【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 01:40:33.41

日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく（球場をつくった米国最大手の設計会社の）HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:34:56.75

ルールをどんどん改善させて行きたい！
と
今あるルールはきちんと守る！

これらの素晴らしい考え方は両立するものなんよ
ただ順序がある。ハムはそれを間違えた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:34:59.78

>>224
NPB関係者や規則員は組織の人間としてではなく、個人的に球場を見に行っただけとか言い出すぞ、その上で日ハムからルール違反してないから聞かれたことはないって言い訳するはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:07.19

外野側に3m寄せたらええだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:07.70

スタンドまでの距離はクッソガバガバなのにバックネットだけ厳格に拘る意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:11.88

>>463
それは設定された限界値を超えて良いかどうかっていう今回の問題とはまた別の話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:13.68

比較的新しめの地方球場いうたら
ぼっちゃんとかマスカットあたりか
あの2つも守ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:16.61

>>469
判断つかんぞ
だから誤訳説は無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:20.38

快適やけど車検通らん改造した車でゴネてるようなもんやん
それでルールがおかしいとかちょっと冷静に考えたらアホやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:26.00

そもそも規定外の球場で試合やってるのにこの規約はどうなんやって思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:31.45

この件で日ハム叩いてる奴らって建前では「日ハムはルール違反したんだからなんらかの罰を受けるべき」って尤もそうなこと言ってるけど
本音では「日ハムファンの態度が苛つくから新球場使えなければいいのに」だよな
不必要な悪意のこもった余計な一言が多いせいですぐわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:32.95

>>446
社長退任だの改修だの迫ってるのはゴネやんww

「ゴネ得の前例つくるとアカン！」
このせいでそのまま使用するしかなくなったの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:43.66

>>472
フェアゾーンとファールゾーン同列で語ってええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:35:57.07

ファールフライという、捕ったらアウト落としたらファールの守備側ノーリスクなつまらん勝負が減るだけでも断然マシ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:00.12

てか外野も99mないんやろ？
流石に頭おかしくないか設計した奴

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:06.52

誤訳は誤訳でも
訂正されるまではそれがルールやろ
法律だって時代などに鑑みて誤ったとみなされる条文が
改正で正しくなったりすることがあるけど
改正前は改正前の法律で対処するのが常識

八代はほんまに弁護士か？w

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:08.44

>>477
それが設定されてないならいよいよこれが何のための規則かわからんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:11.18

>>482
糖質かな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:13.84

>>465
野球規則読めばわかるけど、日米でルール違う場合は大体注釈付いているよ
あと、球場サイズの条項はおそらくかなり昔に翻訳されただろうから誤訳疑われてるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:17.23

>>479
誤訳共取られかねないんだからさっさとNPBが根拠説明すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:18.49

>>455
1mくらいにしたほうがより臨場感出るし客席もいっぱい売れるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:25.17

>>458
ビジターファン用だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:30.20

ハムファンって意外に多いんだな
お前らどこにおったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:30.65

>>482
新球場使えない方が普通にめんどいからさっさと改修しろ
札ドで誰がやりたがるねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:31.78

違反球場と認めればそれで済む話では

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:42.55

>>476
そういうルールだから
そのルールがおかしいと思うなら球場作る前にルールの方を変えないとダメだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:53.39

「元にした時に誤訳した」と主張するなら作る前から指摘できたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:36:58.71

いずれにしても最近の日ハムの数々の誤りのうちどれかの責任を取って吉村は辞めてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:02.05

>>478
はるか夢が新設やなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:07.19

どうしてもダメなら作り直せば良い
ファンがシャウエッセン100袋ずつ買えば何とかなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:22.66

>>497
いや、ここまでやらないと変わらないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:24.61

プロ野球チームが作らなきゃセーフらしいしハムが北広島市に作らせて買い取れば回避出来たんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:24.73

>>494
ワイ頭アルミホイル巻いてるけど工作員が本当にいるんじゃないかと勘繰ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:31.12

>>484
なんでグラウンドの寸法をフェアゾーンとファールゾーンで別口で語ろうとすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:32.43

>>463
グリーンモンスターはセーフか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:36.36

>>467
ハムの外注先の米建築会社「日本の規則は翻訳版なんやろ？読まんで作ったろ！w」
↑
これがガイジなだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:37.95

>>487
ルール警察😅
問題が発生したときにその都度再考されるのもルールやで✋

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:38.90

>>497
安倍晋三「後からええだろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:40.18

>>451
NPBの試合で使う球場には「明確なNPB基準」があるんだが🤣
それを承服できないなら日ハムさんはNPB抜けて他所の国のリーグ加入目指したらいかが？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:41.24

>>500
はるか夢は改修や　新設じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:47.88

>>494
去年もノンテンダーの時にこんな感じで擁護してるやついっぱいおったやろ
僕の大好きなハムをばかにするなー！ってなぜか擁護してるガイジしかハムファンはいないのはいつものことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:52.86

>>487
それでいうならまだ試合するわけじゃないんだから
シーズンまでにルール変えればいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:52.96

>>490
日ハムは誤訳だからあえて守らなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:53.32

11球団で結託して誠意見せろと詰めればええねん
金稼ぐチャンスや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:53.61

>>488
規則に対してそもそも論をやるのは勝手やけど
それはそれで必要なら別途決めればええだけの話
今有る規則が破られた今回の事件とは無関係やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:53.73

このウンコ規約のせいで地方新設されるのは判子みたいな同じような形の糞デカ球場だらけになってしまったマジウンコ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:37:56.12

これ実際ダメだったとしてどうなるんやろ
改修間に合わんやろうし北海道での試合なくすんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:09.53

客の野次がギリギリ聞こえない距離が18メートルなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:18.94

誤訳云々より某球団が要求してるオーナーは責任とって辞任しろって要求してきたことの方を問題にしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:29.44

ルールがそもそもおかしいってのは真っ当な主張やろ
ルール破ってあとから言い出すなんて汚いとか印象悪いとか言う方が感情論やろ
試合中の話やないんやから、なんで日米でルールが違わなくてはならないのかNPBが納得する形で説明すべきや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:43.24

>>508
だから再考はされるやろな
でも再考されたものが適用されるのは
再考のきっかけになった事件「から」ではないわな
事件「後」からやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:51.44

メジャーメジャー言うやつはヤーポン法使っとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:53.00

まあなんぼか払って謝れでおさまるやろ
ただで儲けさせてたまるかよくらいは大人の世界や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:55.78

>>502
じゃあNPBが認可しませんって言っても文句言えないよね
ルールを守らないなら権利は主張出来んよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:57.75

ちなヤクだけどどんだけめちゃくちゃやってもインチキ度では神宮には勝てないから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:58.01

>>515
翔さんが黒髪にするから許して…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:38:58.10

将棋棋士のマスク問題みたいな話やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:02.50

>>508
直させてから再考すればええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:03.97

>>483
ルール違反したけど使いたい、改修したくない
これが本当のゴネるやね

「問題指摘するなあああああ」ってのは北海道弁でゴネるって意味らしいけど、それは他だと通じないから気をつけたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:15.30

先に他球団と話つけて15mで建設すれば良かったのにそれをせんからこうなる
他球場はわざわざギリギリを攻めてるのにいきなりそれを無視したら快く思わん球団が出てくるのも道理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:17.14

>>514
それは知らん　別に誤訳だから守らなくていいとは思わないけど
ただ、ルール改定＆ハムにいくらか罰金くらいで落ち着くんじゃないかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:21.80

この件で文句言うてる人たち半分アスペやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:27.00

作り直すがよろし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:27.10

そもそもスポーツってリーグ独自のルールやローカルルールってあるよね
アメリカもMLSの前身でサッカーのルール改変して独自のオフサイドルール作ったりしてたぞ
アイスホッケーのNHLも国際ルールと違うサイズのリンクだしNBAもかなり独自ルール

2022/11/12(土) 02:39:32.87

>>24
一行目草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:34.73

>>519
距離1メートルにしたらキャッチャーと審判の心労すごそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:36.53

>>518
一年見逃してもらって来年改修が手打ちやろな改修するならだが
もちろんこのままハムが頭下げて逃げ切るパターンもある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:37.96

>>526
オリックスがメチャクチャ苦労してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:41.60

>>521
ルール変えろの方が感情論やん
宝物大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:39:50.24

>>520
ルール守れんオーナーは退場してくれはそんなに問題か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:00.52

>>521
ルールがおかしいからルールを破っていいなんて主張に発展してるのがおかしいって話をしてるって理解できないのがアスペハムファン
NPBが説明すべきなのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:09.27

>>481
ルール作られてから出来た球場なん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:12.28

>>521
＞ルール破ってあとから言い出すなんて汚いとか印象悪いとか言う方が感情論やろ
蝦夷しぐさ極まってて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:25.28

規定が曖昧だったから明確に定めただけのものを誤訳はアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:38.69

>>527
坊主にせえ坊主に
もう大分来てるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:43.45

こんなんが騒ぎなったら他の球場も改修しろって話になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:54.27

>>522
その前でも適用はされるやろ
ただ罰則は必要だと思う
罰則→変更→適用
順番は守れって意味での罰則な

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:40:58.26

>>530
ルール違反ってなんか違反したんか？🤣
まだ一戦も試合してないのに

去年の規則だったら違反やけど、
今年の規則どうするかって時にゴネだしたのは他球団なんだよなあ😅😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:03.27

>>518
罰金取って、ルール自体はMLBに合わせるとかになるんじゃないかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:11.45

>>516
ワイは規則を破ったという事実を議論するとかいう不毛なことしたいわけちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:22.70

本気出せばちょっとくらい広くできるやろ
本気出せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:27.72

>>537
競輪かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:43.22

>>521
じゃあ北方領土はロシアの土地やな
ルールを破ったけどそもそものルールがおかしいんやから
世界中で暴れた悪逆非道のジャップからあの土地を盗む正当性があったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:44.08

>>547
例えばどの球場の何を改修すべきって話になるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:51.50

15m認められたら今度は他球団の増席工事も認められるって話になる
バックネット裏の席ふやせたら利益になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:41:52.85

>>3
英語できなさそうだなコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:01.27

ルール改定は問題終了後落ちついてからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:20.71

>>547
あそこ怪しいぞ測ってこいとかなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:22.26

>>505
得点に影響する度合いが違いすぎるやろ
バックネットまで数m短いのと両翼70mで試合が壊れる確率同じなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:26.31

柔軟に対応できない日本社会そのものが詰まってんな
そこまで守らないといけない規則なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:33.98

>>551
お前がそう思ってるだけでみんなルールを守ることは大事って当たり前のことを重視してるんやで
アウトローなのがかっこいいとかそういうの中学生で卒業するべきなのにハムファンって精神年齢中学生で止まってるやつ多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:42.99

>>556
実際今もホームランテラスで似たようなことやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:48.03

>>549
つまりルールが改訂されてない以上、現状はルール違反ってことやね
ルール違反の球場作って改修したくないって野球する気ないん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:55.45

>>555
>>556
こういうことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:55.49

来年は特認としてそのまま使用→来年のオフシーズンに改修
こんな感じで落とし前付けたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:42:56.45

これにキレてるやつマジで謎よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:43:02.15

>>551
なら>>434に対しての論であるワイの>>449に対して的外れなレスせんで貰えるか？
安価付けずに勝手に言うだけならワイも触らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:43:04.13

>>44
極論持ち出した上に全く関連性のない話をするバカ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:43:30.64

こういうアスペどものせいで野球人気が落ちてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:43:33.13

日ハム→設計会社にちゃんと言え
NPB→設計図分かった段階で突っ込め
設計会社→日本のルール確認しろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:43:35.63

>>562
だからなんGでそんな話しても無意味なんよ
ワイはこの規則自体の話をしたいだけや