【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」

[1 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 01:40:33.41 ID:H3U+/xTk0]

日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく（球場をつくった米国最大手の設計会社の）HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。

[584 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:44:47.80 ID:dVA+swI+0]

他球団のコメントって出てるんか？
一番大事なのはそこやろ
ほんとはNPBが一番だけど

[585 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:44:55.08 ID:dtBRdx4s0]

>>8
つまりこれと一緒やな
https://pbs.twimg.com/media/EccTcZrVAAIahbO.jpg

[586 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:44:57.25 ID:Rdcgfilm0]

>>575
あの球場もあと何年見れるかね　市内の別の場所かベガスに移転する話あるらしいし

[587 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:13.75 ID:DylRmdNGa]

まぁハムが家無き子になったらパリーグ全部困る事になるからこのままいく事になるんだろうけどハムが一切お咎め無しだと他球団も好き勝手ルール違反し始めるだろうから何らかの罰則はあるだろう

[588 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:14.47 ID:QxgLJXP4d]

外野の連中が騒いでる誤訳かどうかなんて所詮は議論のすり替えでしかない

[589 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:33.70 ID:SbBZ2I0f0]

元裁判官のニューヨーク州弁護士

[590 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:37.45 ID:jdRHNypha]

誤訳だろうがそう記載されてるからそれに準ずるのが基本だろ

[591 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:39.20 ID:D+btGThsd]

15mも18mも変わらないから別にいいだろ派って
エスコンが売りにしてる「15mだから臨場感がすごい！」を否定することになるのが面白い
15mも18mも変わらないんやろ？

[592 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:40.10 ID:lf+Z8dM/a]

>>584
日ハムの対案も出てないのに発言できるわけないやん
頭加藤かよ

[593 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:40.10 ID:c+HUlZnxa]

>>572
周りがルールを大事にすべきやろって話してる中僕は規約についてかたりたい！お前らルールの話するなー！って自分でどう思う？
周りが全部自分に合わせてくれるなんて普通の小学生でもそんなこと思わないよ

[594 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:47.47 ID:Hx3kNC/aM]

>>560
確かに両翼70やったらホームラン100本くらい出そうやね🙄

んじゃあバックストップまでの距離を15メートルにした場合に競技性や安全面でどのように変わるんやろな🤔

[595 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:50.63 ID:lS0NHKnf0]

>>571
お前は正しいけどそれやと永遠にルールは変わらんよな

[596 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:45:51.35 ID:Ewgg8QLQ0]

>>564
来年のレギュレーション決まったんか？😅
決まってないのに据え置き前提で、社長解任とか改修とかゴネ出した他球団ヤバすぎやろ

ゴネ得の前例つくったらホンマあかんね😅😅

[597 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:46:00.87 ID:zz0BJayid]

>>583
札幌ドームで開幕になると面白いなw

[598 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:46:09.77 ID:6RACm93Xd]

>>591
変わらないっていうのは試合での有利不利の話やろ？
それくらいわかろうや

[599 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:46:16.95 ID:8DjO4BD+0]

>>586
レイダースについて行きゃよかったのに

[600 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:46:22.83 ID:THRJMkBgd]

>>549
球場使用のルール変更について毎年審議されてるなら分かるけど今回は変則的な物なんだろうし、仮に毎年審議されていたとしてそういう“場”があるなら他球団が口を出すのは当然の主張では？

[601 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:46:41.28 ID:P+5z/tf90]

>>595
ルール変えようと議題に上げれば変わるぞ
アホかよ

[602 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:46:59.74 ID:d8MJLK7Y0]

>>598
試合でもだいぶ有利定期

[603 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:04.21 ID:lf+Z8dM/a]

>>597
なんG民全員で実況できるから楽しそう

[604 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:21.71 ID:Ewgg8QLQ0]

>>581
その通り
他球団のゴネが通ってアホみたいな公認規則据え置きで改修とかになったら叩き続けるわ

[605 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:29.46 ID:6RACm93Xd]

>>593
もうわかったから君は規則を守る大切さを説いててくれ

[606 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:29.65 ID:dVA+swI+0]

>>592
そもそも日ハムは真剣に対案考える立場にないやろ
違反した処罰もわからんのに

[607 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:41.15 ID:wJh3HCQr0]

関係ないけど誰だかがマウンドがおかしいって掘らせたら本当におかしかったって話思い出したわ

[608 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:47.30 ID:uUUIIuOh0]

こんなん逆張り弁護士やん
ていうか無理筋なこと言うやつちらほらいて金でも貰ってんのかって思う

[609 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:48.72 ID:W1Z31WMH0]

>>604
覚悟しとけおハムコラ

[610 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:50.17 ID:Ilyw5gtDM]

>>507
外注先が提案してきた時点で違反がないかチェックせんの？

[611 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:53.45 ID:rquqaImt0]

>>459
誤訳やで
メジャーの球場は15mゴロゴロある
そもそも日ハム新球場がメジャーの規格で作られたものやし

[612 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:54.54 ID:swH0fBp70]

やきう豚さん正論言われて発狂
ジャップらしいな

[613 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:55.38 ID:UQHAtH4UM]

>>416
アマの試合でも規定満たしてないとアカンのやないか？

[614 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:58.86 ID:4vFmHU8c0]

>>581
お前の全力、現実の何に影響及ぼせるん？

[615 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:47:59.98 ID:c+HUlZnxa]

>>605
負けてて草

[616 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:00.39 ID:Vus920Bfd]

>>597
新球場お披露目でわざわざずらしてもらう話つけてるのに札幌ドームで開幕は笑うわ

[617 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:14.01 ID:YljbKMu8d]

擁護派の主語がすぐ日本とか日本人になるのなんでなん？

[618 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:15.96 ID:lS0NHKnf0]

>>601
いや何も変わらんやろ
ソースは高橋まつり

[619 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:25.29 ID:6RACm93Xd]

>>602
お互いのチームは条件変わらんやろ
当然投手は不利やけどお互いさまや

[620 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:29.82 ID:0y/tko+50]

15メートルの1番のメリットは高い座席を増やせること他はそれがしたくてもできなかったんだから文句は言われるかもな
んでルール他も守らなきゃええやんってなったらメジャーの12メートルくらいにする球団も出てくるかもしれなくて流石にそうなるとプレーにも大きな差異が出てくるやろし足並み揃えようってとこやな

[621 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:50.09 ID:f2goDJq1r]

(どうでもいい)ルール厳守！にだけはめちゃくちゃ拘るのがいかにも日本人らしいな

[622 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:48:58.07 ID:jmlzcjeR0]

アメリカのルールで押し切りたいんならハムが自分からNPB抜けてアメリカの独立リーグ行けばそれで済む話やわ

[623 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:04.84 ID:JKs5YfYtd]

せっかくの新天地なのにこのまま進めたら一生インチキ球場言われてケチつくで
これは日ハムの為にもならんし改修した方がいいと思うが

[624 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:12.28 ID:zz0BJayid]

>>606
今のうちに規則に沿った改修案を用意しておかないと駄目だろう
違反は許さんと決まってから用意する気じゃ無いだろうな

[625 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:13.58 ID:YljbKMu8d]

>>611
それならMLBの試合できるやん！
NPBの試合はできんけど

[626 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:14.20 ID:mfUL1vIj0]

確かにまだ試合無いんやからルール違反には現状なってないわけで
来年の試合が行われるまでに球場直せばなんの問題も無いな

[627 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:26.28 ID:P+5z/tf90]

>>611
曖昧さを無くそうとしたのかもしれんやろ

[628 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:29.47 ID:c+HUlZnxa]

>>617
主語でかくして語ることしか出来ないんやろ
擁護派ってキチガイばっかりやし現実でも周りとコミュニケーションまともに取れてなさそうだから普通の人と主張がズレるのはしゃーない

[629 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:29.50 ID:0y/tko+50]

>>611
んじゃメジャーでやってろよハムは
NPBは18メートル守っとくから

[630 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:38.03 ID:Ewgg8QLQ0]

既にアンチの頭の中では1試合もしてないのに規則を破ったことになってるの草
更に来年も時代遅れの公認野球規則やそのままの前提

これで改修しろ！とかゴネ出すの終わっとるやろ😅

[631 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:49.42 ID:Rdcgfilm0]

NPBというか野球規則は大体毎年変わるから、規則委員会で変えることまで根回ししてたと思ってたけど、
その辺どうなんだろうな　

[632 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:49:57.80 ID:d8MJLK7Y0]

>>611
日ハムMLB参入出来るやん！

[633 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:06.14 ID:+6h8yv1A0]

サッカーみたいに世界的なスポーツじゃないからいいんじゃね
プロレスとかそっち寄りやろ適当でええやろ

[634 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:08.74 ID:Mwj1xe7p0]

ルール厳守派って、統一教会問題で自民党擁護してそう

[635 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:22.96 ID:P+5z/tf90]

>>618
なんで急に電通の話になっとるんや？
お前ガイジやな

[636 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:25.00 ID:sCxXJyAYd]

>>621
ルール破っといて堂々とするどころか被害者ぶる蝦夷とは国民性だいぶちがうわな

[637 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:31.86 ID:GGZgTmOO0]

>>587
最近というにはちと昔やけど、2000年にダイエーが日シリ出たのに福岡ドーム使えないって事態があったで
どうせ日シリなんて出られないやろで試合日に学会の開催を入れてしまっていたという言い訳不能のやらかし

その時は罰金3000万やったから、処分があるとすれば同じような感じになるやろな
規則に沿うような改築は前提として

[638 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:33.03 ID:niVmkexV0]

>>623
神宮や強風マリンに比べたら確実にマシな球場やからセーフやぞ

[639 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:41.75 ID:tDRsAoN20]

ルールを守りなさいよ

[640 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:41.81 ID:0y/tko+50]

>>621
全て立て終わったら後にルール無視したことがバレて後戻りできなくなるのも日本らしいよな

[641 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:50:51.23 ID:mJ4JHamQ0]

>>540
変えろ、ではなくてホンマにこれでええんか？って問いかけや
ちゃんと感情抜きにルールが日米違った状態が正しいのかってシーズン始まるまでに議論して白黒つけるべきやって話よ
合理的に考えればええだけのこと

[642 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:07.54 ID:iAejbcQba]

これ18.44mが17mしかないなら誰も擁護しないだろ
バックネットとの距離なんて別にどうでもええから
ファンにプラスになるならええやろって話やん

[643 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:17.65 ID:xR5K8cZc0]

だから言ってるだろ
・仕方ないから来シーズンはこのまま開幕
・ただし、エスコンで1試合開く毎に500万円の制裁金
・来オフに改めて改修工事

これは一番のベストなんよ

[644 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:26.69 ID:f2goDJq1r]

>>634
というか、ブラック校則の擁護してるやろうな
下着の色とか髪型とか
老害の感性

[645 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:29.35 ID:Rdcgfilm0]

>>601
可能性としては、来年度の野球規則変更の時に規則変更の働きかけを行うのかなと思った

[646 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:39.06 ID:0tVLIWSj0]

金持ち球団「ワイらも削ろ」
貧乏球団&借り物球団「🥺」
巨人は借り物や

[647 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:55.00 ID:Mwj1xe7p0]

ルール厳守派は、ドラフトで日ハムが菅野指名したのにキレてそう

[648 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:51:58.38 ID:Ewgg8QLQ0]

>>643
他球団ゴネ得やん
悪しき前例をつくることになるから改修ハありえんて

[649 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:00.85 ID:lS0NHKnf0]

>>610
まあ正直ハム側は気付いてたんちゃう？
バックネット席はすぐ壊せそうな造りらしいし
ワンチャン行けるかな思てNPB規則委員と他球団に見せたら「ヨシ！」言われたからやっただけやろ

[650 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:07.56 ID:Er+EzD/bd]

>>24
なんG民が書いてそうな出だしで草

[651 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:24.20 ID:9pN0CJFP0]

クソどうでもいい規定な上にNPBも一切気が付かないようなルールいらんだろ

[652 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:29.75 ID:RGQAaHUFM]

>>613
アマの範囲が広いからあれやけど高校・大学・社会人野球はそうやね
少年野球とか草野球なら可

[653 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:34.14 ID:mJ4JHamQ0]

>>554
その例え
そもそものルールがどうおかしいんや？
君それちゃんと語れる知識持っとるか？

[654 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:52.27 ID:0y/tko+50]

>>643
だいたい何試合やられるんやろ？70試合くらいなら3億強で済むし大した制裁にもならんけどまあそんなもんか

[655 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:52:54.13 ID:B161PNMX0]

ファールゾーンが狭くなると打高になって他の球場とのバランスが悪くなり選手のタイトルに影響するから無理なのか
だったらフェアゾーンが違う時点でどうなのよってなるわな

[656 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:18.57 ID:uD+3g5Hza]

>>649
てかお前必死みたらアニ豚のポケガイジで草
擁護派ってこういう弱者男性多そう

[657 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:19.33 ID:Rdcgfilm0]

一応まだ規則違反とは決まっていないんだよな
野球規則の変更を話し合う委員会は大体毎年1月に開催されているから、その会議で変更すれば特に問題はないはず
もっと先にやっておけよという話ではあるけど

[658 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:20.82 ID:tDRsAoN20]

>>641
白黒付いてるよ
NPBとMLBは違うものやしルールも当然異なる
こんなのは全てにおいてそうやしこのホームベース間の話にとどまらん

[659 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:20.94 ID:MCeq0ZXO0]

捕手の壁性能の価値が下がるから里崎が発狂してて草
もっと発狂してほしいからこのまま認められてほしい

[660 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:21.21 ID:lS0NHKnf0]

>>635
実際公認野球規則って問題提起で変わった前例あるん？
教えてや

[661 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:31.62 ID:PYW5LHsG0]

>>655
いや別にそこは論点じゃない

[662 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:37.23 ID:jdRHNypha]

>>634
ルール破り容認派は大麻合法化言ってそうだな

[663 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:37.70 ID:YljbKMu8d]

>>644
ブラック校則だろうがルールはルールや
ルールが変わる前にそれらに反抗するのは自由やけどそのグループに属する以上は制限も受けるし無法者として見られるのは甘んじて受け入れるんやで

[664 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:40.31 ID:0y/tko+50]

>>648
ルール無視してそのまま押し通す方が悪き前例定期

[665 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:42.16 ID:9AUFx0+10]

オーナーの退任とかマジで何言い出してんのか分からんわ

[666 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:42.41 ID:xR5K8cZc0]

だから言ってるだろ
・仕方ないから来シーズンはこのまま開幕
・ただし、エスコンで1試合開く毎に500万円の制裁金
・来オフに改めて改修工事
・文句あるならハムが野球協約守らなかった状態で裁判突入

これは一番のベストなんよ

[667 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:46.05 ID:mfUL1vIj0]

ルールってのは確かに時代によって変わることがあるのは事実やけど
ルール違反した張本人が「俺がルール違反にならないようにルール変えろ」ってのはさすがに基本は通らんわけで

なんとかしないと試合が出来ない現実問題とどう折り合い付けていくかやね

[668 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:53:52.41 ID:tDRsAoN20]

>>657
めちゃくちゃ言ってて草

[669 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:54:13.07 ID:iffzaw6d0]

316 それでも動く名無し 2022/11/10(木) 08:11:41.05 ID:rAqSZT2a0
〉直訳の『望ましい』では混乱を招くとの懸念から、日本では『必要とする』とより厳密な表記になった経緯がある。

これ見る限り誤訳では無いんだよ
NPB規則を作成する時に意図を持って必須条件にして制定してる
だからMLBのルールではセーフと言われてもここは日本だし
誤訳でも無いしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de6b29f93e97dfce47b9b1d18d598e9b4b20eed

[670 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:54:45.03 ID:ZB/i96IY0]

グーグルマップって誤差どれくらいなんやろ
いろんな球場の距離はかってみたくなったわ

[671 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:54:49.20 ID:YljbKMu8d]

>>655
問題は誤訳がどうとかファールゾーンがどうとかじゃなくて新球場か規則に則ってない事なので

[672 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:00.12 ID:tDRsAoN20]

>>669
NPBはちゃんと規定したってのが正しいんや

[673 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:01.82 ID:mJ4JHamQ0]

>>658
そうなんか
じゃあなんでこのルールは日米で解釈が違うんや？

[674 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:03.87 ID:X0YinoNO0]

マイナースポーツなんだし必ずしも世界基準に合わせる必要もないよな
アメリカンフットボールみたいにジャパニーズベースボールとして新しいルール作ったらええんや

[675 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:05.54 ID:Ewgg8QLQ0]

これ全部“事実”な😅

・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が公認野球規則据え置きで改修しろとゴネだした

[676 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:05.94 ID:lS0NHKnf0]

>>656
人の必死もろくに見れないのか…
可哀想やな
障害があっても幸せに生きるんやで

[677 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:26.96 ID:QISy5Bcmp]

だからワイは新庄を人柱にして伸ばせばええやろと散々言っている

[678 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:30.79 ID:gh+l5qsFr]

>>663
うわージャップ丸出しw

[679 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:32.93 ID:iAejbcQba]

しかし不思議なんもんよな
本場メジャーが変化を恐れてないどころか積極的に変化させようとしてるのに

[680 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:36.45 ID:rqXGhzRc0]

セファンからするとおハムなんか真剣に試合してんのかレベルやからええやろ
交流戦だけやから別にええわ

[681 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:39.05 ID:Rdcgfilm0]

>>668
1試合も開催されてないんだからめちゃくちゃでも何でもなくない？
来年も変更されないでそのままならそりゃ違反だけど
ハムとしてはその時に変更してもらうよう働きかけてたんじゃないの

[682 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:42.47 ID:Cmz6IWLO0]

>>43
他人の不幸ほど上手いもんはないんや

[683 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:55:53.75 ID:tDRsAoN20]

>>673
解釈ってなんやねん
669 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:54:13.07 ID:iffzaw6d0
316 それでも動く名無し 2022/11/10(木) 08:11:41.05 ID:rAqSZT2a0
〉直訳の『望ましい』では混乱を招くとの懸念から、日本では『必要とする』とより厳密な表記になった経緯がある。

これ見る限り誤訳では無いんだよ
NPB規則を作成する時に意図を持って必須条件にして制定してる
だからMLBのルールではセーフと言われてもここは日本だし
誤訳でも無いしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de6b29f93e97dfce47b9b1d18d598e9b4b20eed