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サムスン&TSMC「はぁはぁ…3nmの半導体を作ったぞ…」日本企業「2nm!」サムスン&TSMC「!?」

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1それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 00:30:59.93ID:rki0nl2gr
日本企業「2nmの半導体を5年で作るぞ!」

サムスン&TSMC「ま、参りました…」

https://i.imgur.com/7znohcg.png

これが現実

5年後の2027年をめどに世界でまだ実現されていない2ナノメートルの先端半導体の量産化を目指すと強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20221111/1000086680.html
2022/11/12(土) 01:42:55.53ID:kp9BlZW7M
ジャップバカウヨどもがワイのコピペに反論もできずスルー支店の草映える
実質的な敗北宣言やん
600それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:42:57.87ID:NHMo8YLh0
>>557
40nmの需要高いよなあ
微細化するとどうしても扱いが繊細になるしもう半導体そのものの進化が頭打ちな感じするわ
601それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:43:22.07ID:rqJf7XTq0
台湾に任せとけよ
602それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:43:38.48ID:RPzMxXcvd
どうみても無理なのに何でマスコミは批判しないんだ
603それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:43:40.97ID:G07XEY9e0
>>584
どこのメーカー?
2022/11/12(土) 01:43:41.49ID:kp9BlZW7M
フッ化水素とかも高水準で日本が世界に通用する数少ないものだったのに
安倍政権の自己満のせいで業界全体で大損こいたから産業全体が縮小して他の国に取って代わられるやろな

将来的には半導体は台湾と韓国がアジアの殆どを取り仕切るやろし、日本人は時給900円の下請け工場よ
家電業界でも同じこと起こりそうやわ
2022/11/12(土) 01:43:44.89ID:WUhYktha0
>>595
二等市民になんで恩恵あんねん
頭ハッピーセットかてめえは
606それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:43:47.97ID:TLMdASgd0
>>601
いつ中国になるかわからん
607それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:43:53.22ID:E/slvL0I0
オリンピックとか国葬とかバカみたいなことには金かけるのにこういうところには金投入しない
まさにゴミ
2022/11/12(土) 01:44:06.02ID:03qRheET0
>>576
品質追求といって顧客が求めてない機能向上を一生懸命追求して
社員や子会社への報酬切り詰めて安く上げたけど充分クソ高い
誰も喜ばない努力の結晶が今とか辛すぎるやん
609それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:06.74ID:h0cNU8yuH
>>596
日本企業の中は夜遅くまであくせく働いてるけどな
システムが古いんやろな
無駄が多い
610それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:15.12ID:EwQ/4tJ6M
>>584
中国も元々中品質低価格みたいな感じで世界中に大量に輸出して囲い込んで天下を取ったからね
今は高品質低価格にまで更に成長したのがほんま凄いと思う
投資が天才的すぎる
611それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:15.35ID:9DM3sCt40
しかも日本は先端半導体の国産化を目指すのは今回が初めてじゃないからな
きちんとノウハウがあるんや
https://i.imgur.com/DUCPWD7.jpg
612それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:23.50ID:ui0JAGf90
ワイが知ってる先進国の日本じゃないんだが
2022/11/12(土) 01:44:30.11ID:FX0HwTJx0
>>573
ワイはアメリカの輸出規制は失敗やったと思うわ
こんな露骨な規制かけたら内製化に全力出さざるを得なくなるしそもそもロシアと違ってレガシープロセスなら内製できるから完全に封じ込められる訳でもない
しかも半導体バブル崩壊して半導体業界全体が厳しくなりそうなのに中国への販売禁止したらアメリカ企業もきついやろ
614それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:41.21ID:V0WSCtnZ0
国の投資で損得勘定考えてるから産業が終わるんですよ
700億円なんて少なすぎるって言うんならわかるが
615それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:41.51ID:EwQ/4tJ6M
>>591
負けたことには変わらんのだよ
616それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:44:51.23ID:Lu4V0uq20
まだ実現しとらんやん
2022/11/12(土) 01:45:01.58ID:9aIoKWax0
目指すよ
目指すだけw
618それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:45:20.38ID:7Uh6xGyZ0
今さら言われてももう遅い!
619それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:45:24.39ID:TmwCeUsa0
>>608
NANDメモリの需要が高い時点で気づくべきやったね
620それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:45:40.46ID:Et8BMjMTd
>>611
何回も禁煙に成功してるみたいなロジックで草
621それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:45:56.66ID:wS/YdNNuH
>>611
前回頓挫したんやな
622それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:45:57.68ID:56pPq0HS0
>>367
いんやAppleもRISC-V採用する方向なんやと

https://i.imgur.com/kZNEkVx.png
623それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:46:23.00ID:EwQ/4tJ6M
日本は投資が致命的に下手すぎるからな
囲い込みも何も出来ない
孫正義みたいな経営者は日本人からはほとんど出てこない国や
624それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:46:26.45ID:JNlIfYexd
>>611
625それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:46:43.85ID:+EuNMxUOH
>>185
ちうごくはeuv使えないからそこが限界
euvあれば研究室レベルでなら作れる
後は量産で如何に歩留まり上げるかのノウハウの蓄積
626それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:46:46.07ID:wS/YdNNuH
>>622
それって何処が開発してんの?IBM?
627それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:46:46.97ID:TmwCeUsa0
>>611
これcellのことか?
628それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:46:58.32ID:G07XEY9e0
>>584
なあどこなん
629それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:47:04.54ID:wS/YdNNuH
>>623
出る杭は打たれるからな
630それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:47:09.93ID:0tVLIWSj0
日本企業オールスターでやる話?
631それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:47:10.42ID:BaJXpx140
>>615
勝敗ではなく負けた要因それぞれ違うと言ってるんやが
それに家電はほぼ人件費が物言う世界なわけで
2022/11/12(土) 01:47:13.59ID:nGrtNGXx0
岸田首相「次世代半導体に1.3兆円」 民間投資呼び込み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA28C380Y2A021C2000000/
2022/11/12(土) 01:47:17.28ID:FX0HwTJx0
Qualcommがarmに訴訟起こされてるのを見て今後もarm一辺倒で行こうなんて考える企業はおらんよ
634それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:47:31.41ID:jv/FsrQ/d
遅れた技術を日本が買い取ってくれるのがアメリカの狙いやろ
635それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:47:48.83ID:Lh3K5MPJ0
まーた世界がうらやんでしまうのか
636それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:47:56.59ID:8XMbXcIf0
顧客の需要想定してすぐに投資計画決められないのが問題やねん
これはすぐに変えられないしいくら企業連合作ってもまた失敗する
637それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:48:08.09ID:TmwCeUsa0
>>632
それはTSMCやMicronに払うお金やからな
2022/11/12(土) 01:48:12.84ID:FX0HwTJx0
>>626
risc-vはオープンソースや
先導してるのはintelの子会社
2022/11/12(土) 01:48:20.64ID:fkivihvP0
もしかして半導体開発を掲げるだけで税金降ってくるボーナスタイム?
640それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:48:28.98ID:w5IUGPjz0
どうせ国産旅客機と同じ末路やろ
疫病神の壺サポがあげしまって結局失敗で無かったことになるパターン
641それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:48:29.31ID:/ekQJsIe0
>>613
実際業界からは反対の声も出とるしな
まあ中国企業の取り組みも例えるなら畑を作るところかららしいし時間は相当かかるやろな
642それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:48:43.88ID:EwQ/4tJ6M
>>629
元々沢山の良いものを技術者が作り出してたのも日本やったのにな
それを投資で活かせないのも日本や
643それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:48:58.37ID:wS/YdNNuH
>>638サンガツ
Intelって事はまたスマホもパソコンも熱持つのか
644それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:49:12.51ID:Lu4V0uq20
>>623
足の引っ張り合いをするから無理や
645それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:49:19.14ID:EwQ/4tJ6M
>>631
じゃあ二つが何で負けたのか詳しく教えて
646それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:49:25.97ID:ufrStyt80
やっぱりいいものはなんでも日本製なんだよな
2022/11/12(土) 01:50:17.21ID:c4sAo3biM
>>19
この連合のどこかにいたけど、会議のためのパワポ作るための会議のためのパワポ作成とかで凄い時間取られてたわ
648それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:50:24.40ID:Je3YB8SPa
>>19
お笑いかな?
649それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:50:30.58ID:BaJXpx140
>>623
そういやアームどうするんやろ
聞くところによるともう有能技術者は他社に移ったと聞くけど
650それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:50:43.13ID:EwQ/4tJ6M
>>631
ちなみに半導体の事は上でも軽く出てるし
技術者が話してたことやから君の話よりはずっと説得力があると思うよ
651それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:50:45.64ID:kKdbPYoy0
今大量生産が求められてるのに
最先端開発してもモノ売れないで
PS5とかと同じ流れになってしまう
652それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:50:45.74ID:vCCmC4nEd
どうせ中共の台湾侵攻で大暴落するから今のうちに売っとけ
653それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:51:10.63ID:u1KEYt640
1nmじゃダメなんですか?
654それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:51:17.65ID:wS/YdNNuH
>>647
本当日本は無駄が多いよな
そのパワポもリテイクとかあるんだろ?
655それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:51:38.23ID:56pPq0HS0
>>626
AppleはApple MチップとかA Bionicとかを自社設計して台湾に製造を委託してる
なおM1チップを設計したディレクターはIntelに移籍した
https://gigazine.net/news/20220107-apple-m1-engineering-director-intel/
2022/11/12(土) 01:51:54.88ID:Ud28/7mg0
国策でやるらしいが政府主導の事業って成功したことあるんか
2022/11/12(土) 01:52:26.53ID:8ekz6ILD0
>>348
アメリカに叱られたから
658それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:52:27.06ID:EK3/3YYnM
>>5
できるんだよなあ
https://i.imgur.com/zH1Iiah.jpg
2022/11/12(土) 01:52:29.10ID:FX0HwTJx0
経産省が絡んだ事業で成功例一つもない定期
660それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:52:35.46ID:+EuNMxUOH
>>653
エレクトロマイグレーションで断線しやすくなる
661それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:52:58.49ID:DVTyxPkw0
東芝ワイ低みの見物
662それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:53:08.73ID:EwQ/4tJ6M
>>651
大量生産も人口云々って言う奴おるけど韓国の方が日本よりずっと人口が少ないわけなのに半導体で負けちゃったわけやしこれが国力の差なんやなって思う
663それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:53:09.50ID:fFlWE8hSp
日本が自動車以外で強い産業ってもう残ってないんか?
664それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:53:19.04ID:Hbcgx+gp0
もう変に企業とかグループとか委員会とか派閥とか作らず
「2nmの半導体作った方に700億円差し上げます」
って懸賞にした方が良いんじゃ無いか
665それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:53:38.10ID:8FnQkFfm0
2nmcpu作れるんか
2022/11/12(土) 01:53:44.72ID:FX0HwTJx0
まあもう微細化は厳しくて積層に進みそうやから全部リセットや
まだチャンスはあるで
まあ台湾も韓国も中国もアメリカもガチってくるけどな
667それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:53:45.84ID:dl6NOk4Ca
>>652
逆だバカ
2022/11/12(土) 01:53:53.41ID:c4sAo3biM
>>654
てにおは、句読点などなどリテイク盛りだくさん
669それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:54:02.38ID:EwQ/4tJ6M
>>661
ペロブスカイト太陽電池があるやん
東芝やシャープは電池部門は今かなりやれてる方やろ
670それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:54:19.45ID:z16CjBny0
クソプロジェクトで株主対策
日経の見出しにどう載るかしか考えてないから実効性皆無
無駄に社内の空気悪くしてパワハラ頻発
派閥学閥の社内政治のおかげで誰も責任も取らない総括もしない
変わらずバカがクソプロジェクトを再生産

いつか来た道
671それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:54:23.85ID:BaJXpx140
>>650
連レスしてるとこ悪いが
その技術者は知らんがレス読み取る能力から察するに
君自身が情報の伝達者として不適切と思っただけや
2022/11/12(土) 01:54:48.65ID:03qRheET0
>>664
敗戦直前直後も派閥闘争に勤しむ国やからな
生きがいを捨てろっていうんか?
673それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:55:06.99ID:Hbcgx+gp0
日本人は群れると本当にダメになる
というか封建的、閉鎖的になると途端に頭がおかしくなる風土があるんよな
会社や組織なんてまさにキチガイ加速器や
日本人に権力を持たせてはならない
674それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:55:16.43ID:56pPq0HS0
>>670
かなしいなあ
2022/11/12(土) 01:55:18.21ID:nGrtNGXx0
>>637

TSMC熊本工場の計画認可、経産相 最大4760億円補助
2022年6月17日 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA171II0X10C22A6000000/

マイクロン広島工場に1400億円追加投資 国465億円補助
2022年9月30日 20:10
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA301MC0Q2A930C2000000/

岸田首相「次世代半導体に1.3兆円」 民間投資呼び込み
2022年10月28日 22:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA28C380Y2A021C2000000/
676それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:55:34.24ID:EwQ/4tJ6M
>>671
じゃあ最初から絡んでこなきゃええやろ…
人のせいにして自分のミスを認められないのは本当みっともないで
2022/11/12(土) 01:55:55.40ID:c4sAo3biM
>>661
君のところの社員仲悪い人多くない?(´・ω・`)
678それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:55:58.06ID:8XMbXcIf0
まあ2nmの生産自体はできるようになると思うけど作った半導体買ってくれるとこなくて赤字垂れ流して中華系に買収されるってのがいつもの流れやな
679それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:56:08.93ID:VSmvQvBl0
まぁやってる感だけ出しとけばみんな満足するからな
680それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:56:14.58ID:atJXIox1d
日本すげええええええええ
681それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:56:31.71ID:0u7fEwDT0
コロナやら戦争やらでもうリスク大きすぎるから国内工場路線に回帰するって言ってるの増えてきたけど
みんなAIで効率化を推し進めて人間は極力雇いませんとも言ってるから草枯れる
掃除でいいから雇ってくれや
682それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:56:42.65ID:wS/YdNNuH
>>668
そんな体裁ばっか気にして一字一句直すよりも、
もっと違くて内容を見つめるのが筋じゃね?
683それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:56:53.73ID:TmwCeUsa0
>>664
そんな個人で解決する問題ならみんなチャレンジしとるで
半導体はあらゆる産業の技術を結集した産物やからな
車みたいなもんや
684それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:56:55.06ID:rV7bcrKk0
最先端の3nm半導体て何に使っているのよ?別に車や家電にそんなスペック必要ないだろ。
マイニング?
685それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:57:09.93ID:Hbcgx+gp0
接触者通知アプリを作ることが出来なかった国やぞ
任天堂ですら片手間にすれ違い通信作ったのに
マジでこの手の国策が成功した試しが無いんよ
686それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:57:13.14ID:bAiXEKTZ0
ワイも天皇になるか
予算は800円くらいや
687それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:57:30.38ID:EwQ/4tJ6M
>>681
掃除はロボット掃除機がやっちゃうでw
688それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:57:59.28ID:R3e9Jl89p
細かいの作ればええと言う話でもないんやけどな
細かいの作るのは技術力必要なのは確かやけど
それが採算取れるとは限らんのや
689それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:58:00.75ID:TmwCeUsa0
>>684
すでに4nmがスマホで使われとるが
690それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 01:58:03.90ID:B8QyOPpk0
>>19
最初この記事見た時ドルの見間違えかと思ったわ
691それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:58:16.11ID:Hbcgx+gp0
>>683
挑むのが個人とは限らんやろ
意欲的な個人の集まりマニアの集まりはそこそこおるぞ
2022/11/12(土) 01:58:21.74ID:aWwgJSO0M
>>605
無能ジャップの奴隷よりマシって発想が出ないあたりツボの洗脳がよく聞いてるねえ
アベの失政見ても何も感じない脳細胞が死滅した奴隷w
693それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:58:25.06ID:atJXIox1d
見せましょう日本の底力を!
694それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:58:28.12ID:wS/YdNNuH
>>678
今回はデンソーとかTOYOTAが参戦してるから車載用作るんだろ?
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:58:29.37ID:+EuNMxUOH
>>687
CRだから掃除いらなくね
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:58:39.47ID:56pPq0HS0
>>666
積層ググってみた
量子演算みたいな感じと思っておけばええんかな
ハードもソフトも三次元化するのおもろいな
697それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:58:41.54ID:rNTU3RiD0
>>664
中抜き出来ないので無理です
2022/11/12(土) 01:58:46.86ID:c4sAo3biM
>>682
一般社員は皆そう思ってるよ
嫌気が差した奴から辞めていったわ
699それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 01:59:33.75ID:0dvux+te0
>>684
小さく作れれば狭いスペースに沢山詰められるだろ
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