【朗報】宮本慎也さん、巨人の11人育成落ちについにブチギレ「育成枠ってそういうものじゃないでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:32:24.03

https://i.imgur.com/G7uD6GP.jpg
https://i.imgur.com/VJfUJL9.jpg
https://i.imgur.com/L1519wk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:25.15

育成枠規制したら巨人の三軍も無くなる
そうしたらプロ野球選手の雇用が減る
雇用が減れば目指す人も減る
目指す人が少ないと業界は死ぬ
宮本はプロ野球衰退を望んでるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:25.70

>>33
オリはいたけど大外れしまくってるだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:32.85

人的補償なんてアホな制度してるのがわるくね？
サッカーとかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:51.52

>>211
そうだよ
それでも野球しかないような人間にとっては独立とかでやるよりはずっといい環境でやれるから悪いことではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:53.11

一流選手より野球犯罪者のほうを多く産み出してそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:54.32

>>212
別やな
上原式は一旦自由契約にしてFA補償終わったあと再契約

上原を自由契約中に仮に引き抜かれても問題ないけど
上原をプロテクトから外して万が一獲得されると揉めるからやった技や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:02.33

>>221
君らの三軍からいうほどプロ野球選手増えてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:06.07

>>219
それは結局ただのプロテクト逃れだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:28.03

>>122
ソースはなんJなんGとか、ソースは週刊誌で広島を叩いてる巨人ファン多い気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:57.87

>>213
働けないのに金と待遇だけ保証しろって終身雇用やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:58.77

>>223
サッカーどころか全世界のプロスポーツにおいてNPBだけやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:10.79

今までは囲いの生え抜きが成功してたから強い巨人だったよな
浅野が外れやったら巨人も終わりやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:11.62

>>221
別に規制しなくても育成落ちさせた元支配下選手は1年間補償対象にすれば良いだけなんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:36.33

そもそもFAって選手が何年もかけてとる権利なのにその行使を躊躇わせるような人的補償とかいう制度自体おかしいんだからなくせばいいやん
そうすればプロテクト対策なんてせこい真似するチームも無くなるし誰も困らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:00.54

野球選手はなんで女の子置きたがるんや
対等な相手にしろ
アシスタントならほかのyoutuberみたいに画面外でいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:14.52

>>230
で、働けなくした人間の責任はどこいったんや？
まず壊した側が責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:24.46

ネズミ取りだかでオフシーズン中に余裕で復帰出来る程度の怪我の奴を育成落ちにしてたけどインチキプロテクト以外でなんか意味ある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:33.14

>>197
ケガ人を取るか取らないかは自由だものな一昨年の堀田とかが選択肢に入らないのはおかしい
プロテクト外と育成から選択するようにしたらいいだけそのためのプロテクトだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:43.85

>>226
功労者枠？みたいな高額選手を人的補償で獲りに行くのはどうかと思う
そういう人的補償選手でうまくいったケースってどれくらいあんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:51.67

>>236
誰がどこに壊されたの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:17.71

>>215
巨人は他の球団と違って魅力があるから育成選手が出ていかないって思い込みたい馬鹿がようけおるんや何故か

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:17.84

この偽ぱるるみたいな子誰や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:22.38

>>235
サムネに女の子がいないと見向きもしない脳味噌ちんぽマンが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:30.16

>>234
じゃあもう自動FAでよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:44.98

>>237
トヨキンも鼠取りで結局今年全休やし怪我はどうなるかわからんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:02.98

>>231
でも野球の平均観客動員数が世界一なのもNPBなんだわ
フランチャイズプレイヤーがなるべく輩出されるシステムと、戦力均衡させるドラフト、FAのシステムで上手くいってるわけでむしろ海外が日本を真似すべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:13.01

女の子は谷繁のところが圧勝だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:19.77

育成にする前に必ず公示して他球団も契約できる期間1ヶ月設けたらよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:20.42

>>234
FAする選手本人は補償で誰が出て行こうとどうでもええし
取りたいのに取れないなんていう言い訳を考えてまともに選手の状態を把握してない巨人みたいな球団がそれで失敗しまくってるだけでな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:40.47

いっそ支配下枠の拡大とか議論になったりしないのかな
毎年毎年支配下の最低保証年俸下回る育成選手が大量に指名されてるけどあれも選手会的にどうなんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:07.05

人的補償って今はFA取るときのバーターみたいな扱いやけど
本来はFAがドラフト後やから戦力補充が難しいので補充しましょうって考えやろ?

これはルール５とか育成の現役ドラフトみたいな方向で解決したほうがいいんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:09.12

女の子近すぎて嫌がっとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:23.45

>>249
人的補償があるから獲得に二の足を踏む球団が出てくる可能性はあるで

まあ自分の売り時を自分で選べるなんてとんでもなく有利な制度なんだからそれくらいの制約あってもいいとおもうがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:24.13

他球団が交渉仕掛ける間もなく支配下→育成を行き来できるのはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:25.51

>>239
知らんよ岩瀬といい嫌がらせの他無い
とはいえそれに枠割きたくない巨人の抜け道使った手法なんだから卑怯と言われてもそれも仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:35.17

>>240
一軍で試合に出てた選手を怪我で10人も育成落ちさせといてなんで責任取らないんや？
怪我で使えないと判断された選手は育成落ちという責任を取らされた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:42.71

巨人ほんまきしょいわ
こいつらがNPBの発展を妨げてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:50.98

>>244
ノンテンダー連発されるから選手会が受け入れへんやろね
宣言型が昭和の終身雇用っぽい幻影引きずってる日本っぽい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:59.77

育成も人数制限が必要になってきたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:44.39

でもFAで誰も取れなさそうよな
クビになった松田拾っただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:55.25

>>239
獲りに行くのはどうかと思うって何で？
そういう制度やん
プロテクト漏れさせる側の問題では

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:01.50

>>253
その前にドリフト制度がとんでもなく不自由な制度なわけだが
職業選択の自由に反してるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:15.52

>>253
いやそれもねーわ
それは結局その選手の価値が既存の選手より低いってだけの話やし
簡単に移籍できることがメリットのように語るやつもおるけどいらない選手はどの球団もそもそもいらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:25.99

ウェーバー公示されるか現役ドラフトと似たような感じで育成ドラフトやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:27.48

横のまんさん「育成？FA？プロスペクト？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:52.06

>>256
は？普通に試合出て怪我すると球団の責任なんか？
君の好きな球団は誰も怪我せんの？
ちなどこファンなのか教えて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:01.48

育成をNPB全体のプールにしたらええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:08.89

怪我のロートルを人的補償でとった例って
馬原とかか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:12.25

>>264
そうなると自由契約にしそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:13.32

>>243
女性をアイキャッチに使うことで女性視聴者を取りこぼして
古くさいイメージになるってわからんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:19.17

>>263
福田秀平にあんだけ群がったんやから人的補償のあるなしってそれなりにでかいと思うけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:36.72

>>23
岩瀬の時に何かしら制限案作っとかんとな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:49.44

>>262
ドラフト制度は職業選択の自由というよりは独禁法の問題だけどな

そもそも職業選択の自由は出自によって就職を制限されないだけ
ドラフト制度が嫌ならドラフト無いリーグの選手になればええやろ
そんなリーグあるか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:50.13

ソフトバンク巨人の育成乱獲って社会人野球からしたら嫌やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:02.72

育成選手まで補償の範囲に入れるのはSBとかの巨大球団が育成契約する事を抑える原因になりかねんから反対
当該年に育成落ちした選手は補償対象に入るってのなら賛成

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:19.52

>>251
バーターの意味分かってないし、戦力均等が理由な

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:33.35

>>270
野球を見るような女でそんなツイフェミ思想みたいな奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:35.64

>>266
逆になんで責任がないと思うんや？
ドラフトやFAで取ってきた選手を次々壊すような奴が監督でどうやって優勝する気なんや？
それで弱いって育成すら成り立たんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:41.74

>>275
育成プロテクトを問題視するならこれがええよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:03.31

>>263
福田秀平が補償ありであんな争奪戦になったかというとワイは疑問符やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:08.76

>>29
トークだけで人気得てる川上憲伸って髪だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:19.64

>>271
福田は補償あったら取るところ無かったかもな
ほぼトレードになるリスク高いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:25.96

でも他リーグの球場には文句言うンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:28.27

>>269
上原式はどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:42.07

>>270
女性使ってるから見ないなんてのは少数やろそれに大多数が男性視聴者やしなジャニがやってるわけやないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:53.55

宮本って理論みたいなのは現実的で良さげやねんけどな
阪神でこーちやってほしわあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:05.62

>>278
スポーツ選手が試合に出て怪我すると球団の責任という謎理論と
君の好きな球団は怪我人居ないみたいやから教えてよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:08.83

和田さんってユーチューブで見るとうぉってなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:10.84

>>235
逆に女子側事務所の斡旋やないの
袴田が売れ出したら野球女子の斡旋更に増えると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:13.04

>>14
教えてくれたのは落合なんだよなあw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:15.37

>>275
だからそれでええよ
育成プロテクトだけが問題なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:54.74

>>54
なんで消えたん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:58.65

>>273
不当な権利制限との関係性やろうけど日本でまだ裁判とかにはなってないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:07.14

>>278
話逸らすなよ
質問に質問に答えるのは教養がないって言われただろ
お前はどこファン？お前の贔屓に怪我人はいなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:10.66

ガバガバなルール決めた奴がバカなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:20.96

>>3
よくみろ
真ん中に線が入ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:33.16

糞ハムの違反球場とちがって何のルールにも違反してないよね

気に入らないならルール作った馬鹿に文句いいなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:16.23

江川や桑田の件といい巨人は昔から悪どいことしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:22.80

>>280
一例を挙げてメリットにするのは残念ながらそういうケースもあるで終了や
キムショーは補償なしでセルフ戦力外やったんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:35.37

巨人以外にもこういう使い方してる球団がほとんどやからルールの悪用とは言わんけど議論とルール修正はした方がいいのは確かやね
長期離脱の怪我に関しては故障者枠を5人くらいつくればいいし
育成枠は人数上限作るか年齢上限を決めるかすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:48.23

>>281
髪は関係ねえだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:08.24

そのシーズンの一時的でも支配下だった選手はプロテクト対象っていうんじゃダメなんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:10.64

育成落ちしたらウェーバーにかけて他球団の交渉を優先すべきとは思うね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:10.85

年俸5000万以上もらったことあるやつは育成契約前に一回自由契約にしたらいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:41.72

FAじゃなくて育成選手が大量にいるから
目指すべき支配下枠を沢山空ける事で奮起を促してるんやで
怪我した選手の枠空いてますからオフしっかり成長して下さいってな
んで春見て結局怪我して練習もろくに出来てなかった選手の方が使えるってなって戻してるだけ逆に育成選手が伸びてればそいつを上げてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:55.54

>>294
巨人のガバガバな管理能力とずるがしこい育成枠の使い方のスレで贔屓のファン聞いてくるバカのどこに論点があるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:31:02.65

歴史的にみても読売がルールの悪用する諸悪の権化なんだけど
NPBが腐ってるのはこういうのが出てきた時に是正しようとする奴が全くいないってことなんだよな
そして他の球団も真似始めるっていうね
オーナーの権限くそ弱してNPBの権力が強くするようにしないとどうしょうもない
サッカーの世界でも言えて NPB みたいなのがリーガなんだよね
逆にメジャーみたいなのがプレミアリーグ
放映権の売買とかリーグのトップがうれるからビジネス的に大差ついちゃった
今はリーガもそうなったけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:31:21.13

育成もFA補償の対象内にするだけで即解決だよな
何故しないのか分からなすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:31:38.68

>>293
そもそも訴えてメリットなんかあるかって言ったら別になぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:32:17.90

>>308
それはそれで意味がない
プロテクトという枠に選手を納めさせるのが目的やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:32:23.02

>>29
でも井端がおっさん横に置いてるけどやっぱ女の方がバランスいいなというのはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:00.07

根本的には人的補償というルールがおかしいんだよな
怪我人を育成契約というのは違和感はあるが運用としては妥当

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:17.38

ナベツネがいる限り変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:25.67

でもハゲてね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:26.29

>>306
お前の贔屓には怪我人いないの？
怪我人出るのはガバガバ管理能力のせいだと言い張るなら当然それくらいは開示できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:15.80

>>308
それで解決すると思ってるとかお花畑すぎるやろ
そんなんしたらFA制度自体が終わるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:15.77

>>129
話はめちゃくちゃ面白いし説得力あるわ
性格キツいみたいなイメージで嫌われがちだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:25.87

どうしても欲しいと言うなら廣岡と中山は涙を飲んで出すよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:43.15

重箱をつくような狡い手で勝ってきたからな巨人は
インチキドラフト終了してから案の定弱体化したし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:45.81

>>312
もし人的補償無かったら戦力の一極集中が進んで2005年の再編問題の時にダイエーとロッテも合併して

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:00.22

まあそれはそう