【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」
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日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく(球場をつくった米国最大手の設計会社の)HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。 会社はアメリカの野球規則をもとに作ったはずなんです
ですから日本が誤訳と認めればそれで済む
マジなのですか? ここまで明確な反論なし
八代の勝ちやな
そもそもNPBも建設に関わってるし 作る前に言え定期
作ってからルールに文句言うのはお門違い HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね
ここ好き じゃあHKSが悪いじゃねーか
アメカスだから文句言えませ~んじゃねえよ この問題って明確な罰則規定ってあるん?
ないなら問題なくね 15メートルで何が不都合あるか何も言えないんだよなこれ 規則違反を指摘したのは日本球界で伝統と人気を誇る一部の球団。球界関係者によると日本ハムが来季から予定通りに「エスコンフィールド北海道」を使用するための2つの条件も提示しているという。
①問題の責任をとって球団オーナーか球団社長の辞任
②2024年シーズン以降の球場改修案の提示
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a9a8f4a60362f5ae9a1d28ca5c84c74d931be1f HKSは日本の野球場造るのに日本の野球規則確認してなかったってこと? ただ誤訳でもNPBは60フィート必要って決めたわけだから勝手に推奨とするのはダメでしょ 札幌ドームの関係者がこのニュースをどう見てるか気になる アメリカの大手設計事務所の渉外担当に弁護士いないとかないと思うんですけど ちょっと傾けたらええやないか言うてたやつ天才かと思った 内々で済ませときゃいいのにわざわざマスコミにリークした球団が悪いな 誤訳なのかどうかなんで分かるん?
日本の野球規則はmlbの規則をそのまま受認しますって規定の趣旨かなんかに書いてあるんか? これが多数派やね
結論長引かせれば押し切れそうやな 作る前に話し合いすれば済む話だったのに
順番がおかしいだろ 定食屋の店員が「今日のオススメは~」ってべらべら言われても
それにしなきゃいけないわけではないやろ?
オススメってのはそういう意味やねん
そうしなきゃいけないわけではないわけよ 東京五輪で佐野がエンブレム盗作疑惑でベルギーの劇場に訴えられる
↓
八代「劇場側の売名行為だろ」
↓
佐野の色々なことが暴かれエンブレムも取り下げ
八代しね ほらみろ
弁護士が言う以上規定改定は正当な理由になるやん
ゴネるだけの馬鹿共ざまあみろ 「日本ハムだけ15mは不公平!責任とれ!ペナルティ課せ!」←わかる
「だから改修しろ」←いやこれは誰が得するの?誰が幸せになるの? ほな法律もここミスってたわw変えるやで~すまんなwってやってもええんか? >>25
そうだと思うんです
ですからNPBが誤訳だと認めればいいんです Must be
should be
じゃないから八代が正しいやん そりゃそうや
そもそも勝手に翻訳して考えもせず使ってるだけなんやから、アメリカがそう書いてるなら訂正するのが正解 安倍ちゃん以来法令順守よりも既成事実を積み重ねたもの勝ちですからなぁ 何で日本で球場作るのにアメリカの規則で作るんですかね そもそも規則で推奨っておかしいだろ
0でもいいのかよ 確かにルールを決めた時は誤訳だった可能性は高いし、今後改善の余地はあると思うけどそれとこれとは話が別やろ、ちゃんと明記されてるんだから
強いて言うなら制作段階でNPB側からなんか無かったのかとは思う >>46
問題はそこじゃないやろ
Mlb規則では推奨規定なことくらいみんな分かってる >>39
これでコメンテーターとか終わりだよこの国 まぁアメカスからすれば自分達の真似してる猿の国とルール違うとは思わんわな NPBのルールって原則MLBルールに追従してるやろ
大正義アメリカに従えジャップ アメリカのルールの推奨じゃ、良いのかダメなのかわからんから、日本に持ってくる時に必要ってルールにしたんじゃ?
なんで誤訳ってことにするんですかね?
なんかデータあるんですか? そもそも何でもかんでもアメカスの後追いでルール作るのがおかしいわ
憲法かよ いかにしてルールの穴を見つけて突くかというのが弁護士の性分なんやろ
でもマツダスタジアムがダメだったという前例があるからバックネット裏の客席削ることになるやろうな 2つの条件も提示している
①問題の責任をとって球団オーナーか球団社長の辞任
②2024年シーズン以降の球場改修案の提示
指摘した球団が明らかになるの楽しみスギィ! >>58
ワイは分かってないぞ😠
勝手に巻き込むな😡 てかもうアメリカ規定に変えたらええねん
だいぶ前にストライクとボールの表示も入れ替えたのは前々からアメリカみたいにしたかったんやろ?
ええ機会やん 日本の球団が日本で球場作るのに海外の会社が海外の規約参考にして日本の規約を破ったんやから
それで日本の規約がおかしい!はおかしいやろ 仮に誤訳でもなんでルール無視するのが正当化されるのかわからん そもそも過失は設計じゃなくてハムやろ
15mを喧伝してたわけだし悪意でしょ 誤訳であっても日本の規定がそうなってるんやからそれに従うのは当たり前やわな >>71
バカ正直でマヌケだから他所に出し抜かれるんや >>58
そこでしかないぞ
厳格にルールいってるやつはただの勘定論
ルールのパクリかたに誤解があっただけ
自分達で決めたルールじゃないってのはミソ ピッチクロックベースの大きさワンポイント禁止とかアメリカとのルールの相違かなり出て来てるのにこんな事が最大の議題扱いになるのええ迷惑やで ハムがバックネット席削って工事代金HKSに請求すれば済むことやん >>68
普通じゃね?
①は嫌がらせっていうか「誰か責任取ったら?」みたいなトーンやろ
②なんて当然やろうし 野球に関しちゃアメリカ様の言う通りにしてればええわ >>31
そもそもがいいのいいのって態度で通そうとしたんじゃね? >>74
ほんまそれ
誤訳で作ってしまったとしてもそれが実際に規定になったんやからそれがルールやろっていう >>68
①は強化になるからパリーグの球団ちゃうな アメリカの設計会社は知らなかったで通せるかもしれないけど、日ハムは絶対にダメだということを分かった上でやってる確信犯だろ
ごね得を認めるわけにはいけないからNPBには厳しく対応してほしい ルールを破ったり問題を起こした側がゴチャゴチャ言うな!てゴリ押しして何故か指摘した側が叩かれる
これほんま日本のお家芸になったな
安倍政権以降の日本だいたいこれ MLBの規定と全く同じものですって前置きがあって誤訳してたならともかく
NPBでは必要と明言されてるんだからそれに従うのは当然だろ この理屈が通るなら江川も空白の1日も何の問題もなかったってことになるぞ ホームベースの位置を3mバックスクリーン側にズラせばええだけちゃうの? これセーフなら外野フェンス100mに延長しても怒られないやん
中日ドラゴンズ来季優勝してしまうけどええか? >>77
カープは文句言われてきちんと修正して作ったんだから今回は特別ってわけにもいかんね >>86
そうすると今まで守ってきたのはなんやったんやって話になるからな
ルール違反するやつがいたから違反じゃなくなるようにルール変えましたなんか通じるわけない 擁護派が揃いも揃って日ハム様のためにNPBがルールを変えるのは当然みたいな論調なの腹立つな 誤訳って考えた上で必要にしたとしか思えんけど
推奨とか曖昧すぎるし 「誤訳です」←まあわかる
「誤訳だから好き勝手つくります」←??
「誤訳と認めればすむ」←??????
馬鹿なのです? >>93
それは実際問題ないからな
今回は明確なルール違反 今まで改修したところが客席前にしなかった理由とかの一つがルールなのに、それ破るのどうなんだろうって思う >>81
普通言わんでもやるやろって明文化はせんわ
辞任しろ!って条件提示は珍しくはあるやろ >>97
頭硬いな
典型的な他人の足を引っ張る日本人
つまりゴミ 今のルールでは認められていないのに勝手に破ってきた奴に合わせる必要ある?
作る前に確認して判断を仰げば良かっただけやん
作ってからルール変えれば済む話とか身勝手にも程があるやろ >>74
ルールってのは外側ならもみなあかんのやで
守ってればいいなんて実は甘えや
だから日本は自分達で作れへんのや
臨機応変にいかなあかんねん >>88
ないから問題になってる
日本人はルールがそうなってるんだから守らせろっていう奴多すぎ とりあえずルールにあるんだから守れよ!って辺りがジャップやなぁ
なぜそのルールが出来たのか正当なのかは考えない 多分シーズン中に芝が根付かんでボロボロになって大揉めやろなあ思ってたけど真逆こんな事で試合する前に揉めるとは思わんかった 大谷ドラフトの時にうん公叩き潰しとくべきやったやろ これ許したらフォーク投げる投手が多い他球団が後ろ1mにしても文句言えんやろ
おハムは反論できるか? >>120
むしろルールより空気優先なのが日本やろ >>120
全然違うぞ
今回は問題起こした後にルールを変えようとしてるのが問題や >>117
まあ頭固い昭和のおっさんやからね
そろそろ改定しても問題ないと思うんよね 開幕戦
11球団の善意で一日早くやるんやろ
杮落としまで時間ないしこのままやで😉 アメリカみたいに日ハムとNPBで裁判して勝訴するまでは球場使用禁止でよくね ならルールが変だって指摘は先に言って調整しとけよ
お前ルール違反してね?って指摘されてから顔真っ赤にしてルールがおかしい!って騒がれてもな その通りや
今まで日本でやってたのは正式な野球ではないただの謎の球遊びや
だって野球のルールと全く違うんやし 新球場を作る際の話聞くかぎり、日ハムもNPBにこういう球場作りますって連携取りながらやってたとしか考えられないんだよな
だからNPBにも責任はあるよ
まあいいやろ
目くじら立てすぎ 悪意じゃなくて不意を突いたんやろ
わいは嫌いじゃないで
文句いってるやつは15Mじゃないとアカン理由明確にいってみろ
それがルールや この問題は他球団にしても賛成反対分かれそうよな
今後を考えれば旨味がないわけじゃないし >>81
①、②はなんかのルールに書かれてるんか?
書かれてないなら無視しても罰則なしやね >>124
おハムがここで反論してどうなるの?反論したとこでエスコン問題に1mmも影響与えないのに >>121
それならまず問題提起してルールを変えるのが先だよね
ルール破っておいて後からルールがおかしいって言うのは犯罪者の理論やで 自分とこの主催試合で失明事故起きてるのに
距離のルールについて文句言えるのに引くわ >>127
ルールなんて柔軟に変えていいんだよ
誰も損しないだろ >>130
これやな
なあなあでまあええやろまあええわよりキッチリしといたほうがいい >>137
守らないならエスコンの使用認められないだけじゃね? >>137
ルールどおりいくならエスコンは本拠地球場として認められないで終わりや >>133
ルールルールうるさいだけで話を進ませない邪魔な奴らや まだ試合もしてないし100%完成もしてないんだから
今から規則変えても問題ないだろ 20年近く24mの球場でやってたんやからそのぶん3mくらいええやん
問題は安全性くらいや ここは日本で、日本のルールでやってるんだからMLBがどうとかは関係ないでしょ
作った後にルールがおかしいとか、ルール破った側が言うことではない
NPBが説明って何?説明責任あるのはハムでしょ
NPBが許すなら別に何の問題もない。でもそしたら来年から他球団もプレミアム席改装して作るだろうね
やっぱり里崎がナンバーワン! 十中八九特例になるかそもそも規約が変わるからほどほどにしといたほうがいいぞ まぁ別に15mのままでもルール変えても特例として認められても良いんだけど順番が逆やろって
普通の神経してたら作る前にルールを変えるように働きかけて無理やったら諦めるもんやそれをせずに作っちゃったもんはしゃーないやろ認めろルール変えろそもそもルールがおかしいやろってゴネるのはどうなんやって話よ だからこれあとどれくらい足りんのか知らんが最前列か2列分ぐらい客席使用禁止にすればええだけやないん? じゃあ誤訳じゃなくて日本に持って来た時に意図してそう決めたんですって言われたらどうするん? 無意味な規定だから無視して球場作るで!って頭おかしいやろ
作る前に確認して規定変えさせるべきだった つまり日本国憲法は合衆国憲法を参考にしたマッカーサー草案をベースに作ってるから
合衆国憲法に従えば日本国憲法は捻じ曲げていいってこと? 時代とともにルールはより良くしていくべきだから今まで守ってきたから云々は気持ちはわかるけど賛同は出来ないな
球団と観客共にメリットはあるわけだしこれをきっかけにして改定しても良いとは思うけどね、とは言えルールを破ったのは事実だからハムにはある程度のペナルティは与えて然るべきだとは思うけど >>159
そこにちゃんとした理由があるならええんちゃう? 散々15m全面に押し出してたのにその時点で誰も指摘しなかったのは何なん?
何なら作る段階で規則確認してそうなもんやけど 曖昧なの嫌って“必要”にしたんだと思うけどなあ
さすがにrecommendedとか間違えんだろw >>134
知らなきゃ不意を突くこともできないし不意打ちの時点で悪意やん
悪意善意の意味を理解してなさそう >>154
プレミアム席作ればええやん
その方がファンも球団もハッピーやろ SBOの順番やリクエスト制度とかメジャーにならってルール変えまくってきたのに、球場の規定でここまで騒ぐのはアホくさいと思うわ 改修する→規則改定する→元に戻す
これやれって意見多いのが実にジャップ >>168
そら嫌がらせしたいからやろ
オーナーの退任まで求めてるからな 15メートルで引き起こる問題挙げてみろって擁護湧くけどアホやろ
ルール捻じ曲げようとしてる側が15メートルで問題無い事を丁寧に説明せなあかんのに 今までの球場はその規則にのっとって建ててきたわけやろ?
なんでここにきてバカみたいなミス犯すんや >>165
そもそもほとんどの球場はスタンドが近いほうが良いみたいな価値観がない時代に作られたものだし いまの日本は憲法すら他人任せやからね
自分達でルール作るってのが苦手なんよ
先いえとかいうけど、言ったところでお前らだけアカンといいだすんよそういうやつらは あれやろイチャモンつけた球団てファームだけの下部球団を新設しようって動いてる球団のことやろ
どこの球団やったっけ? 09年にできたマツダで確認されてたことが22年にもなってヨシ!で済まされる
日本の劣化だよホントに アメリカでは2球場しか推奨ルール守ってない70年近く前の化石規則やぞ
このルールができた1950年代は大型ビジョンどころか球速表示すらなく全部アナログのボードでエキサイトシートとかもなかった
現代は臨場感を出して様々な観戦シートを売る球場が賑わってるから70年前の規則を日本だけ律儀に守り続ける義理もない
まぁ後出しやなくて先にルール変えてから建てろというのはその通りやが
https://i.imgur.com/TgJzQT2.gif >>177
質問を質問で返すガイジ
無能なんやろな 来年から巨人だけDH有りで試合しまーす
そのためにDH専の選手も獲得したのに今更文句言うな
ルールでDHが使えない
ルールを変えればいいだろ
これとなにが違うの? それで競技に問題はないけど筋が通ってないのが問題なわけで結局どちらが折れるかという話でしょ 意訳 (法律と違って理事会が何かで変えちゃえばいいんだから) >>154
どうやったら里崎信者なんてのが産まれるんやろ >>174
ワンポイント禁止とか何から何まで真似してるわけやないで
そもそもメジャーはドラフト完全ウェーバーやしFAは宣言とかない強制やしな 誤訳だ!誤訳だ!だから問題ないんだーー!!!!
↑
それってあなたの感想ですよね きちんとした手順を踏めば誰も文句は言わなかったんだよ
既成事実で押し通そうというのがまずいんだわ ハムファンやばい多いな
アリエルスレといい本物しかいないやん ファンが喜ぶなら中日は攻撃時だけ飛ぶボール使ってもええな こまけーこたいいから認めろよみたいな意見ならまだいいけど
堂々とルール破りしたのは日本ハムなのに指摘した側がやっかみだの陰謀だの言われるのほんと理不尽すぎやろ >>165
ペナルティを与える主体は誰?NPB?
NPBの規制委員が視察して説明受けてヨシ!てしてるんやからハムにペナルティ与えるのは無理やろ
筋通らん過ぎる
そもそもルールを犯したハムに非があるのは当然としてもや まぁガチで誤訳なんだろうねw
そこ以外は全く同じで、日本で使われない60フィートと表記するくらいだしさ この問題何でこんなに大きくなってるって歴史と人気を誇る新球団推進派の球団が嫌がらせに反対してるからねぇ、そりゃなんGでもあの球団のジジイファン中心に荒らされる訳だよね 日本のルールでは禁止なんだからアメリカのルールとか関係なくない? >>165
改定に向けての協議くらいはやるでしょ
改修したい球団はあるだろうし
日ハムのを特例で認めることはないだろうけど 客席削ってファールゾーン広くしますって言えば済む話では? >>187
駄々こねても周りがどうにかしてくれるのは子供のときだけやん >>195
市長が15メートル問題発見してニヤってしてるとこ想像してしまった 仮にも弁護士が規則なんて後から変えればいいだろとか言うの地味にヤバいよな そもそもさぁ、「必要」とルールに記載しても勝手にルール破ってゴリ押そうとするチームがいるわけだろ?
それを「推奨」に変えたら欠片も守ろうとしないし、ルールが形骸化するだけだよね
日ハム自身がルールを変えるべきではない根拠になるんやけど、ハムファンはこれに反論できる? 誤訳だったとしてそもそもなんでMLBのルール参照してんの? 罰則が書いてないんだから無視して使っていいでしょ
ルールに乗ってない罰則、使用不可、改修を吹っ掛けてきたらスポーツ仲裁裁判所まで持っていけばいい
そうすることで本当にどっちが悪いかわかるからな >>205
その日本のルールがアメリカのルールを誤訳したものなのが争点やろ? エスコンを見学したてょ
そうか!ファールゾーンが狭いからめちゃくちゃ近く感じるんだ!
上沢!来年ファールフライでアウト取れないけど頑張れよ この問題の根底にあるのはうっかりやろな
ハムも建設会社もNPBもドジだったんや >>209
世界一大国のアメリカ様は駄々こねるだけで全てを正当化しとるぞ こんなの設計段階で気づかないはずないからな
日ハムは間違いなく確信犯
まさか問題提起されるなんて思ってなかったんやろ それが昨日今日作られたんならともかく、何十年だかそのルールでやってきたんやろ?
ルール守れよ >>208
臨時の12球団会議やるのに問題になってないは無理があるやろ 新球場の工事が95%まで進捗し、来季開幕を半年後に控える段階での指摘に日本ハム側は困惑。これまでNPB関係者や規則委員、他球団の職員が視察に訪れた際には、バックネットが近いことが臨場感を演出するアピールポイントだといった説明を重ねており、特に問題視されたこともなかったという。
不可解なタイミングでの〝物言い〟について、ある球団のフロント関係者は「日本ハム側は新規参入を目指している新球団の問題が火種だと受け止めている」と明かす。今年に入ってNPB内には、静岡を本拠地に2軍のみで活動する13番目の新球団創設の動きがあるが、反対に回っている複数球団の一角が日本ハムだ。土壇場になって新球場の問題が実行委で提起されたのは、「新球団推進派による嫌がらせではないか」と疑心暗鬼を募らせているという。
あっ 日本で作る球場なのになんで日本の野球規則を見ないの? >>215
誤訳したものではないやん
他のルール条文がそのまま訳したわけでなく一部加筆や修正されとるものがあるんやから こいつらずっと同じ話繰り返してるななんの進展もないのに 少なくとも巨人がやってれば死ぬほど叩かれてたと思う >>225
そんなの日ハムが糞馬鹿知的障害だからに決まってんじゃん🤣 >>226
それならなぜ18メートルとわざわざ制限したのか明確な理由を説明して欲しいわ
単純に気になるねん 謎の擁護が多いシンプルな理由
2018年03月27日
電通、ファイターズ、日本ハムの3社共同出資による準備会社設立のお知らせ
www.dentsu.co.jp/news/release/2018/0327-009501.html もっと古い野球規則やけども。
https://i.imgur.com/srGfzi6.jpg
https://i.imgur.com/13osrLB.jpg
第一条
野球競技場は、塀あるいは柵をもって包囲せられ、試合運動場設備規則を完全に行うために(略)、本塁とグランド、スタンドとの距離は60フィートたるを要す。
註二
正規の試合を行うには、第一条に該当するものでなければならぬ、けれども、校庭の都合によっては、便宜上、本塁とグランドスタンドの距離、ファウル線と見物席の距離は、適宜これを縮めてよいのである。 おハムが「法律違反でもないローカルルールなんて従う必要ない」とか言ってるけど、スポーツって法律ではないローカルルールで縛られたものやろ
球団が球団ならファンもファンやな
スポーツに金輪際関わらないでほしいわ マツダスタジアム「ワイも本場を謳ったのにエスコンのせいでしょぼくなってしまった🥲許せん」
これだから😅 >>224
陰謀論はともかくスタジアム建設なんてNPB側の関係者が初期から関わってるだろうに今更指摘される事には不満があるだろうなハム側には インスタとかtiktokの陽キャ勢は迫力あってええやんなのに
5chとかこどおじやっるような負け組は異常に批判するのが明暗別れてるよな 日本の野球規約はほぼmlbのルールの翻訳だけど、全部が全部そうではない
例えばワンポイント禁止のルールは日本の野球規約には採用されなかったし、その前のライン上のフェア/ファウルの判定についての改正も採用されなかった
直訳だけで日本の野球規約ができてると思ってる八代の無知 >>224
堂々とルール違反しといて指摘されたら嫌がらせってやっぱり北海道の独特の気質がそういう被害者妄想的な発想拗らせるのかね 日ハムのフロントってやり方が汚いよな
これも最初から誤訳をわかっててゴリ押しする気でいただろ 疑問①
国際試合はどちらのルールでやってるの?
米に合わせてるならルール変えれば?
つか国ごとにスポーツのルール変わるのって野球以外にあるの?
疑問②
米式の推奨するに変えた場合極端に短くする球団が現れたときどうするの?
規則として推奨するはまずい気もするけど? ピッチャー視点からするととりあえず打者有利なのは問題があるのは明白 >>212
ルールは破った方が悪い
ちなハム
それはそうと破ってしまったものは仕方ない
ちなハム >>201
それはごもっともなんだけど捉え方によってはこっから18に戻すのもペナルティみたいなもんだし、責任押し付け出したら水掛け論になっちゃうからなぁ
かと言ってルール改正してハムはそのままでノーペナですもそれはそれでおかしいし >>212
まさにこれ
そもそも規約無視してる口で言えたことじゃねえよ マツダスタジアムとか東京ドームは規則気にしてギリギリ18.3メートルなんやろ
もう作っちゃったのでルール違反だけど許してくださいは文句出るわなあ >>238
日ハム側からコンタクト取らん限りはノータッチやろ これハムがあんまりやりたい放題してるから泳がされてたんかね >>236
日ハムがNPB抜ければええだけの話よな
このままメジャー参入や!! >>224
ルール違反を指摘しただけなんですけど・・・ >>248
まぁそらそうやけど逆に札ドは打者不利すぎるってことにもなるしな 「あれ…ハムの新球場バックネットまでの距離足りなくね?」←これ指摘した水差し球団どこなん? プレーする上での不具合は誰も説明できないからなあ
問題の焦点は筋が通ってるかどうかの話でしかないけど故意かどうかの証明のしようがないからハム側が立場悪いのは仕方ない この問題なんでNPBとか他球団が悪いことにされてるんや
交渉で折れてやれならともかく、間違ってるから謝れっておかしない? >>253
東京ドームとか何年前の話だってんだよ
マツダはドジャーススタジアムだの参考にしたとかホルホルしてたのが懐かしい
本場はエスコンなんよ😅 新球場スレって前から政治豚とかやきうアンチや京都民も集まってカオスだったのに
今回の件でジャップ連呼する層まで入ってきてますますカオスになってるの面白い ハムだけ観客席近いの許せないって正直に言えばいいのに じゃあ、なんでもメジャー基準でやって
外国人枠もなくしてみろや ルールを良く来ていくのは良い事やろ
だから今回はハムが生贄になってバックネット裏の客席潰して困った事を問題提起として再来年からルール変えよう でも野球規則さんに違反したところでなんの罰則もないからなあ😅
これでルールに無い罰則とか改修吹っ掛けてきたら、スポーツ仲裁裁判所まで行って野球規則が法律に載っとる妥当なものか争うことになる
サッカーの移籍自由化とかもこういう歴史があってできるようになったからな よくわかんないけどこれからも札幌ドームでやればいいじゃないの? 日本の会社に発注すればよかったのに
ハムも15mとわかってるんだからNPBとかに別球団に根回ししないと >>212
これな
里崎がこれ認めたら次々破ってウチは10m、それならこっちは5mと収集つかなくなると指摘してた
おハムは里崎叩いてたけどそんなルール違反する球団があるから基準はっきりしましょうって話やんな 逆に全球場15mまで縮めて終わりでいいんじゃない? >>234
この時には日本のルールブックには北を向け書いてあるのか
ちゃんと明記してあるの初めて見た
ちょっと興奮してる 【悲報】ゴリ押しで容認へ
プロ野球・日本ハムが北海道・北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていない問題について、14日に行われる臨時12球団代表者会議で再度議論されることが11日、明らかになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad >>256
ルール破った側が指摘されるタイミングに注文つけてるの本当滑稽だぞ
盗人猛々しいのお手本みたいな気質 >>244
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「ええで」
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「ええで」
ハム「ルール違反しますよ?」
NPB「いやそれルール違反やない?」
↑
これ嫌がらせ以外の何なんや >>280
いややればええやん
同じ球場使うなら試合の条件は同じなんやし >>276
確かに罰則を課すとかはないしな
単純に使用が認められないだけやね >>276
球場用意できんことへの罰則は可能なんやけどな >>273
ほんと球団もファンもやばいわそこのチーム、セじゃなくてよかったわ あの漫画があれば
嫌がらせだべさーとか洗脳できたのになw まぁヌルゲーうんこ球場つかって盛った数字なんてメジャーいくなら意味ねえってこったな投手 >>288
問題として認識してなかったら提起もクソもないやろ >>288
NPBが15mに対して正式に許可出したってソースあるんか?
あるなら出してみてや >>276
札幌ドーム使い続ければ問題ない
解決やね ワイからみたらホームランテラス許されてるならいいと思うわ なぁ米との国際試合はどっちのルールでやってるんや? ファンがやべーってのはよくわかった
セリーグでよかったわ これから作られる球場なんてみんなボールパークだから
メジャー基準のファールエリアでいいじゃない >>280
それの何があかんのや
別に何mだろうとええやん 罰則ないから、誤訳だから、根拠がないから
何でもええけど規則は規則やしみんな守ってるんやから、それを堂々と破る球団なんて12球団しかない小さな村では村八分にされて当然やわ >>279
つーかNPBの担当者も15mで進めたかったけどお偉いさん説得出来なくてこうなったんやろ
結果として最悪のタイミングになったけどルール守らなかったハムが悪いからしゃーないね なんだよ
規約のほうが間違ってたのかよwwww だっさwwww 事前説明しなかったハムがあかんけど、ファールフライ減少の傾向になるのはええと思うわ
ソースは先日の札幌ドーム てか座席なんてめんどうなことせずともベース動かせばいいだけじゃねえ?
それすらめんどいの? >>306
正直阪神ファンのよりやばいわ
阪神ファンは論破したら消えるけど宝物は論破しても意味わからない発言を返してくるし >>286
いや半年も前に委員会や関係者に言ってたのに半年放置して今頃になって言うのはおかしいよね、普通に反論出来てないけど 付記とかつけてる時点で日本語版が日本のルールや
英文のルールに1958年6月1日以降がどうのとか関係ないやろ セリーグファンにも伝わったと思うけど、これがハムファンの民度なんや
普段からルール違反、問題行動起こしまくってるのに毎回こうやって被害者面しとるんや
マジで民度一番低いっての分かったやろ? 日本ハムとかいう食品メーカーはルールを守るって意識に欠けてるんやな
指摘されたら指摘した側を悪者に仕立てようとする
ルール破ったのは自企業でも「なんで指摘するタイミングが今なんだ!」とか言い出す
そういう企業が食品を取り扱ってるんやなあ… >>149
まだ完成してないなら今から改修工事すれば? >>315
ファールフライって野球で一番つまらん結果だしな WBCの決勝の会場のローンデポ・パークパークが14メートルしかなくて満たしてないんだから
批判してる球団WBC参加すんな >>315
ファールゾーンは客席増設したら面積小さくなるけどな
それをしなかった日ハムフロントの怠慢や >>288
まあ一発見といて認可お願いしますで図面送っときゃよかっただけやのに 巨人が悪いの方向に持ってくのは流石に無理があるやろ・・・ >>273
ほんとそこの球団て邪魔ばっかしないんだな、セのくだらない煽りスレってだいたいそこの成りすましファンでしょ?出ていけよほんと >>318
そうか?
何回も注意されても歌い続けてたし そんなにメジャーが好きなら選手の最低年俸もメジャーに合わせたら?
都合の良いところだけメジャー式とか言ってチームはクソ雑魚、金も払えず選手に逃げられるとかほんまお笑い球団やね >>323
親会社に関しては部落関連の業種だから今更驚きとかはない 指摘がやっかみだとしてもマナー違反したうん公が悪いだけだよね >>307
そこから差をなくしていかないとな
テラス増設の失敗ドームとかはずかしいやろ作り直せってんだよ😅
あと野球自体つまらなくする
つまらない球団のつまらない野球する
つまらない球場とかぶっつぶせ ルール改正は仕方がないがゴネ得の前例作るのはいかんわな
ハムはちゃんと会見開いてNPBにごめんなさいと寛大な措置へのありがとうを言わないとね >>333
虚カスがキモいのはそうだけど、流石に規約違反の指摘はおかしくないやろ おハム「NPBは許可出してたのに今更文句言うな!」
ワイ「NPBが15mってことに正式に許可出してたソース出して」
おハム「…」
おハム「NPBは許可出してたのに今更文句言うな!」
頭おかしいんやろな ワイ「何で15mだったらあかんのや?」
G民「18mまでって規則があるからだろ!」
ワイ「何で18mまでなんや?」
G民「…」
議論にならないよね >>319
おかしいのはルール破りしときながらさも被害者の顔してるお前だよ
後出しで条件つけられたなら同情の余地もあるが60年前からあるルールに抵触しといて「今さら指摘するなんて」とかアホか
そのまま通るわけないやろ まあハムが悪いんだけど指摘する方もほとんど出来上がってから言うのはなかなか性格悪いな >>342
ゴネてるのは他球団やね
改修しろ!社長やめろ!って
ゴネ得の前例つくらないためにもそのままやるしかなくなったな😅 >>321
あのロサンゼルス・メモリアル・コロシアムでドジャースが野球し始めて今度からもうこんなスタジアムで野球したらあかんぞ言う意図で決められたから1958年なんや まずおかしいのがさぁ指摘してくれた球団に対して日ハムも日ハムファンも指摘してくれてありがとうございますって言うべきだよね
それなのに僻みだの嫌がらせだの言う、そこからしてまず異常だよ >>347
そういやなんで3つストライク取るとアウトになるんや? さも誤訳が事実かのように語ってるの怖いんだけど
ソースあんの?妄想と区別ついてないんじゃない?
頭おかしいよ >>247
【飲水タイム】
2021シーズンの飲水タイムルールは国際試合やヨーロッパの主要リーグでは採用されておらず、日本国内の独自ルールであったことから、国際基準に合わせる事とし、また感染対策を継続しつつ、競技力、試合の魅力を向上させることを検討した結果、以下ルールを適用する。
ただし、引き続き感染対策として飲水ボトルの共有は不可としており、選手が試合中にボトルを共有することなく給水できる環境(飲み切りで使用できるペットボトルの用意等)を整えることを前提とする。 >>337
確実に提出はしてるし、おそらくNPB側は承諾したかスルーしてると思うわ
今回はNPBやなくて、他球団からの抗議やから改めて話し合いになっとるけど 規則改定で認める代わりに他の球団の立場も考慮してペナルティでハム社長辞任の手打ちでええやろ >>341
じゃあ日ハム解散やな
今年一番つまらん野球してたし >>234
ソフトボールが本塁から外野フェンスまで225フィートやからこのルールが引き継がれてるんやな 日ハムとNPBで合意してたとこを他球団がゴネてるだけやん プロが公式で使うのにレギュレーション確認してないのも謎やな
設計段階でNPBに確認せんのか >>323
そら大阪の食肉企業ですし
大阪の食肉はアレが関わってくるから察さなあかん >>346
本当に擁護側の発言が全部妄想なんだよな
これで押し切ろうとする意味が分からない >>354
アメリカがそう決めたからやな
じゃあ今回もアメリカのルールに従うかぁ >>359
静岡の新球団にハムの選手が移籍すれば解決やね 本当にNPBが許可したという証拠をハム側が出せればお互いの責任なんやし改修工事代折半してやればええやん
ミスした側が代償を払うのが当然
・ルールを守れて他球団も納得する
・ハムファンの大好きな問題提起(笑)になる
再来年から来年みんなで審議して15メートルで見れるように頑張ってルール変えればええやん?それは悪い事じゃない
順序が間違ってるから批判される >>353
何でファンがありがとうございますって言わなきゃなんねーんだよ、キモすぎだろお前 >>301
>>224に書いてあるやん
何度も何度も何度も説明されて視察してるくせに
あれ?問題視してなかった!許可出してない!は社会常識としてどうなん?? しかし本当に北海道の人間って日本人じゃないんやな
価値観が違いすぎるわ やったもんがち、今更やめられないという結論になった
こんなのエスコンフィールドやない、安倍晋三野球場や たまに行く沖縄とか地方球場はNPBの規定満たしてるのかな >>372
時間稼ぎ始めたら終わりやろ
ほんまに議論出来ないやん >>347
何でマウンドからホームベースまで18.44メートルなんやろな
エキサイティングな試合みたいし20
メートルでもええやろ >>361
15mで合意してたソース出して
と指摘しても絶対ソース出てこないんだよね
なのにこれ指摘されても事実のように話し続けるあたり、ハムファンって統失しかおらんのかな >>374
北海道全土を巻き込むな
頭おかしいのは一部の宝物だけや 頼む!15メートルは事前にNPBも11球団も認めててルールブックは誤訳で他球団が突然嫌がらせにイチャモンつけてて問題ないからそのまま利用が認められるように規約が改定されてくれ! ほな日ハムはMLBに習って最低年俸70万ドルにするんやろか?
頑張ってw >>346
規則委員による複数回の視察をクリアしてるって事実上の承認ちゃうの? >>376
自治体による建設やから満たしてなくても問題ないやろ
今回はプロ野球チームによる建設やから問題になっとる NPBが無能なんて珍カスの声出しみてりゃ分かるやろ 他球団やNPBがこれで日ハムに譲ったらおハムや球団はほら俺たちが正しかったって主張するからな
規定違反なのにそのルール破った後に規定変えますってやったらやりたい放題になるって前提がわかってない
やってることキチガイクレーマーと変わらないって自覚なさそう 罰則が無いならNPBや他球団が認めれば使えるやろね
認めるかどうかは知らん >>384
そんで今回の視察でアウト食らったと
建築でも何度も検査受けるけど最初の検査通ったらあと何やってもセーフなんてことないぞ >>247
NBAとか知ってる?
バスケの国際ルールとNBAはルール違うよ
NBAとBリーグじゃ試合時間からして違うし >>379
まさに今ゴネてるのが他球団ってソースが存在してるやん🤣
NPBも日ハムも円滑にコトを運んでただけ ワイらハムファンは札幌ドーム様に頭下げるしかないんや すみませんでした札幌ドーム様野球やらせてください 規定を読んでませんでしたごめんなさい
なんでこれが言えへんのや… 気づいたのが開幕直前ならしゃーないけど直す時間は十分にあるからなあ そういう問題やないやろ
NPBは誠意を示してほしいだけなんよ
誠意を >>398
陰湿な足の引っ張り合い気持ち悪いよな😅 >>395
別に指摘したのがどこの誰だろうが違反は違反やしなぁ やっぱ誤訳なんかね
実際他の条項だと、米側とルール違う場合は日本では適用されないとか注釈ついてるのにな >>401
球団側はごめんなさいしてるやろ多分
ワイらが好き勝手言ってるだけや ドームかつ天然芝の日本一の球場に文句つけるアホども 日ハ厶:ゴネてるソースなし
他球団:ゴネてるソースあり
ゴネたら通る前例を作ったら駄目だからもう使うしかなくなった😭😭 >>401
ファンも球団もキチガイ
それが日本ハムファイターズ
このスレやTwitter、球団の対応見てたらよくわかる 本当にNPBが承認してたならそもそも指摘されたときにそう答えた上でNPBにも説明責任が生じるやろ
なのに月曜の臨時会議で説明するのはハムだけなんやな
NPBも「ハムの方でなんらか説明があるのでは」と他人事
本当に承認してたんか? >>388
無理が通れば道理がひっこむわな
NPB無法時代の幕開けや >>409
せやな
日本No.1のアマチュア用野球場や >>407
誤訳とか関係ある?
日本で球場作る時にアメリカのルールブック見てどうすんの? ルール守れなかった!→自分達の不手際だし金はかかるが仕方ない。そして勝手に進めずにみんなで話し合う場を設けて次からルールを良くしていこう!
これが普通の考え方
ルールがおかしい!俺たちは悪くない!むしろお前たちが悪いから無理やり使う!😡
これは冷静でないよね >>398
ん?
つまりルール違反をNPBから正式に許可得たってソースは無いってこと?
ルール違反を指摘されることを北海道弁ではゴネるって言うんか? >>396
アウト食らったのは視察やなくて実行委員会やぞ
95%工事終わった段階で「あ、やっぱここ違反でしたわ」なんて言われたら職人ブチギレ施工管理自殺案件やろ
社会常識としてNPBはガイジすぎる
何度も言うがルール違反したハムに非があるのは当然としてやで
ちなハム マジで電通案件なのか
ここまで無駄に世論が動くこともそうないやろ 他球団からの指摘って報道があった時点で勝負決まってたよな
日ハムが気づいてゴネだしたら印象変わってた
ゴネだした他球団のせいでゴネ得前例回避のために
そのまま使うしかない😅 >>417
この条項は誤訳なのかなという疑問に対する返答がそれか? >>410
ゴネないとか日ハム偉いわ
ルールに即して改修飲んだんか >>408
日ハム「持ち帰って検討します…」
謝罪どころかこれやぞ
根回しもせず指摘されることすら想定してない無能や 誤訳でしたごめんなさいするのはこういうルールブックやぞ
まあこれの場合はごめんなさいする必要無いけど
https://i.imgur.com/Toi4Lst.jpg 恐ろしい事に、実はこれから説明するんやで
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeec432975bae48173349cd545ddbf31ee4dba18
日本ハムの新球場が公認野球規則の定めを満たしていない問題について、
日本野球機構(NPB)の井原敦事務局長が言及した。
11日に、オンラインで取材に応じた同事務局長は「月曜日の会議で
(日本ハムから)なんらかのご説明があると認識しております。
他の球団さんもそういう認識だと思います」。14日に行われる
臨時12球団代表者会議で、今後の対応について議論をかわす予定。
「まずはご説明を伺わないと、(他の)球団も判断できないん
じゃないかなと思います」と説明した。 よく分からんけど中日が悪いってこと?ファン代表して謝るわ 「フェアゾーンの広さでホームランの数が全然違ってくる…?うーん、まあ…そういうもんやし…別に、ええんちゃう?」
「いやああああああああああああああ!!!!!!ファウルゾーンがみんなと違ううううううううううううううううううう!!!!!!ファウルの数が全然違ってくるううううううううううううううううう!!!!!!!!!!」
↑
こいつの思考回路 アマチュア用球場として活用すればええ
もったいないからね >>412
視察とかあって何も言われんかったのを承認されたと思ってるんやろ ルールには必ず制定した意図を残せ
今回の場合は翻訳の過程で変えた理由だな >>426
どの段階で審査するかにもよるけど設計建設するだけならNPBのお墨付きはいらんし recommendすら分からん奴が翻訳するとも思えんし外野のサイズとかは推奨にしててベースとバックネットは必要なんやから誤訳というより持ち込んだ時にそこだけ日本風にアレンジしたんやないか ファールゾーン狭めたら高い席増やせる訳で
他球団守ってたのになし崩し的に誤訳でしょとか言い出すの明文化されてるルール何考えてるのかと >>429
フランス語なのがヨーロッパ人の意地を感じる ルール破ってるくせに「ファンのため」とか「子どものため」とか綺麗な言葉並べて誤魔化そうとする奴が一番嫌いだわ >>434
このスレにそんなこと言ってる奴一人もいなくて草
見えない敵を誇張して表現する君は糖質ってことでええか?
君の思考回路はこのスレの誰にも理解できないんじゃない? ファンは近い方が嬉しいやろ
プレーでハムにだけゲインあるわけでもないし
何があかんのかわからんマジで >>430
ゴネるが北海道弁で間違いを指摘するって意味らしいから、間違い指摘するなってこと? ヤフコメにも球場レイジ発動してるおっさん大量におるわ
アカンことはアカンのや >>434
フェアゾーンも最低限の広さの既定あったはずやから
それより短かったら同じように騒がれるんやない?
ファウルゾーンが21mか18mかだったら誰も騒いで無いよ
18mか15mかだから騒がれてるだけで >>443
ルールを守って子供の見本になれと言いたくなるなw >>331
塁間は推奨とかじゃなくて明確な世界基準があるのに、こういう頭悪い馬鹿が叩いてるんやろな ポスティングすぐに認める売国チームだし痛い目見てほしい >>439
野球規則だと、日米でルールが違う場合は注釈付くことが多いからどうなんだろうなと
多分この条項翻訳したの相当昔だろうし 他球団も自分が建て替えるときはアメリカみたいに縮めたほうが臨場感出るし、そんなには反対しないだろうな
ただ規則逸脱を既成事実にして無理する球団がいっぱい出てくるのも危険だけど
日ハムが制裁金か何か払う代わりに規則逸脱容認で丸く収める可能性ない? >>44
他国の法律を基準にしてたのに誤訳が発見されたら一刻も早く変えるべきやろ >>445
ハムみたいなカスチームを近くで見たいって道民は頭おかしいやつばっかりなんやね 中日ファンでも中日の試合をより近くで見たいなんて思わないやろ まあ5cmとかだったらあかんけど、15mあるなら試合できるやろ
別にええやん >>449
それもおかしな話やけどな
下限あるなら上限も設定しなきゃ結局球場ごとの格差は変わらんやん >>439
基本的に85年以降の自前球場組は外野の広さルール通りにしてるから曖昧ってわけでもないんよな 海外の法を日本に持ってきた際にこいつは日本の法やなくて海外のオリジナルを参照するんか NPB「うーん、『推奨』だとルールガン無視する奴出てくるから『必須』にしておくか」
日ハム「『必須』と書いてあるけどルールガン無視しまーすw」
NPB「」
これ地味に頭おかしいよな 15メートルと18メートルは問題だけど
18メートルと24メートルもひどかったわ >>459
なんでそう言い切れるんや?
外野から見て判断つくんか >>445
両翼70くらいの球場があれば球場全体の一体感出ると思う🤗 ルールをどんどん改善させて行きたい!
と
今あるルールはきちんと守る!
これらの素晴らしい考え方は両立するものなんよ
ただ順序がある。ハムはそれを間違えた >>224
NPB関係者や規則員は組織の人間としてではなく、個人的に球場を見に行っただけとか言い出すぞ、その上で日ハムからルール違反してないから聞かれたことはないって言い訳するはず スタンドまでの距離はクッソガバガバなのにバックネットだけ厳格に拘る意味がわからん >>463
それは設定された限界値を超えて良いかどうかっていう今回の問題とはまた別の話や 比較的新しめの地方球場いうたら
ぼっちゃんとかマスカットあたりか
あの2つも守ってるやろ >>469
判断つかんぞ
だから誤訳説は無理がある 快適やけど車検通らん改造した車でゴネてるようなもんやん
それでルールがおかしいとかちょっと冷静に考えたらアホやん? そもそも規定外の球場で試合やってるのにこの規約はどうなんやって思うけどな この件で日ハム叩いてる奴らって建前では「日ハムはルール違反したんだからなんらかの罰を受けるべき」って尤もそうなこと言ってるけど
本音では「日ハムファンの態度が苛つくから新球場使えなければいいのに」だよな
不必要な悪意のこもった余計な一言が多いせいですぐわかるわ >>446
社長退任だの改修だの迫ってるのはゴネやんww
「ゴネ得の前例つくるとアカン!」
このせいでそのまま使用するしかなくなったの草 >>472
フェアゾーンとファールゾーン同列で語ってええんか? ファールフライという、捕ったらアウト落としたらファールの守備側ノーリスクなつまらん勝負が減るだけでも断然マシ てか外野も99mないんやろ?
流石に頭おかしくないか設計した奴 誤訳は誤訳でも
訂正されるまではそれがルールやろ
法律だって時代などに鑑みて誤ったとみなされる条文が
改正で正しくなったりすることがあるけど
改正前は改正前の法律で対処するのが常識
八代はほんまに弁護士か?w >>477
それが設定されてないならいよいよこれが何のための規則かわからんのよね >>465
野球規則読めばわかるけど、日米でルール違う場合は大体注釈付いているよ
あと、球場サイズの条項はおそらくかなり昔に翻訳されただろうから誤訳疑われてるんじゃね? >>479
誤訳共取られかねないんだからさっさとNPBが根拠説明すればいいのに >>455
1mくらいにしたほうがより臨場感出るし客席もいっぱい売れるよな ハムファンって意外に多いんだな
お前らどこにおったんや >>482
新球場使えない方が普通にめんどいからさっさと改修しろ
札ドで誰がやりたがるねん >>476
そういうルールだから
そのルールがおかしいと思うなら球場作る前にルールの方を変えないとダメだよね 「元にした時に誤訳した」と主張するなら作る前から指摘できたやろ いずれにしても最近の日ハムの数々の誤りのうちどれかの責任を取って吉村は辞めてくれ どうしてもダメなら作り直せば良い
ファンがシャウエッセン100袋ずつ買えば何とかなるやろ プロ野球チームが作らなきゃセーフらしいしハムが北広島市に作らせて買い取れば回避出来たんやろ? >>494
ワイ頭アルミホイル巻いてるけど工作員が本当にいるんじゃないかと勘繰ってまうわ >>484
なんでグラウンドの寸法をフェアゾーンとファールゾーンで別口で語ろうとすんの? >>467
ハムの外注先の米建築会社「日本の規則は翻訳版なんやろ?読まんで作ったろ!w」
↑
これがガイジなだけやぞ >>487
ルール警察😅
問題が発生したときにその都度再考されるのもルールやで✋ >>451
NPBの試合で使う球場には「明確なNPB基準」があるんだが🤣
それを承服できないなら日ハムさんはNPB抜けて他所の国のリーグ加入目指したらいかが? >>494
去年もノンテンダーの時にこんな感じで擁護してるやついっぱいおったやろ
僕の大好きなハムをばかにするなー!ってなぜか擁護してるガイジしかハムファンはいないのはいつものことや >>487
それでいうならまだ試合するわけじゃないんだから
シーズンまでにルール変えればいいだけだろ >>490
日ハムは誤訳だからあえて守らなかったんか? 11球団で結託して誠意見せろと詰めればええねん
金稼ぐチャンスや >>488
規則に対してそもそも論をやるのは勝手やけど
それはそれで必要なら別途決めればええだけの話
今有る規則が破られた今回の事件とは無関係やね このウンコ規約のせいで地方新設されるのは判子みたいな同じような形の糞デカ球場だらけになってしまったマジウンコ これ実際ダメだったとしてどうなるんやろ
改修間に合わんやろうし北海道での試合なくすんかな 客の野次がギリギリ聞こえない距離が18メートルなんやろ 誤訳云々より某球団が要求してるオーナーは責任とって辞任しろって要求してきたことの方を問題にしろよ ルールがそもそもおかしいってのは真っ当な主張やろ
ルール破ってあとから言い出すなんて汚いとか印象悪いとか言う方が感情論やろ
試合中の話やないんやから、なんで日米でルールが違わなくてはならないのかNPBが納得する形で説明すべきや >>508
だから再考はされるやろな
でも再考されたものが適用されるのは
再考のきっかけになった事件「から」ではないわな
事件「後」からやね まあなんぼか払って謝れでおさまるやろ
ただで儲けさせてたまるかよくらいは大人の世界や >>502
じゃあNPBが認可しませんって言っても文句言えないよね
ルールを守らないなら権利は主張出来んよ ちなヤクだけどどんだけめちゃくちゃやってもインチキ度では神宮には勝てないから安心しろ >>483
ルール違反したけど使いたい、改修したくない
これが本当のゴネるやね
「問題指摘するなあああああ」ってのは北海道弁でゴネるって意味らしいけど、それは他だと通じないから気をつけたほうがええで 先に他球団と話つけて15mで建設すれば良かったのにそれをせんからこうなる
他球場はわざわざギリギリを攻めてるのにいきなりそれを無視したら快く思わん球団が出てくるのも道理やろ >>514
それは知らん 別に誤訳だから守らなくていいとは思わないけど
ただ、ルール改定&ハムにいくらか罰金くらいで落ち着くんじゃないかね そもそもスポーツってリーグ独自のルールやローカルルールってあるよね
アメリカもMLSの前身でサッカーのルール改変して独自のオフサイドルール作ったりしてたぞ
アイスホッケーのNHLも国際ルールと違うサイズのリンクだしNBAもかなり独自ルール >>519
距離1メートルにしたらキャッチャーと審判の心労すごそう >>518
一年見逃してもらって来年改修が手打ちやろな改修するならだが
もちろんこのままハムが頭下げて逃げ切るパターンもある >>526
オリックスがメチャクチャ苦労してたからな >>521
ルール変えろの方が感情論やん
宝物大丈夫か? >>520
ルール守れんオーナーは退場してくれはそんなに問題か? >>521
ルールがおかしいからルールを破っていいなんて主張に発展してるのがおかしいって話をしてるって理解できないのがアスペハムファン
NPBが説明すべきなのはわかる >>521
>ルール破ってあとから言い出すなんて汚いとか印象悪いとか言う方が感情論やろ
蝦夷しぐさ極まってて草 規定が曖昧だったから明確に定めただけのものを誤訳はアホやろ >>527
坊主にせえ坊主に
もう大分来てるんやから こんなんが騒ぎなったら他の球場も改修しろって話になりそうやな >>522
その前でも適用はされるやろ
ただ罰則は必要だと思う
罰則→変更→適用
順番は守れって意味での罰則な >>530
ルール違反ってなんか違反したんか?🤣
まだ一戦も試合してないのに
去年の規則だったら違反やけど、
今年の規則どうするかって時にゴネだしたのは他球団なんだよなあ😅😅 >>518
罰金取って、ルール自体はMLBに合わせるとかになるんじゃないかね >>516
ワイは規則を破ったという事実を議論するとかいう不毛なことしたいわけちゃうし >>521
じゃあ北方領土はロシアの土地やな
ルールを破ったけどそもそものルールがおかしいんやから
世界中で暴れた悪逆非道のジャップからあの土地を盗む正当性があったわ >>547
例えばどの球場の何を改修すべきって話になるんや? 15m認められたら今度は他球団の増席工事も認められるって話になる
バックネット裏の席ふやせたら利益になるやろ >>547
あそこ怪しいぞ測ってこいとかなるんちゃう >>505
得点に影響する度合いが違いすぎるやろ
バックネットまで数m短いのと両翼70mで試合が壊れる確率同じなんか? 柔軟に対応できない日本社会そのものが詰まってんな
そこまで守らないといけない規則なんか >>551
お前がそう思ってるだけでみんなルールを守ることは大事って当たり前のことを重視してるんやで
アウトローなのがかっこいいとかそういうの中学生で卒業するべきなのにハムファンって精神年齢中学生で止まってるやつ多いよな >>556
実際今もホームランテラスで似たようなことやってるやろ >>549
つまりルールが改訂されてない以上、現状はルール違反ってことやね
ルール違反の球場作って改修したくないって野球する気ないん? 来年は特認としてそのまま使用→来年のオフシーズンに改修
こんな感じで落とし前付けたらええねん >>551
なら>>434に対しての論であるワイの>>449に対して的外れなレスせんで貰えるか?
安価付けずに勝手に言うだけならワイも触らん >>44
極論持ち出した上に全く関連性のない話をするバカ こういうアスペどものせいで野球人気が落ちてるんやで 日ハム→設計会社にちゃんと言え
NPB→設計図分かった段階で突っ込め
設計会社→日本のルール確認しろ >>562
だからなんGでそんな話しても無意味なんよ
ワイはこの規則自体の話をしたいだけや これで無茶苦茶な擁護してるやつ交通違反しまくってそう
偏見だけど まあファールゾーンと狭いほどおもろいよな
アメリカでもアスレチックスの球場はクソだし >>566
今から改修したら良いじゃん
間に合わなきゃ札幌ドーム使えば良いし 既にルールを破ったことになってるの病気やろ😅
まだ1試合もしてないし、しかも去年の規則の場合の話😅
当然規則改定前提なのに社長解任、改修とかガラパゴスなゴネを始めたのが他球団やぞ😅 ホームランテラス後付けする時って、事前に他球団から承諾って得てるん?
こっちの方がバックネットより明らかに影響デカいけど 次はメキシコのルールブック見ながら球場作ればええんとちゃうか?
その後ルールがおかしいとゴネてくれや まだルール違反じゃないから待っててやるよ
もしゴネ得案件になったら全力ですわ セリーグの年間予定決まってて交流戦の日程まで決まってるのにパリーグは決まってないのって球場問題のせいなのかな?
他のお知らせだと3月30日にハムだけやるのは決まってるけど 他球団のコメントって出てるんか?
一番大事なのはそこやろ
ほんとはNPBが一番だけど >>575
あの球場もあと何年見れるかね 市内の別の場所かベガスに移転する話あるらしいし まぁハムが家無き子になったらパリーグ全部困る事になるからこのままいく事になるんだろうけどハムが一切お咎め無しだと他球団も好き勝手ルール違反し始めるだろうから何らかの罰則はあるだろう 外野の連中が騒いでる誤訳かどうかなんて所詮は議論のすり替えでしかない 誤訳だろうがそう記載されてるからそれに準ずるのが基本だろ 15mも18mも変わらないから別にいいだろ派って
エスコンが売りにしてる「15mだから臨場感がすごい!」を否定することになるのが面白い
15mも18mも変わらないんやろ? >>584
日ハムの対案も出てないのに発言できるわけないやん
頭加藤かよ >>572
周りがルールを大事にすべきやろって話してる中僕は規約についてかたりたい!お前らルールの話するなー!って自分でどう思う?
周りが全部自分に合わせてくれるなんて普通の小学生でもそんなこと思わないよ >>560
確かに両翼70やったらホームラン100本くらい出そうやね🙄
んじゃあバックストップまでの距離を15メートルにした場合に競技性や安全面でどのように変わるんやろな🤔 >>571
お前は正しいけどそれやと永遠にルールは変わらんよな >>564
来年のレギュレーション決まったんか?😅
決まってないのに据え置き前提で、社長解任とか改修とかゴネ出した他球団ヤバすぎやろ
ゴネ得の前例つくったらホンマあかんね😅😅 >>591
変わらないっていうのは試合での有利不利の話やろ?
それくらいわかろうや >>549
球場使用のルール変更について毎年審議されてるなら分かるけど今回は変則的な物なんだろうし、仮に毎年審議されていたとしてそういう“場”があるなら他球団が口を出すのは当然の主張では? >>595
ルール変えようと議題に上げれば変わるぞ
アホかよ >>581
その通り
他球団のゴネが通ってアホみたいな公認規則据え置きで改修とかになったら叩き続けるわ >>593
もうわかったから君は規則を守る大切さを説いててくれ >>592
そもそも日ハムは真剣に対案考える立場にないやろ
違反した処罰もわからんのに 関係ないけど誰だかがマウンドがおかしいって掘らせたら本当におかしかったって話思い出したわ こんなん逆張り弁護士やん
ていうか無理筋なこと言うやつちらほらいて金でも貰ってんのかって思う >>507
外注先が提案してきた時点で違反がないかチェックせんの? >>459
誤訳やで
メジャーの球場は15mゴロゴロある
そもそも日ハム新球場がメジャーの規格で作られたものやし >>416
アマの試合でも規定満たしてないとアカンのやないか? >>581
お前の全力、現実の何に影響及ぼせるん? >>597
新球場お披露目でわざわざずらしてもらう話つけてるのに札幌ドームで開幕は笑うわ 擁護派の主語がすぐ日本とか日本人になるのなんでなん? >>601
いや何も変わらんやろ
ソースは高橋まつり >>602
お互いのチームは条件変わらんやろ
当然投手は不利やけどお互いさまや 15メートルの1番のメリットは高い座席を増やせること他はそれがしたくてもできなかったんだから文句は言われるかもな
んでルール他も守らなきゃええやんってなったらメジャーの12メートルくらいにする球団も出てくるかもしれなくて流石にそうなるとプレーにも大きな差異が出てくるやろし足並み揃えようってとこやな (どうでもいい)ルール厳守!にだけはめちゃくちゃ拘るのがいかにも日本人らしいな アメリカのルールで押し切りたいんならハムが自分からNPB抜けてアメリカの独立リーグ行けばそれで済む話やわ せっかくの新天地なのにこのまま進めたら一生インチキ球場言われてケチつくで
これは日ハムの為にもならんし改修した方がいいと思うが >>606
今のうちに規則に沿った改修案を用意しておかないと駄目だろう
違反は許さんと決まってから用意する気じゃ無いだろうな >>611
それならMLBの試合できるやん!
NPBの試合はできんけど 確かにまだ試合無いんやからルール違反には現状なってないわけで
来年の試合が行われるまでに球場直せばなんの問題も無いな >>611
曖昧さを無くそうとしたのかもしれんやろ >>617
主語でかくして語ることしか出来ないんやろ
擁護派ってキチガイばっかりやし現実でも周りとコミュニケーションまともに取れてなさそうだから普通の人と主張がズレるのはしゃーない >>611
んじゃメジャーでやってろよハムは
NPBは18メートル守っとくから 既にアンチの頭の中では1試合もしてないのに規則を破ったことになってるの草
更に来年も時代遅れの公認野球規則やそのままの前提
これで改修しろ!とかゴネ出すの終わっとるやろ😅 NPBというか野球規則は大体毎年変わるから、規則委員会で変えることまで根回ししてたと思ってたけど、
その辺どうなんだろうな サッカーみたいに世界的なスポーツじゃないからいいんじゃね
プロレスとかそっち寄りやろ適当でええやろ ルール厳守派って、統一教会問題で自民党擁護してそう >>618
なんで急に電通の話になっとるんや?
お前ガイジやな >>621
ルール破っといて堂々とするどころか被害者ぶる蝦夷とは国民性だいぶちがうわな >>587
最近というにはちと昔やけど、2000年にダイエーが日シリ出たのに福岡ドーム使えないって事態があったで
どうせ日シリなんて出られないやろで試合日に学会の開催を入れてしまっていたという言い訳不能のやらかし
その時は罰金3000万やったから、処分があるとすれば同じような感じになるやろな
規則に沿うような改築は前提として >>623
神宮や強風マリンに比べたら確実にマシな球場やからセーフやぞ >>621
全て立て終わったら後にルール無視したことがバレて後戻りできなくなるのも日本らしいよな >>540
変えろ、ではなくてホンマにこれでええんか?って問いかけや
ちゃんと感情抜きにルールが日米違った状態が正しいのかってシーズン始まるまでに議論して白黒つけるべきやって話よ
合理的に考えればええだけのこと これ18.44mが17mしかないなら誰も擁護しないだろ
バックネットとの距離なんて別にどうでもええから
ファンにプラスになるならええやろって話やん だから言ってるだろ
・仕方ないから来シーズンはこのまま開幕
・ただし、エスコンで1試合開く毎に500万円の制裁金
・来オフに改めて改修工事
これは一番のベストなんよ >>634
というか、ブラック校則の擁護してるやろうな
下着の色とか髪型とか
老害の感性 >>601
可能性としては、来年度の野球規則変更の時に規則変更の働きかけを行うのかなと思った 金持ち球団「ワイらも削ろ」
貧乏球団&借り物球団「🥺」
巨人は借り物や ルール厳守派は、ドラフトで日ハムが菅野指名したのにキレてそう >>643
他球団ゴネ得やん
悪しき前例をつくることになるから改修ハありえんて >>610
まあ正直ハム側は気付いてたんちゃう?
バックネット席はすぐ壊せそうな造りらしいし
ワンチャン行けるかな思てNPB規則委員と他球団に見せたら「ヨシ!」言われたからやっただけやろ クソどうでもいい規定な上にNPBも一切気が付かないようなルールいらんだろ >>613
アマの範囲が広いからあれやけど高校・大学・社会人野球はそうやね
少年野球とか草野球なら可 >>554
その例え
そもそものルールがどうおかしいんや?
君それちゃんと語れる知識持っとるか? >>643
だいたい何試合やられるんやろ?70試合くらいなら3億強で済むし大した制裁にもならんけどまあそんなもんか ファールゾーンが狭くなると打高になって他の球場とのバランスが悪くなり選手のタイトルに影響するから無理なのか
だったらフェアゾーンが違う時点でどうなのよってなるわな >>649
てかお前必死みたらアニ豚のポケガイジで草
擁護派ってこういう弱者男性多そう 一応まだ規則違反とは決まっていないんだよな
野球規則の変更を話し合う委員会は大体毎年1月に開催されているから、その会議で変更すれば特に問題はないはず
もっと先にやっておけよという話ではあるけど >>641
白黒付いてるよ
NPBとMLBは違うものやしルールも当然異なる
こんなのは全てにおいてそうやしこのホームベース間の話にとどまらん 捕手の壁性能の価値が下がるから里崎が発狂してて草
もっと発狂してほしいからこのまま認められてほしい >>635
実際公認野球規則って問題提起で変わった前例あるん?
教えてや >>634
ルール破り容認派は大麻合法化言ってそうだな >>644
ブラック校則だろうがルールはルールや
ルールが変わる前にそれらに反抗するのは自由やけどそのグループに属する以上は制限も受けるし無法者として見られるのは甘んじて受け入れるんやで >>648
ルール無視してそのまま押し通す方が悪き前例定期 オーナーの退任とかマジで何言い出してんのか分からんわ だから言ってるだろ
・仕方ないから来シーズンはこのまま開幕
・ただし、エスコンで1試合開く毎に500万円の制裁金
・来オフに改めて改修工事
・文句あるならハムが野球協約守らなかった状態で裁判突入
これは一番のベストなんよ ルールってのは確かに時代によって変わることがあるのは事実やけど
ルール違反した張本人が「俺がルール違反にならないようにルール変えろ」ってのはさすがに基本は通らんわけで
なんとかしないと試合が出来ない現実問題とどう折り合い付けていくかやね 316 それでも動く名無し 2022/11/10(木) 08:11:41.05 ID:rAqSZT2a0
〉直訳の『望ましい』では混乱を招くとの懸念から、日本では『必要とする』とより厳密な表記になった経緯がある。
これ見る限り誤訳では無いんだよ
NPB規則を作成する時に意図を持って必須条件にして制定してる
だからMLBのルールではセーフと言われてもここは日本だし
誤訳でも無いしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de6b29f93e97dfce47b9b1d18d598e9b4b20eed グーグルマップって誤差どれくらいなんやろ
いろんな球場の距離はかってみたくなったわ >>655
問題は誤訳がどうとかファールゾーンがどうとかじゃなくて新球場か規則に則ってない事なので >>669
NPBはちゃんと規定したってのが正しいんや >>658
そうなんか
じゃあなんでこのルールは日米で解釈が違うんや? マイナースポーツなんだし必ずしも世界基準に合わせる必要もないよな
アメリカンフットボールみたいにジャパニーズベースボールとして新しいルール作ったらええんや これ全部“事実”な😅
・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が公認野球規則据え置きで改修しろとゴネだした >>656
人の必死もろくに見れないのか…
可哀想やな
障害があっても幸せに生きるんやで だからワイは新庄を人柱にして伸ばせばええやろと散々言っている しかし不思議なんもんよな
本場メジャーが変化を恐れてないどころか積極的に変化させようとしてるのに セファンからするとおハムなんか真剣に試合してんのかレベルやからええやろ
交流戦だけやから別にええわ >>668
1試合も開催されてないんだからめちゃくちゃでも何でもなくない?
来年も変更されないでそのままならそりゃ違反だけど
ハムとしてはその時に変更してもらうよう働きかけてたんじゃないの >>673
解釈ってなんやねん
669 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:54:13.07 ID:iffzaw6d0
316 それでも動く名無し 2022/11/10(木) 08:11:41.05 ID:rAqSZT2a0
〉直訳の『望ましい』では混乱を招くとの懸念から、日本では『必要とする』とより厳密な表記になった経緯がある。
これ見る限り誤訳では無いんだよ
NPB規則を作成する時に意図を持って必須条件にして制定してる
だからMLBのルールではセーフと言われてもここは日本だし
誤訳でも無いしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de6b29f93e97dfce47b9b1d18d598e9b4b20eed >>642
ワイもこの立場や
ここで前例を作って将来の新神宮もグラウンドに近くして欲しい >>669
引用する際に意味を変えてしまうのは誤訳でええやろ この弁護士はアメリカの法律守って日本の法律守らない気か? 全球団で誠意見せろとゴネればええねん
隙だらけのアホからむしり取れ 直接轢いたわけでもない東名あおりが危険致死傷罪になったり、一人殺しただけの山上が死刑になったりする国だから >>688
アメリカ人が日本で法律違反してもアメリカの法を参照しますって言ってるも同義やからな
まさかの治外法権や 「ここは日本だから!」
マジのクソ老害で草生える
やっぱここ頭ガチガチの爺多いんやな >>689
じゃあ件の18mという数字はどこから出てきたんや? ゴネた球団が判明したら全力で叩いてやるからな
ゴネ得の前例作ったらアカン >>674
ていうか実際日本公認野球規則では日本ではこうするみたいな記述結構あるはずやで
なぜかメジャーがーというやつは球の規格から何から何までメジャーと同じにしたいのかね? これヤクルト阪神巨人の2軍の新球場にも影響しそうやな 野球規則を変更する場合、実はNPBだけではできない
そもそも今回のルールは高校野球などアマも守るルール
日本野球規則委員会(にほんやきゅうきそくいいんかい)とは、
日本のプロ・アマ野球のルール制定や改廃を司る部署。
プロ野球コミッショナー事務局内に置かれている。
委員会はプロ野球審判員とプロ野球公式記録員との代表者と、
アマチュア野球の代表者から構成されており、毎年1月初旬か
中旬に定期委員会が開催され、規則の改廃や意見交換などが諮られる。 巨人は意外と保守的じゃないからええやんってスタンスかな? >>698
ヤクルト阪神巨人なんて長いこと球団持ってる所では起きないミスなんよ これキレてるやつは高校球児が坊主じゃないのも嫌がるタイプやろなあ >>697
そもそも日本野球科学研究会からの報告を受けて改正、とかも最近やってるしな
日本とアメリカの野球規則は別物 >>695
引用じゃなくて参考にしたんやで
解釈でも無い NPBがほんま情けないな
取材殺到なはずなのにロクなコメントないのってこいつら架空の組織なんか 巨人がやったもん勝ち的な感じでルールの穴を突くと必ず批判されるがハムがもろルール破っても擁護が出てくるのなんか面白いな >>693
どの国でも同じやぞ
頭悪い奴には分からんかもしれんけど >>698
2軍球場は本拠地と同じ形にするだけやろ >>710
しかも今回ルールの穴でもなんでもなく単なる違反なのがな
巨人はずる賢さとはいえ賢さ感じるが日本ハムは単なる馬鹿 >>691
市長暗殺した奴も死刑やぞ
1人だけなら死刑にならないなんてない >>705
実際、慶応が甲子園に出ると髪の長さにクレーム入れる爺まだいるからな >>713
まさか守らんやつがおるとは思わんやん🙄 野球規則改訂は事前に頼んでたわけでもないのに急にするのはキツイやろ
特別規定で今年は良しとする代わりに形だけ安めの罰金取って来オフに改訂か改修させるしかない >>713
今までの球場が作られる時にはちゃんと守られて混乱も無かったのになんか勝手に破って勝手に混乱してる球団がいるだけだよね 本質とは違うどうでもいいルールなのにな
ハムだけ軟球使うとか言ってるわけちゃうやん >>705
金髪で出定してアメリカじゃ当然だからと言ってるようなものだぞ >>710
「ルールの穴をつく」のと「ルール破り」は根本的に違うわけで >>685
人の必死を見るときはIDと日付を確認するんやで
ちんくるとかならその必要もなくすぐに見れるんやけどな
もう1回ワイの必死見てみるとええで
アニ豚のポケガイジの弱者男性wからの忠告やで! そもそもアメリカの望ましいルールも謎じゃね誰も守ってないなら変えやいいのに ルールを柔軟に変更する事が批判されてるんじゃなくて、そのやり方だったり順序が批判されてるんじゃない?
このスレにも批判するとか時代遅れの老人!日本人の悪しき風習!みたいに言ってる奴おるけどそれはズレてるやろ この件もあるしハムがそうとう嫌われてるのもわかる
やり方が話題作りだけやからな >>719
流石に何かしら根回しはしてそうだけどなあ
まあ来年1月までわからんけど >>723
より悪質なのはルール破りの方なのに
より悪質な方だけ擁護が湧くのがおもろいって話やないん? >>705
高校球児の髪型って規定で定められてるのか、知らなかったわ
なんて規定なんやろ >>725
どこまで許容範囲なんやと突っ込みたくなるな 別に18mのルールに関しては変えてもええと思っとるやつは多いやろ
それと今回の件は別の問題や >>727
大谷密談とかノンテンダーとかやりたい放題やからな >>726
建てる前にちゃんと全球団と話してルール改正してもらえばよかったのにねぇ >>661
問題無いのにルールで決まってるからとか言う脳死理論でアホが難癖つけてるだけって事でええな
じゃあもうこのままでOKってことでこの件は終わりやね >>719
施工前に事前にNPBと入念に打ち合わせするもんだと思ってた >>732
すげえ短いところもあるらしいからマジで適当みたい 日本は日本のルールでやってるっていう意見言う人いるけど
メジャーのルールをほとんど丸ぱくりしておいてこれは日本独自!って主張するの図々しくね?
そういう台詞はゼロから自分で作った人が言う台詞だと思う >>718
公認野球規則で球場のサイズが決まってるなんていちファンのワイですら知ってることを
プロの球団サイドがろくすっぽ確認してなかったというのはちょっと衝撃やなほんまに
まあ作ってしまえば押し通せると思ったのかもしれんがそこらへんはきっちり根回ししとかんとアカンて
互いのメンツをかけてやっとる興行の世界なんやから バックネット近いことでハムがプレーで利益得ようとするなら強いて言えば糞キャッチャー置いてもパスボールが減るってぐらいか? 別にこのままでええと思うけどお咎め無しって訳にもいかないやろから毎回ハムの攻撃時だけ1アウトから始めるってことでどうや >>732
まだルール破ってないで😅
1試合もしてないし去年の規則や
古臭い規則そのままにしろ!改修!社長も辞めろ!ってゴネてるのが他球団や😅 >>736
言ってて虚しくならない?ならないならいいけど >>726
ほんこれ
15mにするなって言ってるわけじゃなくて
15mがOKになる前にやるなって言ってるだけの話だよな バックネットまで18m必要という根拠は無いし変えてもええんちゃうか?←そうだね
だから勝手に破りました←それは違うだろぉ? >>739
丸パクリした上でそのルールの運用の仕方は日本独自のもんなんやで >>739
所詮メジャーリーグの後追いでどんどんルール変えるくせにこういうクソどうでもいい伝統ルールだけは固執してんのが笑えるわ >>740
お前が日本語読解力なさそうだから代わりに説明しただけで
ワイも実際巨人だと擁護が湧かないのかどうかまではまぁ知らんけどな
お前の>>723のレスが的外れだから突っ込んだだけや ほんまにおもろそうな新球場できたのに飛んだミソがついたな 日ハムなら話題作りのためにわざと違反した設計で作ったとかやりかねないからな
大谷とかノンテンダーとか
この球団は許したらあかんよ >>743
120敗くらいしそう
逆に1試合でもハムに負けたとこめちゃくちゃ煽られそう >>748
韓国は適当みたいやで
兄さんらしいやろ >>439
球場サイズのルールすらわからんやつが球場作ることが現実に起きてるんやから
recommendすらわからんやつが翻訳することだって十分起きうるってことやで 一旦改修するなりルール変わるまで使えない等の制裁を受けて、そのあと堂々と使えばええだけやな >>734
まあその二つはルールの範囲内だからワイは文句無いわ
今回はルール違反だから一端ルール通りに改修したうえで、ルールに意味がないならルール改定の議論をするべき >>733
そうなんだよね
ちゃんと15mで作りたいから変えてもよくないかと提起して合意を得て規則変更してから立てれば問題ないし普通はそうする
違反で作ってばれたから規則変えては絶対無理や >>761
韓国も相談しながら縮めるらしいぞ
日ハムはそれ以下や >>761
ガラパゴスの弟と世界で戦う兄さんの差やな >>719
実際罰金って法的に可能なん?おそらく無理やと思うんやけど
ドラフト指名権没収みたいな奴はできるんかな。まあそんなことはせんやろうけど >>757
よっぽど悔しかったのかもしれんけど、それを言うならお前のそのレスがそもそもの問題には要らんレスなんや、で終わるはなしなんや、すまんな TVで里崎みたいな論調が広まったら困るやろしTVタレントが脈絡の無い「ですから」にならざるを得ないのも分かるで >>767
23年度の規則改定を決める委員会は来年1月開催だし、その時変えてもらうよう動いてたんじゃないのかね >>772
神宮ならホームランほど試合左右しなそうだけどもね 昔は球場毎にボールも違ったらしいし結構曖昧だったんだな
違反球もあったし >>683
なるほど
その参照元の情報が正しいなら決まりやん
NPBが許さん限りハム球場は捨ててその辺の原っぱで野球すればええね >>771
上でも書いたけどダイエーが制裁金取られた事例がある >>771
規則的に罰金が設けられたりしてる箇所では無いから法的拘束力は無いかもしれんけどNPBに加盟する以上は払わないといけないので >>763
自分の頭で何も考えられなさそうだからこれでも読むとええで
君はなんの問題もないと思ってるけど、NPBは「この問題」に対して臨時で会議開いて再度議論するそうや
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad ハムをノンテンダーにして独立リーグ選抜チーム一つこさえてそれをNPB入れようや 今後ハムがゴネ得狙ってきたら他球団もゴネで対抗すればええんよ
数で絶対勝てる案件や >>773
ワイは>>710やないぞ?
事の発端はお前が>>723で誤読した話なんやからそもそも論を言うならお前の間違いつまて話で終わるだけやで コロナ禍での外人枠や9回までとか12球団の総意でルール変える分には手順踏めばちゃんと出来るんやし逆にここを無視すれば11球団が何しようと文句言える立場やないわ >>785
日ハムの試合で金属バット使っていいの? >>762
アメリカの会社がアメリカのルールで建造してしまっただけや 巨人は変化を好む方だけど球場に関しては自分の持ち物じゃないからどうだろね >>780
あるんやなサンガツ!
>>781
しっくり来たわサンガツ >>785
ゴネ得て新球場なんか簡単に作れるもんちゃうし「悔しかったら今から新球場作れ」とはならんやろ recommendなんて基本的な英単語を誤訳する意味がわからん ちょうど13球団目の話題出てたしハムはMLB挑戦てことでそこパに編入させようや >>771
規則に則らない球場建てたことに対する罰則は無理やろけど
規則に則った球場を用意できんことに対する罰則は可能やろ これ全部“事実”な😅
・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が来年も古臭い公認野球規則を据え置きに、社長解任、改修しろとゴネだした >>786
それは知った上でそもそものお前のツッコミは本筋に関係無いよね?って言ってるだけやで
頭悪いな >>709
全く同じにするならMLBが原典で日本語訳自分でして読んでくれで終わりなんだから当たり前やろ
そういう競技もあるしな
日本は基本アメリカに合わせてるけどそれはそうするか判断してやってってるだけ 狭い球場のほうが盛り上がるからいいじゃん
他の球団も自分で金払ってハムを真似したら?
↑こんな横暴許されるか? >>793
誤訳というか意図的な改変やな
数字はまんま同じやからややこしくなっとる 里崎は「人と違った視点の俺」を出したいだけだからこいつは無視でいいわ
何が壁性能じゃアホか 将棋のノーマスク負けの言い分みたいだな。
ルールを周知させるときに文句出なかったのに、いざ適用されて負けたらルールがおかしいって言っているのか >>787
楽天なんかは全選手の年俸一律20%オフ提案したけど却下されたりしたもんな >>798
お前が誤読して本筋から外れたことを言い出したから
ワイが誤読を指摘して本筋に戻してあげたんやが このスレで政治の話するのは違うんやろけど話通じなくて自分のコピペ?みたいなのを延々と書きつづけるやついるよな政治豚に >>802
メジャーの規定の方がおかしいからな
望ましいってなんだよ 現実的に他11球団も札幌ドームでなんてやりたくないから使用禁止まではしたくない
制裁金&来季シーズンオフ中の改修義務を課したうえで使用許可が本線やろな
なんぼなんでもこれで規則改定は通らんて >>806
なんや、関係無い話し出して最後は親切の押し売りをしたって言いたいんか >>801
貰った金で審判も機械化してくれるとええな >>783
「問題ある」なら会議も開かず即作り直しよ
それでなんの問題があるんや?はよ答えてくれや ここぞとばかりにメジャカスがイキリはじめとるな
だから日本人いないとメジャー人気出ないんだよ これ全部“事実”な😅
都合悪くて触れられないねぇ…💦
・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が来年も古臭い公認野球規則を据え置きに、社長解任、改修しろとゴネだした >>809
望ましいのに二箇所しか満たしてないから実情的にはもっと短いほうが望ましいみたいて 元あった英語のルールをそのまんま翻訳しつつNPBの形に合うように手を加えて規定したのにそれを誤訳と表現する意味が分からん >>811
関係無い話したのはお前だよね?
そうじゃなかったら>>723のレスは「違うわけで」何なん?
お前はそこで何が言いたかったんか言ってみ?
それが>>710の意図に添ってるかどうか考えればわかるで >>25
確認してたとしても英語では「recommend」になってるんだから気づけないわな
わざわざ日本語で確認したりはしないやろ そもそも設計者は規定読まなかったんかって思うんやけど >>787
極論後から謝れば許されるなら組織的なドーピングだろうとコロナ禍声出し許可だろうとサイン盗みだろうと許されちゃうからな
完全なゴネ得にはしたらアカンと思うわ >>817
だって言いがかりやもん
まあハムが言ってるけやないやろけどハムを擁護してる奴らが揃いも揃って頭おかしい >>809
あえて曖昧さを持たせてるのに日本が勝手に必要って表現にしてる方がどう考えてもおかしいやろ たぶん誤訳だろうし15mで問題起こるわけでも無いけどルール違反だし改修約束させて終わりやろ >>815
このままだと本拠地移転できなくて可哀想 日本の規則なんだからその成り立ちが何であれアメリカの規則関係なくね?って思うんだけど 札幌ドームで2度とプロ野球の試合してほしくないと思ってるけどこの件は新球場が悪いと思います 他球団がゴネだして野球界全体の足を引っ張るとは思わなかったやろ😅
観客無視、古臭い規則そのままにしろ!トゴネ出すとか前代未聞すぎるわ
あ~~ゴネた球団早くバレないかな~~ >>822
最終確認しなかった日ハムフロントが悪いわな
施工した大林組も可哀想や >>819
お前が「親切で言ってあげた」みたいな物言いで言い出してから全部もj「それはお節介なんです」で終わる話やしネタだとしてもだるいわお前
ストーカー気質ありそうやな 設計する段階で規格確認しないなら畳1畳の球場でもよかったのに
なんでしなかったんやろ? まさかマジで使えないなんて思ってるやつおらんよな
余裕で特別許可して終わる問題だよ 日本の球団が日本で球場作るのにアメリカの規約で作りました→????? >>833
大林組もツイッターとかで悪く言われてて可哀そうだったわ なんでハムの無理を通す為にNPBが泥被らなアカンの? 誤訳と思うなら建築前にNPBに言えよ
何で事前にNPBに言わずに建築始めてしまうのかわけがわからん そもそもスポーツなんやからすべての球場の広さ統一しろよ おハムは無理筋な擁護してないで「新球場にケチがついたふざけんな」とか言ってた方がよくない? >>837
他はまんまアメリカと同じなのに一部表現だけ変えたガイジが悪いよ 野球=MLBだけど厳密にいえばIBAFが統合されてできた国際連盟があるわけで
MLBルールに合わせろってのもおかしくね?
MLBも国際連盟とは異なったルールはあるやろ 使えないとは思ってないけど改修させられる可能性は十二分にあるとおもうで >>823
自社で建造したアメリカの球場をベースにして作ればええかってなったんやろなぁ >>834
ああなるほど
つまりお前は読解力が足らずに理解してなかったことを
他人に指摘されたのが嫌だったんやな
そりゃお前の気持ちに添ってあげられなくてすまんな >>841
そしたら気圧と重力加速度も統一しなきゃならんやん
できるか? マツダの事前申請が通らなかった以上
NPBに承認得てないなら日本においてはルール違反
悪法も従わないといけないのが法治国家 >>839
ゴネた他球団のために泥を被るのはNPBや😂
古臭い規則維持、観客無視
ゴミ球団がゴネて野球界の足引っ張ってるのホンマ笑えんわ NPBだってちゃんとプロセス踏めば普通に変えられる項目いっぱいありそうだけどな
今回のケースが異例すぎるだけで >>838
他の球場は従ってたのに今さらそんなん言うなよw >>845
ワンポイント禁止とかメジャー以外やってんのかね?あれほんまクソルールやろ 来年はいいけど再来年のシーズンには直してねでいいんじゃね >>836
代わりの球場のアテがないんだから使うしかないな
ただシーズンをまたいで改修は可能や >>847
球団側誰も図面も規約も見ないこととかある? >>854
別に犯罪ではない
ルール違反だからNPBの公式試合で使えないだけで >>835
今回の球場を作るにあたってだいぶメジャーの球場(特にグローブライフフィールド)を参考にしたんやと思うわ
それをそのまま「お、バックネットの距離短い方が臨場感出てええやん!」ぐらいのノリで持ってきたんやと思う さっさとごめんなさい、来シーズンは改修も間に合わないこのままでやらせてくださいって言えばええのに ファールゾーンの広さもフェンスの高さもガバガバなのにここだけは遵守しようなんて最高に日本人らしくはある 野球界には倫理も規律も道徳も無いのに急に厳格になりよる
そもそも球場のサイズはマスコミ含め野球界全体が把握してたろうに今更問題になるくらいどうでもいいルールでよ まあ広島は怒って当然やな
何が北広島や
ルール変えてもいいけどハムはマツダスタジアムの改修費出せよ >>18
日本の野球規約自体が間違っていた
そういう事になる 古臭くて意味のないルールだったとしてもお伺いくらいは必要だろ
多分事前に言っとけばルール変更くらいしてもらえたんじゃないか >>848
親切やと言って何から何まで他人のせいにするお前の性格どうにかした方がええで パリーグの球場ならわりと予定あいてそうな気がするんやが
改修するまで5球団の球場借りればええやん
東京ドーム開催とかもあるし >>823
可能性として考えられるのは日ハム側が日本とアメリカで野球規則違うの知らずにコンセプトだけ投げて向こうの設計者は帰化されてないからアメリカの規則ベースで作ったとかやないか 札幌ドームガラガラなんだから来年間に合わないなら使ったらいいだろ >>858
規則も設計図も見てないし気付いてない→どうしようもないアホ
ルール違反なの気付いてるけどそのまま→とんでもない話 >>866
最初記事出た時に、流石に根回しぐらいしとるやろ?と思ったけどそんなことなかったな NPBからお得意のノンテンダーしたら済む話では?
まず草野球チームから再出発でええやろ? >>867
そら普通は
それ勘違いで本当はこういう意味やでって説明したら
ああそうやったんかなるほどな ってならん?
でも そんなん知らんわお節介ウザいな ってお前はなったわけやろ?
単なる誤読の指摘しただけでそこまで思うようならちょっと捻くれてるとしか思えんわすまんけど NPBとハムの間で規則改正まで話ついてたけど、他球団に何も情報行ってないから突っ込み入ったとかそういう可能性はあるのかな >>871
遠征のスケジュール新球場前提で組んでるやろからそれはそれで嫌やろ
札ドのアレさを考えなくても 規定違反でも両チーム同じ条件で試合するんだから15mでも良くないか 社内で行政に報告書類出す業務やってる光景見てても「既にやっちゃったからその旧態依然なルール直してよw」なんて言い分少なくとも俺は聞いたことない >>873
どう転んでも馬鹿だわな
社長のクビなんて他球団が要求しなくても飛ぶやろもう >>860
その勢いでいっそのこと5メートルくらいを提案するアホがおったほうが良かったんやろね そもそも賛成してる球団あるの?
反対する意見だけで擁護どこからもわかないじゃん >>863
どうでもよくないから他の球団が文句を言ってるのでは…?
まあファンからしたらルール自体はどうでもよく思えるけど >>849
せめて広さぐらいは統一しとけって言いたいんや
ホームランの出やすさの差を少なくした方がええやろ >>882
他の球場では捕れる18mのつもりでキャッチャーがフライ取りに行ってぶつかったら危ないやん >>879
それならNPBからも「その件については事前に相談があり~」とかそういうアナウンスがあるはずやろ
実際はハムが社内で協議しますとかそんな反応やから完全な想定外なんちゃう >>880
別に泊まるのは札幌だろうし問題ないだろ 望ましいだけなら何メートルまで可能なんか
いっそ2メートルとかで野球しようや >>882
別に15mでも問題は無いと思うで
ただ作ってから言うなってだけの話であって >>879
他の球団への根回しもなしに規則改訂とかあり得ないんやけど? >>889
今更変えるメリットない
ゴルフ場の設計全て同じにしろと言ってるようなもんでは 15メートルにしたってことは何らかの根拠があったんやろ?
わざとや言われてもしゃーないやろ >>884
いや迷惑被るのは他球団やから
ハムが苦しむ分には自業自得やけど >>893
こういうことになるから日本は厳格にしといたのにまさか守らんアホがおるとはな >>882
ハムの試合数だけ多くなるからあかんよね 誤訳だったとしてもメジャーの規則に忠実に従うってルールが明記されていなければ
その誤訳されたルールがそのままルールになるのでは >>852
ルール変更はバンバンしてるやん
提起すらせず破った球団出てきたのが問題 95%完成してるんだから許してあげようよ~って欽ちゃんの仮装大賞みたいなノリで嫌 >>901
落ちてた弁護士バッジ10個拾ってお礼の1割もらっただけかもしれん >>850
それは法治じゃなくて、規約の類い
現代法ってのは、立憲が前提
権利と義務のバランスを前提としている
絶対的な従属はむしろ否定されてる
憲法と
規則を強制する基本法
これは全く違う概念 まじめにメジャーがなんだ言ってる奴は日本の野球ルールが本当にメジャーとほとんど同じだとでも思ってんのか >>902
悪法も法と同じ事やな
誤訳やったとしてもそれがルールなら従わなあかん ハム「じゃあ来年も札ド使うかぁ」
西武「やめてくれよ…(絶望)」 >>882
15m自体の問題は特にないんちゃう
規約違反やろってだけで
そこがなんでやねんって感じやけど >>891
流石に何かしらしているとは思いたいわ…
>>895
NPBのアグリーメントならまだしも、野球規則って球団が事前承認するもんなのか? なんにしろなんで指摘があのときだったんだよって感じ まぁなぁなぁで終わるやろな絶対
NPBも頭ちいかわやから
どうして言いか分からんやろし 神宮みたいに傾斜つければいけそうやん
tps://i.imgur.com/9aWVYMg.png >>888
ぶっちゃけ他球団はウチはルールに則って球場作ったのに日ハムだけルール破ってお咎め無しは違うよなってキレてるだけよな。大抵の球場がルールギリギリの距離で作ってるし >>888
どうでもよくなかったら設計段階で文句を言うやろ >>904
5個くらいから一気に15個くらいに上がるの好き >>914
全会一致が原則やし根回しなしでは無理やろ 吉村はノンテンダーやら中田問題やらずっと酷いし新球場の問題もまとめて責任取ればええ 企画設計の方もちょっとどうかと思うが指摘が今更すぎるのがよく分からん コリジョンとかも導入される時にはちゃんと話し合って導入されてるわけだからな
何もかもアメリカのルールに無条件で追従ってわけでもない アメリカがrecommendで誤訳していようがなかろうが現在規定されてるルールを守らなかったのが悪いよね
アホなんかこいつは >>896
別に今から変えろとは言わんよ
ただ広さもまちまちなんやし今回の問題もそこまで大ごとに捉えなくてええやんと言いたかったんや >>909
だから、法律と規約規則は全く異なる概念
現代の立憲憲法をもとにするのが法律 >>927
それこそ複数球団で裏でやり取りしとったら遅くなったんちゃうか 新庄が坊主になって土下座したらなんとなくおさまるやろ 推奨てことは足らない場合は支障もあるんやろ
なら連盟との協議は必要だし他が守ってるのであれば他球団からの理解も必要だろう >>8
これはマジ
アメリカのルールをほぼコピペして無理矢理日本語訳しただけなのが公認野球規則 球場設計に関するのって作りますよ~って段階でNPBに仕様書を出さないの?
そのときに訂正とかないならそれで作るんちゃうか
テレビとかyoutubeでも建設途中の状態とか出してるし とりあえず球場の規定違反由来でキャッチャー怪我した場合はその補償は日ハムがしてやれよと 作り直せばエエだけじゃね?
来年に間に合わんなら来年は特例で再来年にでも
ごねてる奴は何がそんなに嫌なん? >>937
こうなったらハムファンむしろこの問題起きてよかったって全員が手のひら返すやろ >>927
12球団が集まる場なんてそんなにないしそれないのにわざわざ言うのもあれやしね この前の札幌での強化試合を見るとキャッチャーフライ多くてツマランなぁとは思う >>920
どのタイミングで文句言ってたなんかファンからしたら分かりようがないやろ
文句が出ないように話し合いながら球場を作れなかったと考えるのが1番自然 >>935
日本語の推奨よりrecomendedは強いよ
適用しないならできない理由を説明せよ的な事象に使うニュアンス
「歯科医師の○%が推奨しました〜」みたいな感じではない >>919
投手とって野手にとっての有利不利であって球団にとっての有利不利はないから
ルールギリギリも糞も無いで >>940
ワイルドピッチでホームへの返球がクロスプレーになってピッチャー怪我しそう
他の球場なら余裕でセーフだから問題無いのに >>949
んにゃあると思うで
単純にバックネット裏の特等席のシートを増やせるのはめちゃくちゃアドや
まあそのせいでメジャーは近すぎるやろってとこもあるが メジャーとの違いでいえばボークももう少しアメリカみたいに緩くならんかな? まず作る前に確認するのが普通やないの?
後から作っちゃったから許してねで通ってええんか?
NPBってそんななあなあな感じなん? そういやrecommendなんてこの手の文書ならアホほど出てくるし誤訳は流石に無理あるな >>951
まあ興行としては多少あるかもしれんけど競技としては無いよ そもそも日本語で書かれてるルールを守れなかったハムが1番悪いだろ
知りませんでしたで済まされるならルールなんか必要ない >>931
悪法も法(慣用句)をご存知ない?
別に日本の法律がどうこうとかそんな話してないのは見たら分かるよね でもファールプレイが数々のドラマ生んできたのも事実
そのドラマ見れないんですよ? アンチって結局日ハムにどうしてもらいたいんやろな
新球場使えなかったら困るのは他のチームもそうなのに
こういう後先考えずに批判してるからアンチって馬鹿にしか見えないんだよな 完成間近に言うのはなんとかして足を引っ張りたいっていう明確な意志があるわな >>948
出来ない理由?宝物の笑顔が見たいから!🤗 >>939
この件で何度も言われてるけどNPBは球場建設を監督する立場やないから。球場を作ってるのはNPBじゃなくあくまで法人
設計の初期段階で球場の規定の確認なんかはするだろうけどそれ無視して作られたら知らん
法人が作った球場が規定守ってるか最後に確認して使用許可だすのがNPBの仕事 >>956
ルール違反レベルの距離で見れるのはこの球場だけって売りなら
勿論興行的なプラスが見込めるしそれはチームの強化にも繋がるんやないの
他球団が営業努力で頑張るポイントをルール違反で稼げるのはまぁフェアじゃないとは思うで >>960
新球場使うなとは言わんから過怠金と来オフの改修でええわ
来シーズンは特認で >>954
な。規約なんてガチガチに把握してるべきで
視察もしてGOサイン出してから施工
てのが普通だと思うんやが 野球人気を盛り上げなあかんってところでまだ昭和みたいな足の引っ張り合いしてるんやな これがNPBの規約やったからまだ良いけどアメリカの建築基準法で作っちゃいましただったらどうするつもりなんやって話よな >>960
いや困るのは日ハムだけだろ
そもそもルール守ってない奴のためになんで守ってる奴らが折れなきゃいかんねん開催場所抑えられないなら来季はリーグ戦から追放でいい >>954
当然確認はしてるよ
その辺はNPBの不手際や
というかメディアでアピールしまくってたけど誰も気付かんかったんや >>954
日本の球場に関する野球規則はアメリカの球場規則をただ翻訳しただけと思ってしまった人が責任者におったんちゃうか
それだったらアメリカの規則通り作ればいいよって言っちゃうし >>960
正直今からどうにもならんから球場はそのまま使うしかないとは思うけど
なんらかのペナルティは背負うべきやろな
札ドでやれとか他の球場でやれとかいうのはガイジ >>973
それは極端すぎる日ハムとの試合無くなったら収益も減るしな
まあ新球場使用するなら金差し出せ >>976
でもどう制裁やってもなんかやりすぎ感でそう >>970
規則違反の球場作って空気悪くした日ハムの話よな…?
でもまだなんとかリカバリーできる範囲やし許したれよ >>977
ほんならホーム試合分全部負け換算でアウェーだけ参加させればええわ
ルール守ってるやつらが妥協してやったり不利益を負担する必要はない そもそも完全コピペしたルールが翻訳間違いしてただけなんやから許されるもクソも無いよね >>981
来年改修予定今年試合したらこのままでもよくねみたいになりそう >>981
ウンコ漏らしてケツ拭く事の何が制裁やねん >>968
つまりこのままやと野球とプロレスは一緒という事や >>983
100万ぐらいにしておいたら軽すぎるって騒がれるかな この前の会議で意見を言う球団がなかったらオッケーだったんよな
ルールにあるのになんで今までなかったのかと、なんでルールにあるのにそれでやったっていう両方が問題か >>974
まあここら辺は間違いなくNPBにも過失はあるんやけどそれでなんで言ってくれなかったの!ってキレるのは違うからなぁ
ハムが気づいて直すかルール改正の根回しするかを始めなきゃいけないのにそれを怠っただけや >>990
まぁそこは他球団が納得出来る根拠に基づいてやろな
集客効果とか実際の売上とかで予測するしかないんやないか
出来るのかは知らんけど >>965
ほなその席の売り上げ取り上げたら解決やな >>991
言われなかったらしれっと野球規則が変わってたやろな >>974
絶対昔ルール遵守させられた球団が怒ってるだけやな NPBが間違えてましたすまんな!するならそれ基準に作ったチームにもすまんなって言わないといかんのよな🤔
前からある甲子園とか神宮は除いて >>992
そもそも15メートルを売りにしてる時点で他球団が何で18なのか気付いてないわけがないんよ >>994
どうやろな
それによる集客効果をどう数値化するかやな このスレッドは1000を超えました。
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