【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 01:40:33.41

日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく（球場をつくった米国最大手の設計会社の）HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:50:51.23

>>540
変えろ、ではなくてホンマにこれでええんか？って問いかけや
ちゃんと感情抜きにルールが日米違った状態が正しいのかってシーズン始まるまでに議論して白黒つけるべきやって話よ
合理的に考えればええだけのこと

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:07.54

これ18.44mが17mしかないなら誰も擁護しないだろ
バックネットとの距離なんて別にどうでもええから
ファンにプラスになるならええやろって話やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:17.65

だから言ってるだろ
・仕方ないから来シーズンはこのまま開幕
・ただし、エスコンで1試合開く毎に500万円の制裁金
・来オフに改めて改修工事

これは一番のベストなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:26.69

>>634
というか、ブラック校則の擁護してるやろうな
下着の色とか髪型とか
老害の感性

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:29.35

>>601
可能性としては、来年度の野球規則変更の時に規則変更の働きかけを行うのかなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:39.06

金持ち球団「ワイらも削ろ」
貧乏球団&借り物球団「🥺」
巨人は借り物や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:55.00

ルール厳守派は、ドラフトで日ハムが菅野指名したのにキレてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:51:58.38

>>643
他球団ゴネ得やん
悪しき前例をつくることになるから改修ハありえんて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:00.85

>>610
まあ正直ハム側は気付いてたんちゃう？
バックネット席はすぐ壊せそうな造りらしいし
ワンチャン行けるかな思てNPB規則委員と他球団に見せたら「ヨシ！」言われたからやっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:07.56

>>24
なんG民が書いてそうな出だしで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:24.20

クソどうでもいい規定な上にNPBも一切気が付かないようなルールいらんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:29.75

>>613
アマの範囲が広いからあれやけど高校・大学・社会人野球はそうやね
少年野球とか草野球なら可

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:34.14

>>554
その例え
そもそものルールがどうおかしいんや？
君それちゃんと語れる知識持っとるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:52.27

>>643
だいたい何試合やられるんやろ？70試合くらいなら3億強で済むし大した制裁にもならんけどまあそんなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:52:54.13

ファールゾーンが狭くなると打高になって他の球場とのバランスが悪くなり選手のタイトルに影響するから無理なのか
だったらフェアゾーンが違う時点でどうなのよってなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:18.57

>>649
てかお前必死みたらアニ豚のポケガイジで草
擁護派ってこういう弱者男性多そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:19.33

一応まだ規則違反とは決まっていないんだよな
野球規則の変更を話し合う委員会は大体毎年1月に開催されているから、その会議で変更すれば特に問題はないはず
もっと先にやっておけよという話ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:20.82

>>641
白黒付いてるよ
NPBとMLBは違うものやしルールも当然異なる
こんなのは全てにおいてそうやしこのホームベース間の話にとどまらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:20.94

捕手の壁性能の価値が下がるから里崎が発狂してて草
もっと発狂してほしいからこのまま認められてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:21.21

>>635
実際公認野球規則って問題提起で変わった前例あるん？
教えてや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:31.62

>>655
いや別にそこは論点じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:37.23

>>634
ルール破り容認派は大麻合法化言ってそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:37.70

>>644
ブラック校則だろうがルールはルールや
ルールが変わる前にそれらに反抗するのは自由やけどそのグループに属する以上は制限も受けるし無法者として見られるのは甘んじて受け入れるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:40.31

>>648
ルール無視してそのまま押し通す方が悪き前例定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:42.16

オーナーの退任とかマジで何言い出してんのか分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:42.41

だから言ってるだろ
・仕方ないから来シーズンはこのまま開幕
・ただし、エスコンで1試合開く毎に500万円の制裁金
・来オフに改めて改修工事
・文句あるならハムが野球協約守らなかった状態で裁判突入

これは一番のベストなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:46.05

ルールってのは確かに時代によって変わることがあるのは事実やけど
ルール違反した張本人が「俺がルール違反にならないようにルール変えろ」ってのはさすがに基本は通らんわけで

なんとかしないと試合が出来ない現実問題とどう折り合い付けていくかやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:53:52.41

>>657
めちゃくちゃ言ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:54:13.07

316 それでも動く名無し 2022/11/10(木) 08:11:41.05 ID:rAqSZT2a0
〉直訳の『望ましい』では混乱を招くとの懸念から、日本では『必要とする』とより厳密な表記になった経緯がある。

これ見る限り誤訳では無いんだよ
NPB規則を作成する時に意図を持って必須条件にして制定してる
だからMLBのルールではセーフと言われてもここは日本だし
誤訳でも無いしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de6b29f93e97dfce47b9b1d18d598e9b4b20eed

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:54:45.03

グーグルマップって誤差どれくらいなんやろ
いろんな球場の距離はかってみたくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:54:49.20

>>655
問題は誤訳がどうとかファールゾーンがどうとかじゃなくて新球場か規則に則ってない事なので

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:00.12

>>669
NPBはちゃんと規定したってのが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:01.82

>>658
そうなんか
じゃあなんでこのルールは日米で解釈が違うんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:03.87

マイナースポーツなんだし必ずしも世界基準に合わせる必要もないよな
アメリカンフットボールみたいにジャパニーズベースボールとして新しいルール作ったらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:05.54

これ全部“事実”な😅

・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が公認野球規則据え置きで改修しろとゴネだした

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:05.94

>>656
人の必死もろくに見れないのか…
可哀想やな
障害があっても幸せに生きるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:26.96

だからワイは新庄を人柱にして伸ばせばええやろと散々言っている

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:30.79

>>663
うわージャップ丸出しw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:32.93

しかし不思議なんもんよな
本場メジャーが変化を恐れてないどころか積極的に変化させようとしてるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:36.45

セファンからするとおハムなんか真剣に試合してんのかレベルやからええやろ
交流戦だけやから別にええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:39.05

>>668
1試合も開催されてないんだからめちゃくちゃでも何でもなくない？
来年も変更されないでそのままならそりゃ違反だけど
ハムとしてはその時に変更してもらうよう働きかけてたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:42.47

>>43
他人の不幸ほど上手いもんはないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:53.75

>>673
解釈ってなんやねん
669 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 02:54:13.07 ID:iffzaw6d0
316 それでも動く名無し 2022/11/10(木) 08:11:41.05 ID:rAqSZT2a0
〉直訳の『望ましい』では混乱を招くとの懸念から、日本では『必要とする』とより厳密な表記になった経緯がある。

これ見る限り誤訳では無いんだよ
NPB規則を作成する時に意図を持って必須条件にして制定してる
だからMLBのルールではセーフと言われてもここは日本だし
誤訳でも無いしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de6b29f93e97dfce47b9b1d18d598e9b4b20eed

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:55:59.97

>>642
ワイもこの立場や
ここで前例を作って将来の新神宮もグラウンドに近くして欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:56:05.78

>>676
弱者男性ピキってて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:56:10.15

>>661
じゃあなんの問題があるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:56:12.62

>>669
引用する際に意味を変えてしまうのは誤訳でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:56:20.42

この弁護士はアメリカの法律守って日本の法律守らない気か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:56:34.88

>>687
引用ではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:56:48.97

全球団で誠意見せろとゴネればええねん
隙だらけのアホからむしり取れ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:02.28

直接轢いたわけでもない東名あおりが危険致死傷罪になったり、一人殺しただけの山上が死刑になったりする国だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:28.74

>>688
アメリカ人が日本で法律違反してもアメリカの法を参照しますって言ってるも同義やからな
まさかの治外法権や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:28.81

「ここは日本だから！」
マジのクソ老害で草生える
やっぱここ頭ガチガチの爺多いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:33.65

恵俊彰が笑いながら↓↓

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:36.62

>>689
じゃあ件の18mという数字はどこから出てきたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:36.82

ゴネた球団が判明したら全力で叩いてやるからな

ゴネ得の前例作ったらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:40.40

>>674
ていうか実際日本公認野球規則では日本ではこうするみたいな記述結構あるはずやで
なぜかメジャーがーというやつは球の規格から何から何までメジャーと同じにしたいのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:40.83

これヤクルト阪神巨人の2軍の新球場にも影響しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:51.25

野球規則を変更する場合、実はNPBだけではできない
そもそも今回のルールは高校野球などアマも守るルール

日本野球規則委員会（にほんやきゅうきそくいいんかい）とは、
日本のプロ・アマ野球のルール制定や改廃を司る部署。
プロ野球コミッショナー事務局内に置かれている。

委員会はプロ野球審判員とプロ野球公式記録員との代表者と、
アマチュア野球の代表者から構成されており、毎年1月初旬か
中旬に定期委員会が開催され、規則の改廃や意見交換などが諮られる。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:57:55.74

巨人は意外と保守的じゃないからええやんってスタンスかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:00.56

>>695
参考や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:04.46

アメリカではこうだから日本は遅れてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:40.80

>>669
消せ消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:42.31

>>698
ヤクルト阪神巨人なんて長いこと球団持ってる所では起きないミスなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:44.62

これキレてるやつは高校球児が坊主じゃないのも嫌がるタイプやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:49.32

>>697
そもそも日本野球科学研究会からの報告を受けて改正、とかも最近やってるしな
日本とアメリカの野球規則は別物

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:55.52

>>695
引用じゃなくて参考にしたんやで
解釈でも無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:58.00

NPBがほんま情けないな
取材殺到なはずなのにロクなコメントないのってこいつら架空の組織なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:58:59.35

>>701
大学のレポートやないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:59:06.10

巨人がやったもん勝ち的な感じでルールの穴を突くと必ず批判されるがハムがもろルール破っても擁護が出てくるのなんか面白いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:59:17.67

>>693
どの国でも同じやぞ
頭悪い奴には分からんかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:59:38.89

>>698
2軍球場は本拠地と同じ形にするだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:59:45.04

>>669
厳格にしても混乱を招きました…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:59:54.18

>>710
しかも今回ルールの穴でもなんでもなく単なる違反なのがな
巨人はずる賢さとはいえ賢さ感じるが日本ハムは単なる馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:59:54.86

>>691
市長暗殺した奴も死刑やぞ
1人だけなら死刑にならないなんてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:00:07.03

>>705
実際、慶応が甲子園に出ると髪の長さにクレーム入れる爺まだいるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:00:16.87

>>661
返事無いな
問題無いって事でええか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:00:33.54

>>713
まさか守らんやつがおるとは思わんやん🙄

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:00:37.74

野球規則改訂は事前に頼んでたわけでもないのに急にするのはキツイやろ
特別規定で今年は良しとする代わりに形だけ安めの罰金取って来オフに改訂か改修させるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:00:38.44

>>713
今までの球場が作られる時にはちゃんと守られて混乱も無かったのになんか勝手に破って勝手に混乱してる球団がいるだけだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:02.69

本質とは違うどうでもいいルールなのにな
ハムだけ軟球使うとか言ってるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:04.24

>>705
金髪で出定してアメリカじゃ当然だからと言ってるようなものだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:04.69

>>710
「ルールの穴をつく」のと「ルール破り」は根本的に違うわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:25.55

>>685
人の必死を見るときはIDと日付を確認するんやで
ちんくるとかならその必要もなくすぐに見れるんやけどな
もう1回ワイの必死見てみるとええで
アニ豚のポケガイジの弱者男性wからの忠告やで！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:27.05

そもそもアメリカの望ましいルールも謎じゃね誰も守ってないなら変えやいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:42.79

ルールを柔軟に変更する事が批判されてるんじゃなくて、そのやり方だったり順序が批判されてるんじゃない？
このスレにも批判するとか時代遅れの老人！日本人の悪しき風習！みたいに言ってる奴おるけどそれはズレてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:01:48.42

この件もあるしハムがそうとう嫌われてるのもわかる
やり方が話題作りだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:13.28

>>727
選手削りすぎてファンも消えたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:19.47

>>719
流石に何かしら根回しはしてそうだけどなあ
まあ来年1月までわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:19.49

>>723
より悪質なのはルール破りの方なのに
より悪質な方だけ擁護が湧くのがおもろいって話やないん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:25.64

>>705
高校球児の髪型って規定で定められてるのか、知らなかったわ
なんて規定なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:39.70

>>725
どこまで許容範囲なんやと突っ込みたくなるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:46.14

別に18mのルールに関しては変えてもええと思っとるやつは多いやろ
それと今回の件は別の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:02:56.91

>>727
大谷密談とかノンテンダーとかやりたい放題やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:11.13

>>726
建てる前にちゃんと全球団と話してルール改正してもらえばよかったのにねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:27.27

>>661
問題無いのにルールで決まってるからとか言う脳死理論でアホが難癖つけてるだけって事でええな
じゃあもうこのままでOKってことでこの件は終わりやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:33.63

>>719
施工前に事前にNPBと入念に打ち合わせするもんだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:35.02

>>732
すげえ短いところもあるらしいからマジで適当みたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:35.01

日本は日本のルールでやってるっていう意見言う人いるけど
メジャーのルールをほとんど丸ぱくりしておいてこれは日本独自！って主張するの図々しくね？
そういう台詞はゼロから自分で作った人が言う台詞だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:36.19

>>730
そんな話は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:57.15

>>718
公認野球規則で球場のサイズが決まってるなんていちファンのワイですら知ってることを
プロの球団サイドがろくすっぽ確認してなかったというのはちょっと衝撃やなほんまに

まあ作ってしまえば押し通せると思ったのかもしれんがそこらへんはきっちり根回ししとかんとアカンて
互いのメンツをかけてやっとる興行の世界なんやから