蒙古「来たで！」鎌倉武士「蒙古が来たよこの国…」

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 22:59:43.92

最近の教科書では元寇じゃなくて蒙古襲来って載ってるらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:54:51.17

>>272
やっぱりロシアの督戦隊は正解なんやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:54:54.28

>>276
大阪万博に合わせて大阪ゆかりの人やろ
よって五代友厚

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:55:24.12

>>269
そんなことが部分的にできるようになったのはもっとあとの話
白兵戦闘始まるくらいになればもう乱戦にしかならん
陣太鼓みたいので攻めろ逃げろくらいはまぁやってたろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:55:31.15

バイバルスは最強すぎるから存在を教えると気持ちよく日本ホルホルできない

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:55:33.60

>>269
指揮系統さえ決めときゃできるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:55:35.07

>>267
日本と倭国(九州？)は別物って認識やったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:55:46.77

戦いの歴史なんて銃が登場するまで遊牧民が無双するだけだからつまらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:55:53.50

>>267
大秦国ってローマだよな
海はどこのこと指してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:56:01.04

>>276
紫式部ってマジか
ガチればおもしろそうだが絶対失敗するわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:56:01.49

>>55
でも金属片とか入ってたんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:56:18.91

>>199
長崎はまだしも安達が末期鎌倉で権力握っとるのほんま謎やわ。お前一旦滅んだやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:56:30.24

>>160
1回目は20000万人しか連れて来ずに上陸するも押し返されて船に逃げ帰って
2度目は140000万人連れてくるも防塁築かれて上陸できんかったところに台風直撃したんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:56:31.75

遊牧民族で陸戦ばっかやってた連中がいきなり海渡って戦うってのは現実的じゃないし、実際はノウハウ持ってる現地の人間雇ってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:57:06.54

>>255
室町は開幕当初から山城一国の支配すら危ういから多少はね
鎌倉はあれで150年くらい続いてるし多重支配体制云々の問題でもないかと
言うてしまえば江戸幕府も構造は結局同じだしね
平安もそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:57:08.13

>>55
馬が驚いて動けなくなったとか言うしな
騎馬民族には欲しい武器やったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:57:14.63

>>276
タモリで伊能忠敬

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:57:50.04

鎌倉武士「蒙カスいっぱい殺したンゴｗｗｗご褒美に日本の土地貰えるやろなぁ…ｗ」←こいつのIQ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:58:19.99

かなり持ちこたえてたのに蒙古相手にようやったランキングに上がらない南宋
なんでや…

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:58:23.96

アフィ臭いスレ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:58:24.13

>>276
南北朝時代でやって欲しいけどまずないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:58:47.99

>>297
アフィ臭さとかなんでわかるの？
あっ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:59:09.25

>>296
孟キョウ個人軍

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:59:20.83

>>276
ええ加減飛鳥か奈良やってくれんかな
どうせどこかで女主人公やらなアカンのやし推古天皇や光明皇后とかありやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:59:21.25

>>290
日本の全人口以上を追い返したのか…(揚げ足)

**それでも動く名無し** · 2022/11/10(木) 23:59:57.20

一回目は偵察目的だから撃退したんじゃなくて帰っただけな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:00:07.74

>>294
毎週30分くらい紀行するつもりか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:00:19.36

>>295
貰えても不便なところにあったから寺院に寄進する羽目になったのは草

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:00:55.96

>>294
あちこちでいいとも青年隊と一緒に世直ししそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:01:21.77

けど現代の日本人とモンゴル人が肉弾戦やっても絶対勝てないよな日本人は昔とめっちゃ変わった感あるけどモンゴル人は昔のイメージのままやわ
現代で肉弾戦のみで戦争したらどこが覇権取るんやろやっぱインドか中国か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:01:22.88

>>292
執権どころか北条得宗家でも無い寄合衆、特に身内人が主導してたのって末期も末期やし本格的に支配関係と責任曖昧になり始めてすぐに滅んだイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:01:58.36

あの当時のイケイケ蒙古にワイの属国になって朝貢せーや言われてよく断れたもんやな
まさか大軍が海越えて攻めてはこんやろの精神だったのか
それとも蒙古？あんなもん弱っちいからヘーキヘーキの楽観視だったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:02:04.60

>>291
自身は船や攻城兵器は作れんけど
そのまま征服した勢力拡大頭だけすげ替えて支配するというやり方やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:02:07.89

>>291
川に守られた南宋を攻略するのに相当手間取ってたからな
ワイらを苦しめた南宋の手を借りればジャップなんてイチコロよって思ってんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:02:29.66

コロコロコミックがチンギスハンの顔で遊んで炎上したことあったな
日本にそんな人物おらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:02:35.89

三谷で南北朝やってくれ
後醍醐天皇絶対面白いことになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:01.56

内戦しちゃちょっと落ち着きを繰り返す
モンゴルをなんとか追い返す
また内戦しちゃ落ち着きを繰り返す
内戦終えたと思ったら明目指して朝鮮出兵
徳川200年の太平
で牙を抜いたと思ったら明治になって日清、日露戦争でロシアを下す
列強扱いになってから太平洋戦争

色んな海外戦略ゲームでも日本が戦争狂戦闘民族になりがちなのわかるよね
江戸幕府経てこれやもん、今の平和ボケが豹変するんちゃうかと警戒されるのもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:05.33

>>292
平安→鎌倉と江戸→明治は違うな
鎌倉→室町と室町→江戸は多重構造からの複雑化からの中央集権化失敗って点は同じやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:10.87

>>301
流石に資料少ないんちゃうかその辺りは

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:24.56

>>307
ロシアだろ
アイスホッケーとかレスリングはロシアが化け物すぎてアメリカ選手がイマイチ活躍できないからラグビーに逃げてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:31.35

>>298
一挙手一投足全てが燃え上がりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:32.22

>>309
「どうせワイには関係ないやろしほっといたろ…」の精神

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:35.46

>>7
そんな教師はいない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:48.56

フビライ「使者送るわ」
鎌倉「キエエエエ」(斬首)
フビライ「仏教国だから南宋の高僧なら話聞くやろ」
鎌倉「キエエエエ」(強奪してどっかの寺の住職にする)

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:03:50.04

>>313
三谷南北朝なら足利義詮が地味におもろいことになりそうでめちゃくちゃ見たい
足利義詮視点の佐々木導誉も絶対おもろい

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:04:39.47

>>309
当時モンゴルが最初に使者送って通商してくれやって言ってきたみたいなんやけど
どの国も最終的には征服されてたんや
だからそれを知っていた可能性はある
舐められたら、殺すの世界やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:05:06.17

>>313
>>322
足利直義が可哀相な人扱いされそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:05:43.25

葵三代みたいに三好家物語やって

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:05:48.38

フビライてヨーロッパで蹂躙しまくったジュチやイスラム諸国で暴れたフレグと比べて穏健派だったてマジなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:02.06

三谷幸喜なら地味な時代でもなんとかやれることがわかったし幅広げてけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:11.12

>>313
楠木正儀やってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:12.31

得宗が早死すぎてなあ鎌倉は
やっぱ長生きしないとアカンわ
まあワイは源氏派なので足利の勝利のほうが良かったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:14.31

>>312
天皇の顔で遊ばれたら炎上するんちゃう
首相はゴリゴリに遊ばれてるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:17.26

>>325
またちょっぴり陰惨な大河になってまうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:31.59

日本は歴史はあるのに国民みんながリスペクトする偉人ってのがおらんのが不思議やな
戦前は聖徳太子とか神武天皇とか武内宿禰とかいたんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:36.10

人口推移的には平安時代が一つのピークで、鎌倉室町と減りまくって、天下泰平の江戸時代にようやっと平安くらいの人口になった

どんだけ戦しとんねんて話やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:39.28

一度はロシア征服したのに
700年後に落ちぶれてロシアに泣きつくの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:54.75

>>328
足利義詮視点で描いて欲しい
超カッコいい敵役になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:57.16

>>298
正統は北朝な
南朝派はガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:58.42

>>7
地理の専門家だから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:06:58.43

>>3
悪いのはお前の頭定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:07:17.87

近代天皇ならともかく、昔の天皇なら一部右翼が騒ぐくらいでないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:07:23.63

>>330
そういやちょっと前にロシアがヒトラー、ムッソリーニとヒロヒトを並べて面倒臭い連中がキレとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:07:31.33

北朝ヘイトの全てを背負ってる高師直ゆかりの土地が今度こそ荒らされかねない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:07:59.48

>>323
まず蒙古のお手紙の最後に定型文としてある、断ったらどうなるか保証できない

みたいなの書いてあるからメンツ的に無理なんですわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:08:12.61

歴史学者で議論したらモンゴルに支配されても困るのは朝廷と武士だけで庶民はむしろ生活は良くなった可能性高いらしい
京都に元の出先機関の監視所みたいなのが出来て西洋や中東から優れた技術や文化がたくさん入って経済が活発化しただろうと

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:08:16.53

三谷幸喜とかいう魅力的なキャラクターに感情移入させてから殺す畜生

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:08:18.04

>>340
ウクライナじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:08:25.12

>>340
並べたのがロシアやなくてウクライナなのがちょい燃えした要因やと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:08:34.91

>>345
すまん😥

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:09:20.66

日本に来るモンゴルの使者どんな気持ちだったんかな
内心ブルブルだったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:09:21.01

>>15
せや。
軍事技術が頭打ち気味な現代では地続きの小国ですら攻略が難しいのに、島国ともなればまぁ無理よ。

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:09:34.66

>>296
襄陽の防衛戦での奮闘とか軍管区式の防衛線とかを見ると逆になんでこんな頑張っとるのに援軍だし渋んねんっなるのがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:10:04.81

>>321
高麗の抵抗軍｢蒙古から解放したいから援助してくれ！｣
朝廷・幕府｢なんやこれ(ﾎﾟｲｰ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:10:10.33

>>344
まさか善児に感情移入するとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:10:53.05

>>348
道中も一苦労でたどり着けてない回もあるくらいやから、せめていきて帰りたかったやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:11:38.77

>>333
鎌倉時代って飢饉多くない？
気のせいやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:12:02.16

>>350
宋は全体的に常に官僚が賛成か反対で対立してるイメージやわ
それ自体は皇帝がしっかりしてればまあいい事でもあると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:12:39.98

>>354
まぁ多いわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:13:05.68

皇帝「通商しよや、従わなかったらわかっとるやろな？(意訳)」
鎌倉「うるせーだまれ」
皇帝「うーん、役所って形にしたら事務的に処理もしやすいかな？」
役所「服属しろ(直球)」
鎌倉「死ね」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:13:09.24

1回目の襲来の時はやばかったけど神風が来たおかげで凌げた
2回目の襲来までに防塁を気づいたおかげで最初は有利だったけどだんだんヤバくなっていった　でも台風のおかげで凌げた
こう習ったけどちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:13:34.13

明治時代まで米の獲れ高ガチャで国の財政が決まってたって冷静に考えたらひでえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:13:34.25

>>352
熊谷直実みたいに救済してあげて欲しかった😥

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:13:43.72

>>354
あの時代プチ氷河期やったらしいで
ソースはセンゴクやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:14:09.30

>>333
それほんまか?
https://i.imgur.com/RNI7xD5.jpg
https://i.imgur.com/CJeYal6.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:14:33.02

>>355
宋は基本的に派閥争いでも負けた官僚とかは粛正されなかったからな
生きてるから後から復権したりする

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:14:56.51

今モンゴルに住んでるモンゴル人より中国に住んでるモンゴル人の方が多いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:15:22.16

>>362
国立科学博物館に展示してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:15:28.86

猛虎襲来

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:15:35.98

>>364
内モンゴルあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:15:54.35

ロシアの北極圏の少数民族がめっちゃモンゴル顔やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:16:03.83

>>296
文天祥→つよそう
張世傑→つよそう
陸秀夫→よわい(確信)

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:16:46.79

官僚機構強い→急変が苦手
軍事機構強い→強権以外の維持が苦手
独裁→個人のカリスマ・才覚頼りなので中々続かない

まぁ正解はないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:17:21.27

>>16
バイバルスの活躍を鮮やかに描いた物語は、語り部（カーッス）を通して民衆を魅了した[3]。

カーッス

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:17:26.44

>>336
尊氏が天叢雲剣で良基が八尺瓊の勾玉なんてふざけたこと吐かして天皇即位させた北朝なんざ認められねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:18:04.57

鎌倉は勝つから

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:18:05.57

>>371
サンキューカーッス

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:18:07.25

>>307
モンゴル人ってみんな朝青龍イメージしてる？
モンゴル人の平均身長は男性で168.4cm、女性で157.7cm

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:18:12.24

元寇って実は攻める方が無理ゲーで何回シミュレーションしても日本に負けるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:18:26.80

モンゴル人はなんで「元」と中国風に名乗ったんや
文字なかったというオチか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 00:18:53.33

蒙古襲来絵巻ってあったよな