【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」
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1それでも動く名無し
2022/11/12(土) 01:40:33.41ID:H3U+/xTk0 日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく(球場をつくった米国最大手の設計会社の)HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。
266それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:10:38.66ID:Mx4qLkmU0 プレーする上での不具合は誰も説明できないからなあ
問題の焦点は筋が通ってるかどうかの話でしかないけど故意かどうかの証明のしようがないからハム側が立場悪いのは仕方ない
問題の焦点は筋が通ってるかどうかの話でしかないけど故意かどうかの証明のしようがないからハム側が立場悪いのは仕方ない
268それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:10:50.31ID:xSE7wV8p0 この問題なんでNPBとか他球団が悪いことにされてるんや
交渉で折れてやれならともかく、間違ってるから謝れっておかしない?
交渉で折れてやれならともかく、間違ってるから謝れっておかしない?
269それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:02.32ID:0tVLIWSj0270それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:07.05ID:omRZtEfV0 新球場スレって前から政治豚とかやきうアンチや京都民も集まってカオスだったのに
今回の件でジャップ連呼する層まで入ってきてますますカオスになってるの面白い
今回の件でジャップ連呼する層まで入ってきてますますカオスになってるの面白い
271それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:21.40ID:q61B1pWCM >>234
はえ~
はえ~
272それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:22.32ID:SX1Eh1FT0 ハムだけ観客席近いの許せないって正直に言えばいいのに
273それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:24.37ID:IIo8HZ4oa >>224
あっ
プロ野球2軍に13番目の新球団誕生か、巨人は推進派も複数球団は猛反対
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/?outputType=amp
あっ
プロ野球2軍に13番目の新球団誕生か、巨人は推進派も複数球団は猛反対
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/?outputType=amp
274それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:29.39ID:y1Luz1a60 じゃあ、なんでもメジャー基準でやって
外国人枠もなくしてみろや
外国人枠もなくしてみろや
275それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:33.31ID:THRJMkBgd ルールを良く来ていくのは良い事やろ
だから今回はハムが生贄になってバックネット裏の客席潰して困った事を問題提起として再来年からルール変えよう
だから今回はハムが生贄になってバックネット裏の客席潰して困った事を問題提起として再来年からルール変えよう
276それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:35.12ID:Ewgg8QLQ0 でも野球規則さんに違反したところでなんの罰則もないからなあ😅
これでルールに無い罰則とか改修吹っ掛けてきたら、スポーツ仲裁裁判所まで行って野球規則が法律に載っとる妥当なものか争うことになる
サッカーの移籍自由化とかもこういう歴史があってできるようになったからな
これでルールに無い罰則とか改修吹っ掛けてきたら、スポーツ仲裁裁判所まで行って野球規則が法律に載っとる妥当なものか争うことになる
サッカーの移籍自由化とかもこういう歴史があってできるようになったからな
277それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:37.20ID:s8x6oxzb0 そもそもの出発点が誤訳なのマジでダサいな
278それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:40.39ID:7D62uv740 よくわかんないけどこれからも札幌ドームでやればいいじゃないの?
279それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:44.15ID:ClBDR78v0 日本の会社に発注すればよかったのに
ハムも15mとわかってるんだからNPBとかに別球団に根回ししないと
ハムも15mとわかってるんだからNPBとかに別球団に根回ししないと
280それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:11:49.01ID:3BhlIxm40 >>212
これな
里崎がこれ認めたら次々破ってウチは10m、それならこっちは5mと収集つかなくなると指摘してた
おハムは里崎叩いてたけどそんなルール違反する球団があるから基準はっきりしましょうって話やんな
これな
里崎がこれ認めたら次々破ってウチは10m、それならこっちは5mと収集つかなくなると指摘してた
おハムは里崎叩いてたけどそんなルール違反する球団があるから基準はっきりしましょうって話やんな
281それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:10.49ID:eyE0TcF80 逆に全球場15mまで縮めて終わりでいいんじゃない?
282それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:26.18ID:/ziKoS5uM >>55
いいのいいの
いいのいいの
283それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:31.14ID:u3YbMtTQa >>273
答 え 合 わ せ
答 え 合 わ せ
284それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:37.94ID:8DjO4BD+0285それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:37.84ID:vg1Vev3J0 【悲報】ゴリ押しで容認へ
プロ野球・日本ハムが北海道・北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていない問題について、14日に行われる臨時12球団代表者会議で再度議論されることが11日、明らかになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad
プロ野球・日本ハムが北海道・北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていない問題について、14日に行われる臨時12球団代表者会議で再度議論されることが11日、明らかになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad
286それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:41.88ID:PYW5LHsG0287それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:43.84ID:Id8S1O0g0 >>281
改修費用ハム持ちでやればええな
改修費用ハム持ちでやればええな
288それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:50.95ID:lS0NHKnf0 >>244
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「ええで」
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「ええで」
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「いやそれルール違反やない?」
↑
これ嫌がらせ以外の何なんや
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「ええで」
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「ええで」
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「いやそれルール違反やない?」
↑
これ嫌がらせ以外の何なんや
289それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:53.91ID:mB3tjNHD0 作る前に問題提起してれば済んだ話やろ
290それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:55.25ID:u7DaFJRN0291それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:12:59.21ID:SYsjtU3gd292それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:15.63ID:P5skmg6La カチカチコンクリでやるよりマシ
293それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:20.14ID:9KBhC4jN0 >>276
球場用意できんことへの罰則は可能なんやけどな
球場用意できんことへの罰則は可能なんやけどな
294それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:24.07ID:ZToT/610a >>273
ほんと球団もファンもやばいわそこのチーム、セじゃなくてよかったわ
ほんと球団もファンもやばいわそこのチーム、セじゃなくてよかったわ
295それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:39.59ID:RGopXuFl0296それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:44.54ID:G62BbWod0 あえて修繕してもっと近づけろ
297それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:46.36ID:y1Luz1a60 あの漫画があれば
嫌がらせだべさーとか洗脳できたのになw
嫌がらせだべさーとか洗脳できたのになw
298それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:48.62ID:pCt+zNW3M 月曜に言い訳するらしい
299それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:49.91ID:0tVLIWSj0 まぁヌルゲーうんこ球場つかって盛った数字なんてメジャーいくなら意味ねえってこったな投手
300それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:13:56.53ID:7hq4tBc/0 >>288
問題として認識してなかったら提起もクソもないやろ
問題として認識してなかったら提起もクソもないやろ
301それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:04.64ID:3BhlIxm40302それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:06.04ID:QXlNZnR80303それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:18.37ID:qnwRxGhV0 ワイからみたらホームランテラス許されてるならいいと思うわ
304それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:22.23ID:nH5RbGf70 なぁ米との国際試合はどっちのルールでやってるんや?
305それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:22.42ID:VAP4elqR0 おハムが巨人のせいにしようとしてて草
306それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:30.40ID:lv6b6Crtd ファンがやべーってのはよくわかった
セリーグでよかったわ
セリーグでよかったわ
307それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:39.24ID:1I71KsHR0 これから作られる球場なんてみんなボールパークだから
メジャー基準のファールエリアでいいじゃない
メジャー基準のファールエリアでいいじゃない
308それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:54.13ID:ZunHT9Zea 八代英輝 無能
309それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:54.98ID:d0JfzEEj0310それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:14:56.11ID:8G9bIi87d 罰則ないから、誤訳だから、根拠がないから
何でもええけど規則は規則やしみんな守ってるんやから、それを堂々と破る球団なんて12球団しかない小さな村では村八分にされて当然やわ
何でもええけど規則は規則やしみんな守ってるんやから、それを堂々と破る球団なんて12球団しかない小さな村では村八分にされて当然やわ
311それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:00.54ID:tcpPDogX0312それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:03.56ID:eyE0TcF80 もとはと言えば札幌ドームが悪いんだよ
313それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:09.99ID:GGZgTmOO0 なんだよ
規約のほうが間違ってたのかよwwww だっさwwww
規約のほうが間違ってたのかよwwww だっさwwww
314それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:12.80ID:Q7IEUUwAd もう巨人が悪いってことにして札幌ドームに帰ろう
315それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:17.02ID:niVmkexV0 事前説明しなかったハムがあかんけど、ファールフライ減少の傾向になるのはええと思うわ
ソースは先日の札幌ドーム
ソースは先日の札幌ドーム
316それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:19.92ID:rfxD+ycU0 >>286
それはそう
それはそう
317それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:27.09ID:zNPmhvWU0 てか座席なんてめんどうなことせずともベース動かせばいいだけじゃねえ?
それすらめんどいの?
それすらめんどいの?
318それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:32.76ID:lf+Z8dM/a319それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:46.06ID:x5CCUlsxa >>286
いや半年も前に委員会や関係者に言ってたのに半年放置して今頃になって言うのはおかしいよね、普通に反論出来てないけど
いや半年も前に委員会や関係者に言ってたのに半年放置して今頃になって言うのはおかしいよね、普通に反論出来てないけど
320それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:50.73ID:09DPkhLm0 とりあえずおハムは最悪だということはわかったわ
321それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:57.67ID:yDK+jBeJ0 付記とかつけてる時点で日本語版が日本のルールや
英文のルールに1958年6月1日以降がどうのとか関係ないやろ
英文のルールに1958年6月1日以降がどうのとか関係ないやろ
322それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:58.01ID:3zOrFYHEa セリーグファンにも伝わったと思うけど、これがハムファンの民度なんや
普段からルール違反、問題行動起こしまくってるのに毎回こうやって被害者面しとるんや
マジで民度一番低いっての分かったやろ?
普段からルール違反、問題行動起こしまくってるのに毎回こうやって被害者面しとるんや
マジで民度一番低いっての分かったやろ?
323それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:15:58.23ID:n4UkRSIAd 日本ハムとかいう食品メーカーはルールを守るって意識に欠けてるんやな
指摘されたら指摘した側を悪者に仕立てようとする
ルール破ったのは自企業でも「なんで指摘するタイミングが今なんだ!」とか言い出す
そういう企業が食品を取り扱ってるんやなあ…
指摘されたら指摘した側を悪者に仕立てようとする
ルール破ったのは自企業でも「なんで指摘するタイミングが今なんだ!」とか言い出す
そういう企業が食品を取り扱ってるんやなあ…
324それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:16:04.79ID:THRJMkBgd >>149
まだ完成してないなら今から改修工事すれば?
まだ完成してないなら今から改修工事すれば?
325それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:16:10.32ID:1I71KsHR0 >>315
ファールフライって野球で一番つまらん結果だしな
ファールフライって野球で一番つまらん結果だしな
326それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:16:17.01ID:THUZGiyRa WBCの決勝の会場のローンデポ・パークパークが14メートルしかなくて満たしてないんだから
批判してる球団WBC参加すんな
批判してる球団WBC参加すんな
327それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:16:41.47ID:dP81sLged 全部は茶番なんだよね
12球団によるコントだよ
12球団によるコントだよ
328それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:16:43.60ID:lf+Z8dM/a329それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:16:46.38ID:8DjO4BD+0 >>288
まあ一発見といて認可お願いしますで図面送っときゃよかっただけやのに
まあ一発見といて認可お願いしますで図面送っときゃよかっただけやのに
330それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:17:05.27ID:0ZdpaiGe0 巨人が悪いの方向に持ってくのは流石に無理があるやろ・・・
331それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:17:13.06ID:oE/25k8iM >>309
なら塁間も縮めてよいな🤗
なら塁間も縮めてよいな🤗
332それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:17:31.01ID:PPpHBoaQM 誰こいつ
内容も浅いし
内容も浅いし
333それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:17:46.77ID:LmpBBYTpa >>273
ほんとそこの球団て邪魔ばっかしないんだな、セのくだらない煽りスレってだいたいそこの成りすましファンでしょ?出ていけよほんと
ほんとそこの球団て邪魔ばっかしないんだな、セのくだらない煽りスレってだいたいそこの成りすましファンでしょ?出ていけよほんと
334それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:17:53.41ID:lf+Z8dM/a >>332
電通の回し者
電通の回し者
335それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:17:55.95ID:lS0NHKnf0 >>300
ん?w
ん?w
337それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:18:05.23ID:ygHI3Jba0 設計前に設計図をNPBに提出したりせんの?
338それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:18:09.94ID:8lUolgABa そんなにメジャーが好きなら選手の最低年俸もメジャーに合わせたら?
都合の良いところだけメジャー式とか言ってチームはクソ雑魚、金も払えず選手に逃げられるとかほんまお笑い球団やね
都合の良いところだけメジャー式とか言ってチームはクソ雑魚、金も払えず選手に逃げられるとかほんまお笑い球団やね
339それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:18:19.25ID:zNPmhvWU0 >>323
親会社に関しては部落関連の業種だから今更驚きとかはない
親会社に関しては部落関連の業種だから今更驚きとかはない
340それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:18:24.15ID:gjjM6LxR0 指摘がやっかみだとしてもマナー違反したうん公が悪いだけだよね
341それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:18:32.89ID:0tVLIWSj0 >>307
そこから差をなくしていかないとな
テラス増設の失敗ドームとかはずかしいやろ作り直せってんだよ😅
あと野球自体つまらなくする
つまらない球団のつまらない野球する
つまらない球場とかぶっつぶせ
そこから差をなくしていかないとな
テラス増設の失敗ドームとかはずかしいやろ作り直せってんだよ😅
あと野球自体つまらなくする
つまらない球団のつまらない野球する
つまらない球場とかぶっつぶせ
342それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:19:01.81ID:GQjUZXZu0 ルール改正は仕方がないがゴネ得の前例作るのはいかんわな
ハムはちゃんと会見開いてNPBにごめんなさいと寛大な措置へのありがとうを言わないとね
ハムはちゃんと会見開いてNPBにごめんなさいと寛大な措置へのありがとうを言わないとね
343それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:19:22.94ID:yl6/WJmk0 係長自殺まであるぞ
345それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:19:56.53ID:YMaY4q/Va >>333
虚カスがキモいのはそうだけど、流石に規約違反の指摘はおかしくないやろ
虚カスがキモいのはそうだけど、流石に規約違反の指摘はおかしくないやろ
346それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:19:58.35ID:3BhlIxm40 おハム「NPBは許可出してたのに今更文句言うな!」
ワイ「NPBが15mってことに正式に許可出してたソース出して」
おハム「…」
おハム「NPBは許可出してたのに今更文句言うな!」
頭おかしいんやろな
ワイ「NPBが15mってことに正式に許可出してたソース出して」
おハム「…」
おハム「NPBは許可出してたのに今更文句言うな!」
頭おかしいんやろな
347それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:11.56ID:6RACm93Xd ワイ「何で15mだったらあかんのや?」
G民「18mまでって規則があるからだろ!」
ワイ「何で18mまでなんや?」
G民「…」
議論にならないよね
G民「18mまでって規則があるからだろ!」
ワイ「何で18mまでなんや?」
G民「…」
議論にならないよね
348それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:13.12ID:PYW5LHsG0 >>319
おかしいのはルール破りしときながらさも被害者の顔してるお前だよ
後出しで条件つけられたなら同情の余地もあるが60年前からあるルールに抵触しといて「今さら指摘するなんて」とかアホか
そのまま通るわけないやろ
おかしいのはルール破りしときながらさも被害者の顔してるお前だよ
後出しで条件つけられたなら同情の余地もあるが60年前からあるルールに抵触しといて「今さら指摘するなんて」とかアホか
そのまま通るわけないやろ
349それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:18.99ID:eyE0TcF80 まあハムが悪いんだけど指摘する方もほとんど出来上がってから言うのはなかなか性格悪いな
350それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:22.02ID:0tVLIWSj0 日ハムが行動力あってよかったなNPBは😅
351それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:32.01ID:Ewgg8QLQ0352それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:36.46ID:8DjO4BD+0 >>321
あのロサンゼルス・メモリアル・コロシアムでドジャースが野球し始めて今度からもうこんなスタジアムで野球したらあかんぞ言う意図で決められたから1958年なんや
あのロサンゼルス・メモリアル・コロシアムでドジャースが野球し始めて今度からもうこんなスタジアムで野球したらあかんぞ言う意図で決められたから1958年なんや
353それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:38.37ID:vvURTPT10 まずおかしいのがさぁ指摘してくれた球団に対して日ハムも日ハムファンも指摘してくれてありがとうございますって言うべきだよね
それなのに僻みだの嫌がらせだの言う、そこからしてまず異常だよ
それなのに僻みだの嫌がらせだの言う、そこからしてまず異常だよ
354それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:48.75ID:zNPmhvWU0 >>347
そういやなんで3つストライク取るとアウトになるんや?
そういやなんで3つストライク取るとアウトになるんや?
355それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:20:58.58ID:6rwy+JGz0 さも誤訳が事実かのように語ってるの怖いんだけど
ソースあんの?妄想と区別ついてないんじゃない?
頭おかしいよ
ソースあんの?妄想と区別ついてないんじゃない?
頭おかしいよ
356それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:03.51ID:ClBDR78v0 >>247
【飲水タイム】
2021シーズンの飲水タイムルールは国際試合やヨーロッパの主要リーグでは採用されておらず、日本国内の独自ルールであったことから、国際基準に合わせる事とし、また感染対策を継続しつつ、競技力、試合の魅力を向上させることを検討した結果、以下ルールを適用する。
ただし、引き続き感染対策として飲水ボトルの共有は不可としており、選手が試合中にボトルを共有することなく給水できる環境(飲み切りで使用できるペットボトルの用意等)を整えることを前提とする。
【飲水タイム】
2021シーズンの飲水タイムルールは国際試合やヨーロッパの主要リーグでは採用されておらず、日本国内の独自ルールであったことから、国際基準に合わせる事とし、また感染対策を継続しつつ、競技力、試合の魅力を向上させることを検討した結果、以下ルールを適用する。
ただし、引き続き感染対策として飲水ボトルの共有は不可としており、選手が試合中にボトルを共有することなく給水できる環境(飲み切りで使用できるペットボトルの用意等)を整えることを前提とする。
357それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:05.92ID:niVmkexV0358それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:10.54ID:V19rUdCH0 規則改定で認める代わりに他の球団の立場も考慮してペナルティでハム社長辞任の手打ちでええやろ
359それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:19.57ID:8iEF/kl+a360それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:20.21ID:vLbed17M0 >>234
ソフトボールが本塁から外野フェンスまで225フィートやからこのルールが引き継がれてるんやな
ソフトボールが本塁から外野フェンスまで225フィートやからこのルールが引き継がれてるんやな
361それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:28.65ID:Ewgg8QLQ0 日ハムとNPBで合意してたとこを他球団がゴネてるだけやん
362それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:28.69ID:izY01rHf0 プロが公式で使うのにレギュレーション確認してないのも謎やな
設計段階でNPBに確認せんのか
設計段階でNPBに確認せんのか
363それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:33.25ID:omRZtEfV0365それでも動く名無し
2022/11/12(土) 02:21:39.21ID:6RACm93Xd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています