【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 01:40:33.41

日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく（球場をつくった米国最大手の設計会社の）HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:02.68

将棋のノーマスク負けの言い分みたいだな。
ルールを周知させるときに文句出なかったのに、いざ適用されて負けたらルールがおかしいって言っているのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:03.37

>>787
楽天なんかは全選手の年俸一律20%オフ提案したけど却下されたりしたもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:19.19

>>798
お前が誤読して本筋から外れたことを言い出したから
ワイが誤読を指摘して本筋に戻してあげたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:32.29

球場の広さもそれぞれ違うんやし別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:12:40.13

このスレで政治の話するのは違うんやろけど話通じなくて自分のコピペ？みたいなのを延々と書きつづけるやついるよな政治豚に

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:07.79

>>802
メジャーの規定の方がおかしいからな
望ましいってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:14.54

現実的に他11球団も札幌ドームでなんてやりたくないから使用禁止まではしたくない
制裁金&来季シーズンオフ中の改修義務を課したうえで使用許可が本線やろな

なんぼなんでもこれで規則改定は通らんて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:20.08

>>806
なんや、関係無い話し出して最後は親切の押し売りをしたって言いたいんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:41.95

>>801
貰った金で審判も機械化してくれるとええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:48.80

>>783
「問題ある」なら会議も開かず即作り直しよ
それでなんの問題があるんや？はよ答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:13:51.64

ここぞとばかりにメジャカスがイキリはじめとるな
だから日本人いないとメジャー人気出ないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:08.91

これ全部“事実”な😅
都合悪くて触れられないねぇ…💦

・まだルール違反はしてない
・次シーズンの公認野球規則は確定してない
・公認野球規則は世界の球場基準で古臭いものと判明
・他球団が来年も古臭い公認野球規則を据え置きに、社長解任、改修しろとゴネだした

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:19.94

>>809
望ましいのに二箇所しか満たしてないから実情的にはもっと短いほうが望ましいみたいて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:21.97

元あった英語のルールをそのまんま翻訳しつつNPBの形に合うように手を加えて規定したのにそれを誤訳と表現する意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:14:40.11

>>815
あーあ壊れちゃったね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:25.00

>>811
関係無い話したのはお前だよね？
そうじゃなかったら>>723のレスは「違うわけで」何なん？
お前はそこで何が言いたかったんか言ってみ？
それが>>710の意図に添ってるかどうか考えればわかるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:29.83

おハム発狂w
NPBのハズレモン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:30.78

まあ1月の規則委員会でどうなるか見てからだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:33.08

>>25
確認してたとしても英語では｢recommend｣になってるんだから気づけないわな
わざわざ日本語で確認したりはしないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:40.25

そもそも設計者は規定読まなかったんかって思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:41.55

>>787
極論後から謝れば許されるなら組織的なドーピングだろうとコロナ禍声出し許可だろうとサイン盗みだろうと許されちゃうからな
完全なゴネ得にはしたらアカンと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:43.79

>>817
だって言いがかりやもん
まあハムが言ってるけやないやろけどハムを擁護してる奴らが揃いも揃って頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:48.43

作る前に言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:50.25

>>809
あえて曖昧さを持たせてるのに日本が勝手に必要って表現にしてる方がどう考えてもおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:15:56.24

たぶん誤訳だろうし15mで問題起こるわけでも無いけどルール違反だし改修約束させて終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:03.17

>>815
このままだと本拠地移転できなくて可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:16.00

日本の規則なんだからその成り立ちが何であれアメリカの規則関係なくね？って思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:18.70

札幌ドームで2度とプロ野球の試合してほしくないと思ってるけどこの件は新球場が悪いと思います

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:27.40

他球団がゴネだして野球界全体の足を引っ張るとは思わなかったやろ😅
観客無視、古臭い規則そのままにしろ！トゴネ出すとか前代未聞すぎるわ

あ～～ゴネた球団早くバレないかな～～

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:34.73

>>822
最終確認しなかった日ハムフロントが悪いわな
施工した大林組も可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:16:37.33

>>819
お前が「親切で言ってあげた」みたいな物言いで言い出してから全部もj「それはお節介なんです」で終わる話やしネタだとしてもだるいわお前
ストーカー気質ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:03.79

設計する段階で規格確認しないなら畳１畳の球場でもよかったのに
なんでしなかったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:15.72

まさかマジで使えないなんて思ってるやつおらんよな
余裕で特別許可して終わる問題だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:24.77

日本の球団が日本で球場作るのにアメリカの規約で作りました→？？？？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:31.26

>>833
大林組もツイッターとかで悪く言われてて可哀そうだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:32.22

なんでハムの無理を通す為にNPBが泥被らなアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:55.87

誤訳と思うなら建築前にNPBに言えよ
何で事前にNPBに言わずに建築始めてしまうのかわけがわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:17:56.38

そもそもスポーツなんやからすべての球場の広さ統一しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:04.47

おハムは無理筋な擁護してないで「新球場にケチがついたふざけんな」とか言ってた方がよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:10.06

>>837
他はまんまアメリカと同じなのに一部表現だけ変えたガイジが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:11.38

名付け親のエスコンめっちゃ怒ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:19.46

野球＝MLBだけど厳密にいえばIBAFが統合されてできた国際連盟があるわけで
MLBルールに合わせろってのもおかしくね？
MLBも国際連盟とは異なったルールはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:25.18

使えないとは思ってないけど改修させられる可能性は十二分にあるとおもうで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:31.48

>>823
自社で建造したアメリカの球場をベースにして作ればええかってなったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:18:39.89

>>834
ああなるほど
つまりお前は読解力が足らずに理解してなかったことを
他人に指摘されたのが嫌だったんやな
そりゃお前の気持ちに添ってあげられなくてすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:02.43

>>841
そしたら気圧と重力加速度も統一しなきゃならんやん
できるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:03.73

マツダの事前申請が通らなかった以上
NPBに承認得てないなら日本においてはルール違反
悪法も従わないといけないのが法治国家

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:11.72

>>839
ゴネた他球団のために泥を被るのはNPBや😂
古臭い規則維持、観客無視

ゴミ球団がゴネて野球界の足引っ張ってるのホンマ笑えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:21.80

NPBだってちゃんとプロセス踏めば普通に変えられる項目いっぱいありそうだけどな
今回のケースが異例すぎるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:22.07

>>838
他の球場は従ってたのに今さらそんなん言うなよw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:41.84

これ何罪になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:45.54

>>845
ワンポイント禁止とかメジャー以外やってんのかね？あれほんまクソルールやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:19:56.43

来年はいいけど再来年のシーズンには直してねでいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:20:18.44

>>836
代わりの球場のアテがないんだから使うしかないな
ただシーズンをまたいで改修は可能や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:20:35.99

>>847
球団側誰も図面も規約も見ないこととかある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:20:38.29

>>854
別に犯罪ではない
ルール違反だからNPBの公式試合で使えないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:20:39.81

>>835
今回の球場を作るにあたってだいぶメジャーの球場（特にグローブライフフィールド）を参考にしたんやと思うわ
それをそのまま「お、バックネットの距離短い方が臨場感出てええやん！」ぐらいのノリで持ってきたんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:02.78

さっさとごめんなさい、来シーズンは改修も間に合わないこのままでやらせてくださいって言えばええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:04.87

ファールゾーンの広さもフェンスの高さもガバガバなのにここだけは遵守しようなんて最高に日本人らしくはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:06.20

野球界には倫理も規律も道徳も無いのに急に厳格になりよる
そもそも球場のサイズはマスコミ含め野球界全体が把握してたろうに今更問題になるくらいどうでもいいルールでよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:25.11

まあ広島は怒って当然やな
何が北広島や
ルール変えてもいいけどハムはマツダスタジアムの改修費出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:30.29

>>18
日本の野球規約自体が間違っていた

そういう事になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:35.46

古臭くて意味のないルールだったとしてもお伺いくらいは必要だろ
多分事前に言っとけばルール変更くらいしてもらえたんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:39.08

>>848
親切やと言って何から何まで他人のせいにするお前の性格どうにかした方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:49.35

パリーグの球場ならわりと予定あいてそうな気がするんやが
改修するまで5球団の球場借りればええやん
東京ドーム開催とかもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:21:55.38

>>823
可能性として考えられるのは日ハム側が日本とアメリカで野球規則違うの知らずにコンセプトだけ投げて向こうの設計者は帰化されてないからアメリカの規則ベースで作ったとかやないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:03.00

作る前に言えで全部終わるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:21.28

札幌ドームガラガラなんだから来年間に合わないなら使ったらいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:22.89

>>863
一番倫理観ないのは日ハムだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:31.98

>>858
規則も設計図も見てないし気付いてない→どうしようもないアホ
ルール違反なの気付いてるけどそのまま→とんでもない話

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:38.42

DEN２おっかねー

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:44.71

>>866
最初記事出た時に、流石に根回しぐらいしとるやろ？と思ったけどそんなことなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:22:48.31

>>868
札幌ドームが開店ガラガラ状態や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:09.06

NPBからお得意のノンテンダーしたら済む話では？
まず草野球チームから再出発でええやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:15.68

>>867
そら普通は
それ勘違いで本当はこういう意味やでって説明したら
ああそうやったんかなるほどなってならん？
でもそんなん知らんわお節介ウザいなってお前はなったわけやろ？
単なる誤読の指摘しただけでそこまで思うようならちょっと捻くれてるとしか思えんわすまんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:30.69

NPBとハムの間で規則改正まで話ついてたけど、他球団に何も情報行ってないから突っ込み入ったとかそういう可能性はあるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:32.09

>>871
遠征のスケジュール新球場前提で組んでるやろからそれはそれで嫌やろ
札ドのアレさを考えなくても

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:32.51

この人結構アレだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:38.14

規定違反でも両チーム同じ条件で試合するんだから15mでも良くないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:23:47.92

社内で行政に報告書類出す業務やってる光景見てても｢既にやっちゃったからその旧態依然なルール直してよｗ｣なんて言い分少なくとも俺は聞いたことない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:06.58

>>880
まあそれがペナルティってもんやろ、

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:12.61

>>873
どう転んでも馬鹿だわな
社長のクビなんて他球団が要求しなくても飛ぶやろもう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:13.29

>>860
その勢いでいっそのこと5メートルくらいを提案するアホがおったほうが良かったんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:21.81

そもそも賛成してる球団あるの？
反対する意見だけで擁護どこからもわかないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:25.49

>>863
どうでもよくないから他の球団が文句を言ってるのでは…？
まあファンからしたらルール自体はどうでもよく思えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:33.60

>>849
せめて広さぐらいは統一しとけって言いたいんや
ホームランの出やすさの差を少なくした方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:46.34

>>882
他の球場では捕れる18mのつもりでキャッチャーがフライ取りに行ってぶつかったら危ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:50.23

>>879
それならNPBからも「その件については事前に相談があり～」とかそういうアナウンスがあるはずやろ
実際はハムが社内で協議しますとかそんな反応やから完全な想定外なんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:50.56

>>880
別に泊まるのは札幌だろうし問題ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:24:56.69

望ましいだけなら何メートルまで可能なんか
いっそ2メートルとかで野球しようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:05.14

>>882
別に15mでも問題は無いと思うで
ただ作ってから言うなってだけの話であって

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:22.98

>>879
他の球団への根回しもなしに規則改訂とかあり得ないんやけど？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:23.62

>>889
今更変えるメリットない
ゴルフ場の設計全て同じにしろと言ってるようなもんでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:34.48

15メートルにしたってことは何らかの根拠があったんやろ？
わざとや言われてもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:40.68

>>884
いや迷惑被るのは他球団やから
ハムが苦しむ分には自業自得やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:42.14

>>893
こういうことになるから日本は厳格にしといたのにまさか守らんアホがおるとはな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:43.03

>>882
ハムの試合数だけ多くなるからあかんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:25:43.86

ほんまに弁護士なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:26:14.18

誤訳だったとしてもメジャーの規則に忠実に従うってルールが明記されていなければ
その誤訳されたルールがそのままルールになるのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:26:32.49

>>852

ルール変更はバンバンしてるやん
提起すらせず破った球団出てきたのが問題

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 03:26:45.66

95%完成してるんだから許してあげようよ～って欽ちゃんの仮装大賞みたいなノリで嫌