットの離隔が1mでもいいのかって話
5mならアウトで10mならギリセーフなんて基準はどこにもなくて、その唯一の基準が18m
これを許したら次以降も建てちゃったって言われたら許容するしかなくなるんだし、日ハム側が観客席改修するしかねーだろこれは
しゃーないから改修できるまでは現行のまま試合させてやる、くらいが落とし所だろ >>644
ルール上は観客席がある時点でNGなんや
18.228M以内にプレーの妨げになるものがあっちゃいけない >>597
と言うか指摘した11球団側もそこ期待してたんやろ
既にNPBとハム側で整理ついてると思ってて、そこを確認するために儀式的に確認したらなーんも話通ってませんでしたってのが実態な気がする この機に15mでもええよって事に変えて他の球場も改修して席増やしたらみんな幸せになるんやない? アメリカやと〜ってアメリカの方こそガチガチの契約社会やから融通効かんぞ
ほんま架空の外国出して日本批判するのは馬鹿らしい 試合自体はハムだけ有利なわけではないけど球場運営の面では他球場がルール守った距離を違反してるんやから
バックネット裏の収入(客席、飲食サービス代)を割増して罰金として徴収するとかでええやろ てめえのポケットマネーにもならねえ話でよくここまで熱く盛り上がれるよな
あ、アフィカスか 先に問題提起をって誰も気づかなかったんだから提起のしようもないやろ
今気づけたんやから良かった、ルール改訂して万事解決 他球団にあと3m分砂かぶり席用意できますよ!で解決せんのか? >>635
札幌ドームはもう敗北した後だぞ
日ハムが次の試合でコールド負け食らいそうなだけや >>635
何があっても札幌ドームに戻ることないから安心しろ >>661
いやアメリカのグランドルールなあなあやん
お前はなんの話してんの? >>663
今日さえ面白ければそれでいい人が増えたんだろうなあ >>649
最深10メートル掘る必要があって
審判の立ち位置で既に1.3メートル沈む以外は割といい案
https://i.imgur.com/xusYyTy.jpg >>654
>>659
他の球場はそれ前提で作ってないから
3メートルしか余裕がない
そのスペースに何作るんやw
スポンサーの看板とかおかなあかんし そもそも他球団はほぼ揃えてるのに自分達のとこだけバックネット裏の席を増やしたら文句言われることは想定してなかったんか? >>652
野球の実力が足りないだけで常識人だからな >>657
18M以内におる審判の誤審でプレーの妨げになってるから今更やろって理屈でごねてこうや HRになる距離球場事に違う事の方が大問題なのにこんな事で騒ぐのくだらん
面白いけど >>651
ID変わっただけだよ
お前みたいに朝から晩までずっとなんG張り付いてるわけじゃないので >>665
簡単に計算するとマウンドと一番深いところの差が9mくらいっぽい >>668
後乗せの改修費って金かかるからな
既存のものを撤去せなあかん場合もあるやろし選手とも調整せなあかんねんから
ぜーんぶハムが出してな11球団分 3メートルホームベースを前にする
とかは無理なんか?
3メートル前に狭くする >>655
まあこれやろ
3mくらい許せ!て騒いでるやつは社会出たことなさそう これに切れるならまず便器の出っ張ったバカ見てえなスタンドに文句言えよ 東京ドームとか甲子園はもっと前に席作ろうや
神宮とかハマスタとかマリンとか西武は放送席とか既にあるから難しそうやけど 悪いことしたら何してもええって思ってるけど大人なら妥当な落とし所程度がわかるやろ
仮に球場閉鎖なんかしたら日ハムだけじゃなくてその他施設土地との兼ね合い交通の問題あるんだから鎌ヶ谷でやるとか地方球場使うとかは現実的に起こりえない
何かしら譲って開幕することになるのが普通だけどその譲る部分がどこになるんやろねって話や これって1部だけ凹ませて18m確保すればOKなんか?
めっちゃ細く凹ませて3m稼げば許してもらえん?
>>299
アメリカの設計会社「NPBのルールブック見せて」
ハム「ええよ(全部訳すのめんどいな)」
ハム「MLBのを訳しただけだから一緒だよ」
アメリカの設計会社「わかったー」
アメリカの設計会社「ファールゾーン狭い方がええし、こんぐらいやな」
って感じじゃね >>671>>682
だから今回の場合、アメリカのルールはrecommendで日本のルールはmustやろ
もしアメリカのルールがmustならまず認められない
日本社会が融通効かないとか言ってるのはお門違いにも程がある >>665
せやな
18.228の2乗が332
15の2乗が225
引くと107なんで√107メートルつまり10メートル必要 ド平日の昼間にレスバしてるやつが社会語ってんじゃねーよゴミ >>687
18メートル守らなあかんならそうなるやろな
右翼左翼の距離が不安になるけど >>193
それは重すぎるから日ハムはホーム開催時札ド使うくらいの方がええやろ >>655
その理論なら100mにする球場が出るかもしれないから上限も決めないといけないな 札幌ドームは日ハムに上から目線で足元見た長期契約を迫るチャンスやぞ >>693
マウンドからバックネットの距離やから穴はあかん
バックネットを深く埋めるならいける 法律じゃなくてNPBの内々なルールやしな。後出しだけど変えましょうが通る範囲やし恐らくそうなる。 別にフィールドシートみたいに増やしたいとこは増やせばええやん
最近でもテラス付けるのと変わらんで 里崎はそういうこと言うなら
ほんとはもっとバックネット前にしたかったけどウチはルール守ったんですよという人をまず出せ >>693
細い穴にボールはまってボールデッドになりそうw >>707
でも大した意味のないルールやし先に変えとけばよかったのにな >>693
それ書く奴おるけどくぼんだところ以外が18m確保できてない 最後はカネで解決するしかないんやろな
主催1試合につき1億円を対戦相手に払えばええ 分かってはいたけどおハムがクソガイジなのがハッキリしたな 勝手な想像でしかないけどルール変えたらええやんって思ってる球団多そうwww >>687
レフトライトが97mくらいになりそう
センターも117mくらいになりそう
それこそ規定違反なんやないかな マウンド含めた内野部分を外野側に3m移動したらアカンの? 工事業者とか他の球場も手掛けてるやろうしホンマにええんですか?って確認したんちゃうか >>692
バックネット裏3m以内の席を使わないorそこから上がる収益をNPBに収める
のどっちかを選べ、としたらええんちゃう
安全性については問題ないやろ どうせ球場行かんし選手が怪我してもきにせんからどうでもええぞ >>719
市民球場だろこれ
円山球場でももう少し広い 変わった?
張り付いてないはずなのに即レスとか随分と説得力のないことのオンパレードですね
別に張り付いてようが張り付いてなかろうが
誰が言ったかより何を言ったかのほうが重要なので
関係ないので関係ないのですが
話をそらしてばかり、論拠もなく主観と妄想を垂れ流してる人間が上から目線の口調で絡んでくるのは反吐がでますねー >>719
そっちは目安だったはずなんでセーフ
まあ後ろより影響でかそうだが >>673
審判はキャッチャーのおケツしか見えねぇな ルールがおかしいならまずは改正の提案をしろ
先にそのルールを破って「でもルールがおかしくね?」は控えめに言って考え方がおかしい 現実的に対策するとしたらバックネット裏の最前列から必要な距離分撤去して広くする形になるんか >>709
色んな球団が本当にギリギリの18.3で作っとるんやから
もっと近く作れるならしたいところばっかりなんやないの ハムが各球団に土下座して謝ってルール改正まで漕ぎつけるたら勝ち
改修させられることになったら負けかな 逆にファールゾーンを3メートル盛り上げたらええんちゃうか? 高校野球とか必死でファウルフライ追っかけるの見るの好きやからグラウンドは広い方がええわ
内野の砂かぶり席も要らん >>720
良さそうな気がするけどポールもズラさないといけなくなるのがキツいんちゃうか >>730
日ハムは今すぐ近藤のクローンを作る研究をするべきね
そして支配下選手70人全員近藤にするのよ
あたしはそれでメヒアの海の中を戯れながら泳ぎ切るんだわ・・・ まぁ「3mくらいええか…」って結局許容されるんやろな
規定も確認してない日ハムが100%悪いけどNPB側が折れるやろ >>707
金儲けでプレーしてるのにそんな簡単に良書されんやろ
プロ野球ではエスコンが一番間近で観戦できるから価値がありますってなったら特等席のプレミアが全部エスコンに流れるやん >>744
別特等席やからってハム戦見たくないやろ >>729
捕手がフェンスに激突する!とか大真面目に言ってるのいて草
イノシシか 実際狭くて起きる問題ってキャッチャーフライの範囲が狭くなるくらいやろ?
割とどうでもいい気がするんやが >>743
現状追認はないやろ
客席削るか後ろにずらすかの二択で後者になるんちゃう? >>649
これさ、マウンドから18.3mやと意味なくない? こんな直前になるまで判明しないようなどうでもいいルールなんだから変えたらええわ >>748
金かかるからなんとかゴリ押したいのが日ハムの意向 >>750
ホームベースまでの距離が近い観客席ができて
ルール違反をした日ハムだけその利益を得られるのが問題なんや これでまた(公務員で言う)贈賄王電通とその聖地(収賄まみれ)トンキンが、クソカスがワイもワイもとやりたい放題したいために崇められるんやね
いつものトンキンだけ金が回ってまじめが損する形、みんなが怒るのもわかる
まあ今回はみなし公務員でもない単なる興行の一般団体やからな、贈収賄には当たらんけど、あたらんからこそさらにやりたい放題ゴリ押しに自信あり!ってところか いやエスコン以前の球場とか1番新しいのでどれになるんだよ
どれもこれも古くさい球場ばかりだろうが
そもそもファールフライがなくなるってどう考えてもデメリットしかなくね? ルールの是非はぶっちゃけ大きな問題じゃないと思う
ガチで里崎が言ってるように結局他守ってるものを無視して建てたこと、これだけが争点や >>755
北広島って田舎なんやろ?
その程度で集客力変わるんかな🤔 実際問題安全性やプレーへの影響鑑みてどの程度まで大丈夫なんやろな
メジャー見るなら12メートルまでが限界か? パスボールが後ろでクッションしたら塁上の走者に進塁権を与えるとかで行こうや >>5
それはNPB側にも言えるよな?
今までなんで指摘しなかったの? 違反してるとこに置いてる座席の売上の何割かをNPBの取り分に >>727
バーチャル高校野球で麻生球場見てビビった
硬式野球してええんかあんなん >>763
変わらないのであれば日ハムがその部分の席を使用禁止(売った分は返金対応)にすれば概ね解決するはず👍 この件で思ったんやけどメジャーの球場って個性強すぎない?
グリーンモンスターとかアストロズの坂とかさ 基本MLBに右に倣えの癖になんでここは倣ってないんやろな 一度ルール破ったもん勝ちの前例作ると今後巨人が何するか分からんからなぁ 実際誰も気付かんなんてありえんしゴリ押しする気やったんやろな >>739
バックネット突っ込んで流血沙汰になったキャッチャーおったわ >>759
なんでデメリットなんや
なんか頭おかしなったわ バックネット改修するか、フェアゾーンスコアボード側にずらすか
最低どっちか選べや ただ規定すら確認してない球団側マジで論外にも程があるよな
真っ先に確認すべきことなのに何してんねん >>776
常にやらかしとるぞあのメジャーかぶれのクソフロントは >>773
個性と言えば聞こえはいいがクソ球場連呼されてるやろバンドしかりペルーナしかり どーせ開幕の頃には問題なしになるから騒いだところで君らの負けw
よく負け確定してるのに君ら嬉ションしながら発狂するよねw
病気じゃんw そもそも何故15メートルになったのか。
そこの原因が分からないと話にならん。 >>1
今回のが不公平だと思うならバックネット全身させるだけで住むやろこいつ顔だけじゃなく頭もガイジやな いつものゴネ得狙いだろ
少なくとも広島は納得できんだろうよ まあこんな規定無視していいだろ
規則は日米同じなのにジャップだけクソ真面目に守っても
規則:18.288m
エンゼルスタジアム:17m
ファンウェイパーク:16.8m
エスコンフィールド:15m←
ミニッツメイドパーク:14.9m
ロジャースセンター:14m
ペトコ・パーク:13.7m じゃあ他球場も15mくらいでもええよって言うふうにしたら解決じゃん >>783
猫屋敷とかいうMLBでも類を見ない個性的な球場 >>779
ピッチャーにとって地獄じゃない?
ファールフライの距離がファールになるんやで? どうせ直すのは無理、オッケーしてくれないと来年試合出来ないけどええんかって脅すんやろ? >>785
他の球場は18m?ならワイらは15mにしたろ!これで臨場感が売りにできるで~w
って感じやろ
実際建設途中の報道でも何度も紹介されてたし >>748
ガチれば間に合わないことはないと思うけどめっちゃ金かかるのと座席買った人に謝罪しないといけないからめんどくさいんやと思う 世論はハムの味方多いみたいやな
まあ改善していけるところはどんどんして行かないとやしな
3m近くなったら迫力凄いよ
ファンにとって良い事しかない >>774
たぶんやけど新しい球場を作るってところへのハードルの違いちゃうか? >>785
請け負ったのはアメリカの企業
アメリカでは普通に13mの球場とかをバンバン作る
日本から請け負ったのも似たような形でええやろの精神 >>792
ワイルドピッチしてもバックネットが近けりゃ跳ね返ってくるからピッチャー有利じゃん アメリカでは2球場しか推奨ルール守ってない70年近く前の化石規則やぞ
このルールができた1950年代は大型ビジョンどころか球速表示すらなく全部アナログのボードでエキサイトシートとかもなかった
現代は臨場感を出して様々な観戦シートを売る球場が賑わってるから70年前の規則を日本が律儀に守り続ける義理もない
まぁ後出しやなくて先にルール変えてから建てろというのはその通りやが
https://i.imgur.com/TgJzQT2.gif こんなんで競技性が変わるもんちゃうし認められるやろな >>790
没個性の極みだったのに今じゃ唯一無二やね >>792
ピッチャーにとってはそうやけどそもそもファールゾーンを狭くするのは観客が近いってのと打高になって点がいっぱい入って盛り上がるってメリットじゃねえの まぁぶっちゃけ15メートルで何も問題はないよ
問題なのはその導入の仕方やし >>802
だからエスコンは使っていいからハムは今後3年間ドラフト参加禁止で手打ちでええやろ >>796
里崎はプロ野球でなんか話題あったらすぐYouTubeで取り上げてる
高木豊もだけど 野球は興行なんやしファンサービスに繋がるならOKやろ
ただ規則を破ったペナルティは別に受けなあかん こんなん100パー通るのに必死こいて文句言ってる奴らアホやろ
まあ確認怠ったハムもどうしようないアホではあるんやけど >>796
あいつはプロ野球界の里崎だから実際は知らんことでも何にでも口出すぞ 言うほど日ハムの選手がやる野球を近くで見たいと思うか このままうやむやのまま終わるのも日本ぽいが最後はケジメつけるべきだね 再来年をメドにルール変えよう
来年ハムが不当に得た収益は没収しよう
ネット裏改修したいとこの費用はNPBとハムが肩代わりしよう
これで丸く収まる NPBは見逃してくれるんやろけど高校野球の試合が入ってるとか
頭カチカチの高野連はどうするか >>812
ソフトバンクやオリックスの選手をちかくからみれるぞ ルールを間違えて作ったから改正して問題なくすればいいだけの話だけど
それをすると依怙贔屓だから、特別扱いになるからという
やっかみでしかないジャップ理論で批判をするジャップ >>794
それ完全にルール無視してるやん
ルール無視する前提に作られたのってヤバくね >>800
請け負った側は別にNPBに対して何の責任も無いからどっちにしてもハム側の監督不足は免れないわね
契約に公認野球規則の遵守が明記されて無かったとしたらそもそも論値やし明記されててもそこの翻訳や解釈を擦り合わせてなかったら泥沼裁判の始まりや >>3
ぶっちゃけこうやってなんでも海外が正しいってなる方がよっぽど日本人の悪いところだろ >>788
規則が日米同じじゃないから問題になってるんだが 気づいてない奴が大半やったならそれはもう大した問題ではないんでは >>790
あれと共産主義は場所が違ったらもっと世界に広まったと思う >>818
高校野球に使ってる地方球場とかもっとガバガバやろ >>820
吉田抜けたオリックスなんか近くで見る価値ねえだろ ペナルティ1億円(例)(実質賄賂、なお現金渡しはまた別)をNPBに払ってルールは改正やろ >>826
頭日ハムが気づいてなかっただけなんやが 既存不適格球場は問題ナシが余計ややこしくしてるんやろ?
新法に照らし合わせんかいって事なら全球場そうすべきやろ >>763
お金持ちなら新千歳から移動したら札幌より近いで 電通✕BIG BOSS✕宝物
正直これに勝つのは巨人じゃ無理やろ ワイおハムちゃうけど
ルールを厳格に遵守させるかどうかはともかく
不公平とかいうのはマジでよくわからん
後ろのファウルゾーンが小さいスタジアムに特化した練習を日ハムが行わない限り
別にハムのアドバンテージになるようなもんでハムないやろ
特に>>31は何言ってんだ虚カスってこんなんばっかなんか? >>802
新球場建てるからルール変えてなんて自分勝手な主張が認められる国じゃないからしゃーない 一部のアホがNPBに擦ろうとしてもムダやで
そんなプロセスじゃないし基本自己責任
他の球団はうまくやってきたんやし >>829
ガバガバな球場って具体的にどこ?
少なくとも予選で使われてプロ野球が地方開催されるレベルの球場は全て18.3m超えてるけど >>818
別に札幌ドームで高校野球やれば良いやん >>824
いや、つねに海外が正しいだろ
日本が正しいなら30年間成長無しの先進国で一番の負け組になってないだろ🤣 静岡に新球場できるとか
さすがに18メートル守るのアホやろってなる >>745
もう95%完成してるし今から改修は無理
他球団の了解を得ないと BIGBOSS!きつねダンス!欠陥球場!
話題が尽きないなこの球団 ドーピングした選手を擁しながらリーグ制覇したとかならそら大問題とかやけど
全然そんな事じゃあないしな
野球ファンがそんなに目くじら立てる事ではない ま金で解決になるやろ
プロ球団の本拠地でやることじゃないわ
ダサすぎ >>810
確信犯やろ、知っててゴリ押ししてん
設計段階で規約確認しないのはあり得んって >>854
所詮作られた話題やな
矢野がなんか持ってくるあのインパクトは越えられん 改修工事して開幕間に合わないなら札幌ドーム使ったら良いよね?
札幌ドーム空いてるか知らんけど 15mにして誰が困るんやこれ?
他の球場もやりたかったらテラスみたいに増築すりゃええやん >>842
んにゃ一応なるで
単純にバックネット裏は好位置であるからシーズンシート増設出来るんや
かなりの収益が見込めるから割とメリットがでかい
他球団がやっかむ?理由もわかる >>848
ダイビングヘッドで怪我するやつ2桁人数発生しそう グレーゾーンギリギリならともかく完全アウトなのを追認しろと言われてもな
好き勝手やりたいならNPB抜けてやればとしか ノンテンダーや中田のアレの会見巨人に押し付けたりでほんまやりたい放題やな日ハム >>862
ほーん収入的な側面か
席数は大したことなさそうやけど
たしかにエキサイティングやろな >>862
他の球団だってテラス席つけれるようになるから作れば良い 2023のセの日程は出たけどパはどうなるんやろな
3/30にハムと相手だけの1日早い開幕戦やる事までは決定済みやけど >>842
成績的なアドバンテージじゃなくて
集客的なアドバンテージやろな でも結構見たいわ
ファウルゾーン狭いとファウルアウトにしにくくてピッチャーきつい
逆にワイルドピッチ進塁のリスクもある程度減るから思い切った変化球投げやすいとか 金の問題や
ルール破ったカスが先行で儲けるのはあかん
ルール変わるにしろそこにはメス入る 本来事前にメジャーはこうしてるけど私たちも縮めて作っていいですか?って聞いて議論する物やろ
やったもん勝ちになるのが問題なのにメジャーは~とかおかしい >>871
その費用を全部ハム持ちにすれば納得やね >>870
ハムもそこを売りにしてたからな
まあだから里崎が他所はズルイと言いだすんじゃね?という話になる >>862
東京ドームなんかバックネット裏の特等席は年間250万くらいするもんな
売上に相当効いてくるやろ >>853
得られなかったらアマ球団になるんやろか こんだけ近かったら観客のサクラがサイン送るのわからんか? >>872
なぜわざわざルール違反せなアカンねん
球場としての価値が下がるわ >>877
黙ってやって事後報告
日本人の悪いところが出てるね >>888
ルールを翻訳通りに推奨に変えれば合法になるだろ >>888
ルールに従ったら球場の価値が上がるのか? >>871
今度から規制緩和されるからみなさん作って良いですよー
ならわかるけど今回そうじゃないからそれは的外れやろ >>861
何故わざわざルール違反せなアカンねん
球場の価値が下がるわ じゃあハムが投げるときだけワイらのチームは後ろ10メートルにするわ
ファールフライ取りにくいかもだけどメンゴメンゴ 現状だと北広島市民が中心に使える壮大な草野球場ってことか ほんなら15m許容するようにルール変えたら
11球場がこぞってバックネット前に出す工事やるんか... しかしエスコンも災難やな
ネーミングライツ買ったばっかりにサジェストに何も関係ない違反建築とか出るわけやし >>894
変えて作れるようにすりゃ良いだろといっている >>893
そりゃルールに違反してたらそもそも球場ですらないだろ これ阪神巨人あたりがやったら叩き一色になるやろうにファンの頭がおかしいハムだから擁護ワラワラわくのすごいよ 追認でOKって前例作ると今度はじゃあどこまでならOKなのかってならんのか
球場作ったけどセンターまでの距離が規定より短いけど良いよね?ハムの時は許されたよね?とかも許されるんか?
OK出すにしても何らかのペナルティは必要やろ 認めるのはしゃーないにしても何らかのペナルティは課すべきや >>875
15mだったら結局ほぼ全ての暴投で進塁するし
3mの差で減るファールフライなんて年間10球も無いから何も変わらんぞ 可動式バックネットにすればいい
日ハムが守備のときだけ15mにする >>901
なら他球場がそうなるまでエスコン使わないってならんと公平性保たれないやんけ >>899
すぐにやる所はないかもしれんが計画を立ててなんかの機会にって狙う球場は出てくるんじゃねえの?
単価高い人気シートなんてそりゃあどの球場だって増やしたいんだからさ それよりも大谷とダルの壁画はええんか?
もう絶対戻ってこないやろ 現実的なのは5年くらいの期間定めて改善要求とかやろな >>903
だったら日本ハムの新球場は球場じゃないのか? >>909
他も得できる可能性が増えるだけなのに損した気分になってる謎 >>914
そりゃそうやろ
試合に使えないんやから >>866
NPBにも責任あるけどな
新球場の建築に関わっていないなんてありえないし知らなかったっていうなら日ハムと同罪や 電通が関わるとトンキンじゃなくても不正三昧とかな
結局は不正容認するのがトンキン本部団体やしな >>30
当てつけに近藤取ったところがエスコン限定で捕手近藤やったれ >>904
頭おかしいハムだから擁護が沸くってその理論がよう分からんわ
巨人阪神の方がファン数圧倒的やし数で押し潰せるやろ >>916
ルール違反して抜け駆けした奴がお前らもやれよって言ってくる事のどこに正当性があるんや
順序が違うやろ こんな凡ミスしたアホ設計を雑魚ハムと電通が必死に擁護してるのマジウケるw
尻拭いも大変やなw 一応確認やけど今度から日ハムファンと宝物って分けて考えたほうがええか? この前の鎌倉殿みたいな話か?
NPBか日本ハムを邪魔に思う奴が設計図書き換えたのか? >>916
まあ数センチの誤差じゃないし工事前から15mをウリにして完全に日ハム側も意図的にやってるっぽいのがな
やったもん勝ちがまかり通るなら、今後他の球場でも違反が出てきた時に日ハムのアレは認められたじゃんってルールが形骸化しちゃう
それは全員の損や 既存のルールに従って改修したマツダは損でしかないやろ >>926
書き換えられた部分をノリノリで新球場の売りにしてたら草生える ワイはとりあえずエスコンが18.288mまで下げて、その後また話し合って規約を変更するなら変更する、現行のまま行くなら行くを決めるのが筋やと思う NPBが事前にOK出したんならNPBも悪いってのはそうなんだけど、ハム側からそういう主張無いのはどういうことなん >>924
まあ、無視されてキーッとなるんだけども >>925
ただのハムファンはクソフロント叩く
頭宝物はshinjo freedom信者と考えろ 言うてこれ勝敗には無関係やろ
記録には関係あるかもしれんご 他の球団もやればいいよ
各球団にとっても野球界にとってもファンにとっても得しかない
win win winの関係や
ハムが球史を変えたパイオニア的存在にはなるけどそこはまあ許してもろて >>918
プロの試合に使えなくても球場は球場やろ 真面目にルール守ってきた球団がバカを見るから今の球場で貫くなら他所の球場を改修する際の費用日ハム持ちってことでいいんじゃね?
それが嫌ならルール通りに日ハムが自分とこのを改修工事すりゃいい >>839
トンカンしてる中練習するんか
うるさそう >>928
だから違法抜け駆けした奴を合法化させる為にルール変えるって事自体に疑問符が付いてるんやないの?
現実的に変わっちゃったとしたら他球団も追従するやろうけどそれは別の話や 既成事実を積み重ねていってルールをなし崩し的に無化していく作戦なのかな
政治家がよくやるよね >>924
そら施主は日ハムと電通の合弁会社だし、設計承認した段階で全責任はそっちやろ >>937
ファウルゾーンとか後逸した後の結果には影響するからプレイの結果とは無関係とは言えんやろ これで球場改修とかしたら日本てホントアホな国だなと思われそう >>934
ワイはマスコミ向けリリースで指摘無かった時点でハム側が勝手に了解を取り付けたって認識でいたんじゃ無いかと睨んどる ハムフロントいいの、いいのってガチでいってそうで嫌だわ >>919
いうて承認を与えるようなフローもないんやし基本責任は100%球団やで
いくら相談しててもNPBが認めないと建てさせないとかいう承認フローがあるかどうかは責任の所在で全然違う >>949
すまんな
違法じゃなくてルール違反に直してくれ
話の大筋には影響ない誤りや 日本国憲法と同じやね
アメリカ様がファシズム抑止するために作った草案でしかないのに金科玉条のように後生大事にしとるジャップ気質と根は同根
ジャップは自分のあたまで考えないからこうなるんやでえ >>946
結果には関係あるけど、公平に関係あるやろ >>954
GHQ草案ではーとか言い出してるのが今回の誤訳連呼の連中だもんな 増収益分は広島含めた6球団で分けたらええやん
ファールは日ハムが攻撃側のときはアウトで
これでみんな幸せ >>824
そもそも今回は誤訳あっただけでルールブックなんてアメリカの丸写しやん この前の佐藤天彦のやつと同じよ
ルールがおかしいのはわかるけどもルール違反をしたなら、まずルール通りに裁定して
その後でルールに関する話し合いをするべきや ルール変更と何年分か3m分のシートの利益を上納やろ落とし所は
ファンにとってはメリットある事実は考慮されると思うから正攻法の改修はまずないな >>946
それはビジターにも恩恵が同じようにあるんやから勝敗には関係無いやろ
レス元の言うように成績だけや >>955
公平だったらええやんってのは筋違いやろ? 宝物仕草やな
普通は何やっとんねんてなるわ、NPBであかんでって話をメジャーはこうだからはちゃうねん、やるなら筋通して許可取ってからやっていう確認作業もしとらんかった杜撰なハムが悪い >>946
そんなこと言ったら規格通りでも神宮とナゴドでサイズ違うから結果に影響でるやろ
どちらが不適切かはナイショや とはいえ工事間に合わんやろうし特例で1年だけ許すとかに落ち着くんちゃうか >>962
基本癖のあるスタジアムってホーム側に有利に働くもんなんやで
普段からその癖にに慣れるって面で >>961
まぁワイもこんなとこやと思うよ
なんらかのペナルティを背負いつつもこのまま使われるのはもう既定路線やろな ルール守るらなアカンしこれはまずいと思うけどこれで問題なくやれてる球場がメジャーにもあるんなら試合そのものに大した影響ないやろこれ >>839
マツダがもう15年も経つってのに衝撃を受けとる
時間の流れ早すぎやろ… >>967
それは別にこの15m問題に限らない話やろ ツイッター:ハム擁護
ヤフコメ:ハム擁護
芸スポ:ハム擁護
youtube:もうおっちょこちょいやなハムはw
インスタ:もうおっちょこちょいやなハムはw
なんG:激怒
あかんよなんG民ほんま >>961
他球団にとっても改修出来るようになったら美味しいしな
抜け駆けみたいな事した制裁金とかはあるやろうけど、
方向的にはルール改正の方に行くと思うわ >>969
バックネットが近い球場なんてどこにでもあるし
子供の頃からそういう球場でプレーして育ってきた選手が出来ない訳がない >>973
多数派だからって理由で自分の意見を変えるような軟弱者はなんGにはおらんよ😤
勝った側につくことはあるけど 他球団は知ってて黙ってた連呼ほど滑稽な事ないよな
突っ込みどころ用意してた方が100パー悪い >>973
激怒というかどうすんのこれって真面目に捉えてるだけちゃうか
そのまま認めても他が損するし認めなけりゃエスコンどうすんねんってなるし まあ電通が関わってるからメンツにかけて意地でも押し通すやろ ただもしルール変わったとして
ハムがルールを変えた革命児みたいな言われ方するのならそれはクソやなとは思うけど
ルール変わろうがどうなろうがハムがやらかしたせいというのはキッチリしておきたい 18m必要なところ15mはやりすぎやろ
20センチ足りないならまだわかるけど >>977
え?原典はNPBの公認野球規則なのに
わざわざ原典でもなんでもないMLBの規則では~って言い出す人たちだよ
日本国憲法とGHQ草案じゃん 今から削ったら間に合わんの?
3Mえぐったら強度とか平気かしらんけど 他の球団はルール守ってる!特別扱いはズルい!←ジャップしぐさ
まあまあもう作っちゃったんだから仕方ないでしょ?目をつぶろうよ←ジャップしぐさ
どっちに転んでもジャップ >>973
ブルーベリープラペチーノ
100ワニ中止静止画に投げ銭三昧! >>986
やるとしたら3.3mホームベースを前にずらすのが現実的じゃね? >>987
それずるいわ
そんなん全世界ジャップじゃん >>990
そうなるとファールラインの引き直しはともかく
ポールの立て直しにまでなるから結局時間かかりそうやけど 今から改修なんてしても誰も得しない
追加工事請け負える工事会社くらいやろ
何かしら制裁金みたいなの払って終わりや
ルール改正までするかどうか >>48
北海道のクソ田舎の球場なんか何しても集客力変わんねえよ >>987
ジャップじゃないとこんなことならんからどっちにしろジャップや ルール破ってお咎めなしが腐敗を呼ぶんや
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