【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 01:40:33.41

日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく（球場をつくった米国最大手の設計会社の）HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:35.01

日本は日本のルールでやってるっていう意見言う人いるけど
メジャーのルールをほとんど丸ぱくりしておいてこれは日本独自！って主張するの図々しくね？
そういう台詞はゼロから自分で作った人が言う台詞だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:36.19

>>730
そんな話は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:03:57.15

>>718
公認野球規則で球場のサイズが決まってるなんていちファンのワイですら知ってることを
プロの球団サイドがろくすっぽ確認してなかったというのはちょっと衝撃やなほんまに

まあ作ってしまえば押し通せると思ったのかもしれんがそこらへんはきっちり根回ししとかんとアカンて
互いのメンツをかけてやっとる興行の世界なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:03.41

バックネット近いことでハムがプレーで利益得ようとするなら強いて言えば糞キャッチャー置いてもパスボールが減るってぐらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:06.33

別にこのままでええと思うけどお咎め無しって訳にもいかないやろから毎回ハムの攻撃時だけ1アウトから始めるってことでどうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:14.19

>>732
まだルール破ってないで😅
1試合もしてないし去年の規則や
　
古臭い規則そのままにしろ！改修！社長も辞めろ！ってゴネてるのが他球団や😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:20.25

>>736
言ってて虚しくならない？ならないならいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:20.48

>>726
ほんこれ
15mにするなって言ってるわけじゃなくて
15mがOKになる前にやるなって言ってるだけの話だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:21.74

バックネットまで18m必要という根拠は無いし変えてもええんちゃうか？←そうだね
だから勝手に破りました←それは違うだろぉ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:27.07

つか韓国とか台湾では規則どうなってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:28.53

>>743
さすがに札幌ドーム戻るレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:28.51

>>739
丸パクリした上でそのルールの運用の仕方は日本独自のもんなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:04:44.39

>>743
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:16.13

弁護士がルールの解釈で言うことかよw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:18.65

>>739
いやワイは全くそうは思わんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:28.88

>>743
鬼かお前は

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:33.05

>>743
ええな
おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:34.25

>>739
所詮メジャーリーグの後追いでどんどんルール変えるくせにこういうクソどうでもいい伝統ルールだけは固執してんのが笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:42.86

>>740
お前が日本語読解力なさそうだから代わりに説明しただけで
ワイも実際巨人だと擁護が湧かないのかどうかまではまぁ知らんけどな
お前の>>723のレスが的外れだから突っ込んだだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:46.91

ほんまにおもろそうな新球場できたのに飛んだミソがついたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:47.46

日ハムなら話題作りのためにわざと違反した設計で作ったとかやりかねないからな
大谷とかノンテンダーとか
この球団は許したらあかんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:48.83

>>743
120敗くらいしそう
逆に1試合でもハムに負けたとこめちゃくちゃ煽られそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:53.81

>>748
韓国は適当みたいやで
兄さんらしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:05:54.79

>>439
球場サイズのルールすらわからんやつが球場作ることが現実に起きてるんやから
recommendすらわからんやつが翻訳することだって十分起きうるってことやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:06:03.89

>>745
はよなんの問題があるんか答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:06:13.65

一旦改修するなりルール変わるまで使えない等の制裁を受けて、そのあと堂々と使えばええだけやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:06:17.68

>>734
まあその二つはルールの範囲内だからワイは文句無いわ
今回はルール違反だから一端ルール通りに改修したうえで、ルールに意味がないならルール改定の議論をするべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:06:37.59

>>756
シーズン中にルール変更しないよね😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:06:53.64

>>733
そうなんだよね
ちゃんと15mで作りたいから変えてもよくないかと提起して合意を得て規則変更してから立てれば問題ないし普通はそうする
違反で作ってばれたから規則変えては絶対無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:06:53.87

>>743
100敗不可避ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:07:07.38

>>761
韓国も相談しながら縮めるらしいぞ
日ハムはそれ以下や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:07:14.93

>>761
ガラパゴスの弟と世界で戦う兄さんの差やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:07:23.69

>>719
実際罰金って法的に可能なん？おそらく無理やと思うんやけど
ドラフト指名権没収みたいな奴はできるんかな。まあそんなことはせんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:07:30.25

ほんとならキャッチャーフライ！が流行るで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:07:38.33

>>757
よっぽど悔しかったのかもしれんけど、それを言うならお前のそのレスがそもそもの問題には要らんレスなんや、で終わるはなしなんや、すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:05.46

TVで里崎みたいな論調が広まったら困るやろしTVタレントが脈絡の無い｢ですから｣にならざるを得ないのも分かるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:10.01

>>767
23年度の規則改定を決める委員会は来年1月開催だし、その時変えてもらうよう動いてたんじゃないのかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:11.29

10年間ドラ1指名権剥奪で許してやろうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:13.01

>>772
神宮ならホームランほど試合左右しなそうだけどもね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:14.61

昔は球場毎にボールも違ったらしいし結構曖昧だったんだな
違反球もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:17.34

>>683
なるほど
その参照元の情報が正しいなら決まりやん
NPBが許さん限りハム球場は捨ててその辺の原っぱで野球すればええね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:21.10

>>771
上でも書いたけどダイエーが制裁金取られた事例がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:32.47

>>771
規則的に罰金が設けられたりしてる箇所では無いから法的拘束力は無いかもしれんけどNPBに加盟する以上は払わないといけないので

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:32.92

>>771
いけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:08:43.57

>>763
自分の頭で何も考えられなさそうだからこれでも読むとええで
君はなんの問題もないと思ってるけど、NPBは「この問題」に対して臨時で会議開いて再度議論するそうや
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:09:01.29

ハムをノンテンダーにして独立リーグ選抜チーム一つこさえてそれをNPB入れようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:09:06.35

今後ハムがゴネ得狙ってきたら他球団もゴネで対抗すればええんよ
数で絶対勝てる案件や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:09:16.74

>>773
ワイは>>710やないぞ？
事の発端はお前が>>723で誤読した話なんやからそもそも論を言うならお前の間違いつまて話で終わるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:09:32.25

コロナ禍での外人枠や9回までとか12球団の総意でルール変える分には手順踏めばちゃんと出来るんやし逆にここを無視すれば11球団が何しようと文句言える立場やないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:09:55.12

>>785
日ハムの試合で金属バット使っていいの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:03.89

>>762
アメリカの会社がアメリカのルールで建造してしまっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:09.10

巨人は変化を好む方だけど球場に関しては自分の持ち物じゃないからどうだろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:16.52

>>780
あるんやなサンガツ！
>>781
しっくり来たわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:30.28

>>785
ゴネ得て新球場なんか簡単に作れるもんちゃうし「悔しかったら今から新球場作れ」とはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:34.05

recommendなんて基本的な英単語を誤訳する意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:46.58

ちょうど13球団目の話題出てたしハムはMLB挑戦てことでそこパに編入させようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:10:58.59

>>771
規則に則らない球場建てたことに対する罰則は無理やろけど
規則に則った球場を用意できんことに対する罰則は可能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:08.33

>>3
🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:10.20

これ全部“事実”な😅

・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が来年も古臭い公認野球規則を据え置きに、社長解任、改修しろとゴネだした

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:12.26

>>786
それは知った上でそもそものお前のツッコミは本筋に関係無いよね？って言ってるだけやで
頭悪いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:22.25

>>709
全く同じにするならMLBが原典で日本語訳自分でして読んでくれで終わりなんだから当たり前やろ
そういう競技もあるしな
日本は基本アメリカに合わせてるけどそれはそうするか判断してやってってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:36.42

狭い球場のほうが盛り上がるからいいじゃん
他の球団も自分で金払ってハムを真似したら？

↑こんな横暴許されるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:42.17

誰も困んないしNPBに３億納めるとかでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:42.18

>>793
誤訳というか意図的な改変やな
数字はまんま同じやからややこしくなっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:11:47.89

里崎は「人と違った視点の俺」を出したいだけだからこいつは無視でいいわ
何が壁性能じゃアホか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:02.68

将棋のノーマスク負けの言い分みたいだな。
ルールを周知させるときに文句出なかったのに、いざ適用されて負けたらルールがおかしいって言っているのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:03.37

>>787
楽天なんかは全選手の年俸一律20%オフ提案したけど却下されたりしたもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:19.19

>>798
お前が誤読して本筋から外れたことを言い出したから
ワイが誤読を指摘して本筋に戻してあげたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:32.29

球場の広さもそれぞれ違うんやし別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:40.13

このスレで政治の話するのは違うんやろけど話通じなくて自分のコピペ？みたいなのを延々と書きつづけるやついるよな政治豚に

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:07.79

>>802
メジャーの規定の方がおかしいからな
望ましいってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:14.54

現実的に他11球団も札幌ドームでなんてやりたくないから使用禁止まではしたくない
制裁金&来季シーズンオフ中の改修義務を課したうえで使用許可が本線やろな

なんぼなんでもこれで規則改定は通らんて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:20.08

>>806
なんや、関係無い話し出して最後は親切の押し売りをしたって言いたいんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:41.95

>>801
貰った金で審判も機械化してくれるとええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:48.80

>>783
「問題ある」なら会議も開かず即作り直しよ
それでなんの問題があるんや？はよ答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:51.64

ここぞとばかりにメジャカスがイキリはじめとるな
だから日本人いないとメジャー人気出ないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:08.91

これ全部“事実”な😅
都合悪くて触れられないねぇ…💦

・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が来年も古臭い公認野球規則を据え置きに、社長解任、改修しろとゴネだした

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:19.94

>>809
望ましいのに二箇所しか満たしてないから実情的にはもっと短いほうが望ましいみたいて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:21.97

元あった英語のルールをそのまんま翻訳しつつNPBの形に合うように手を加えて規定したのにそれを誤訳と表現する意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:40.11

>>815
あーあ壊れちゃったね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:25.00

>>811
関係無い話したのはお前だよね？
そうじゃなかったら>>723のレスは「違うわけで」何なん？
お前はそこで何が言いたかったんか言ってみ？
それが>>710の意図に添ってるかどうか考えればわかるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:29.83

おハム発狂w
NPBのハズレモン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:30.78

まあ1月の規則委員会でどうなるか見てからだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:33.08

>>25
確認してたとしても英語では｢recommend｣になってるんだから気づけないわな
わざわざ日本語で確認したりはしないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:40.25

そもそも設計者は規定読まなかったんかって思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:41.55

>>787
極論後から謝れば許されるなら組織的なドーピングだろうとコロナ禍声出し許可だろうとサイン盗みだろうと許されちゃうからな
完全なゴネ得にはしたらアカンと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:43.79

>>817
だって言いがかりやもん
まあハムが言ってるけやないやろけどハムを擁護してる奴らが揃いも揃って頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:48.43

作る前に言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:50.25

>>809
あえて曖昧さを持たせてるのに日本が勝手に必要って表現にしてる方がどう考えてもおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:56.24

たぶん誤訳だろうし15mで問題起こるわけでも無いけどルール違反だし改修約束させて終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:03.17

>>815
このままだと本拠地移転できなくて可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:16.00

日本の規則なんだからその成り立ちが何であれアメリカの規則関係なくね？って思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:18.70

札幌ドームで2度とプロ野球の試合してほしくないと思ってるけどこの件は新球場が悪いと思います

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:27.40

他球団がゴネだして野球界全体の足を引っ張るとは思わなかったやろ😅
観客無視、古臭い規則そのままにしろ！トゴネ出すとか前代未聞すぎるわ

あ～～ゴネた球団早くバレないかな～～

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:34.73

>>822
最終確認しなかった日ハムフロントが悪いわな
施工した大林組も可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:37.33

>>819
お前が「親切で言ってあげた」みたいな物言いで言い出してから全部もj「それはお節介なんです」で終わる話やしネタだとしてもだるいわお前
ストーカー気質ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:03.79

設計する段階で規格確認しないなら畳１畳の球場でもよかったのに
なんでしなかったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:15.72

まさかマジで使えないなんて思ってるやつおらんよな
余裕で特別許可して終わる問題だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:24.77

日本の球団が日本で球場作るのにアメリカの規約で作りました→？？？？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:31.26

>>833
大林組もツイッターとかで悪く言われてて可哀そうだったわ