【朗報】宮本慎也さん、巨人の11人育成落ちについにブチギレ「育成枠ってそういうものじゃないでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:32:24.03

https://i.imgur.com/G7uD6GP.jpg
https://i.imgur.com/VJfUJL9.jpg
https://i.imgur.com/L1519wk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:54:23.69

>>404
立浪先輩の球団は悪くは言えへんのやからそこはしゃーない
入閣拒否っただけでも凄いで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:54:25.83

>>320
関係なくね？
そもそも近鉄消滅にそれ関係ないやん
先短い大物ベテランは金持ち球団いった方がむしろ均衡取れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:54:42.43

川上のチャンネルクソおもろいわ
あんな喋り上手いと思わんかったわ現役時代

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:54:44.64

>>404
素晴らしい監督やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:54:45.97

筋力不足でズル休みとかもそうやったけどいつまでこういうことするんやろな
それで弱いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:54:50.30

>>412
そら偉大な先輩がベタ褒めしてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:55:16.85

>>404
あいつ多分龍空がフルボッキしてるから中日行きたいんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:55:18.02

>>410
これ
順位予想も当ててたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:55:30.51

本来の趣旨とちゃうもんな30代怪我人が育成てわけわからんしメジャーに倣ってとか言うならそれこそDL制度でも設けろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:55:34.84

>>404
立浪和義　PL学園3年生（高卒ドラフト指名の天皇）
宮本慎也　PL学園2年生（大学→社会人でようやくプロ入り）

なにされたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:56:01.47

>>413
そもそもその4年契約中にすでにクビにしてることも大問題だけどな
育成にして同じ金額払ってるからセーフじゃないんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:56:10.42

この件に関しては巨人からしたら叩かれる筋合いないけどな
これで巨人叩いてんのはおかしいやつや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:56:42.08

でも一応ルールには違反してないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:56:42.93

>>405
うん全然普通だよ
そんなに凄い選手なら普通にプロテクトするし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:04.92

>>22
全くない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:05.10

質問と相槌役に女置いた走りってやっぱり上原か？里崎はやってたっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:12.56

育毛した？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:26.59

育成が故障者枠ややマイナー契約の代わりになってるのに
わざわざ厳密にさせようとする勢力の気持ちがまったく理解できんわ
巨人だけがいい思いしてるってならわかるけどそうじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:29.01

>>424
そこはほんとに大丈夫なんって感じではある
そもそも複数年契約自体が統一契約書やらに記載がないはずだからセーフかアウトか判断できんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:32.23

支配下枠って何のためにあるん？
給料出すなら無限でも別にええよな
選手にとっても

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:36.21

ちなヤクルトは長岡も山下も怪我してるぞ
舐めるなよ
これに関して叩くべきは巨人じゃなくて何もしないで無能NPBや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:39.46

ここまでしてもBクラスとか恥ずかしすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:41.26

ルールを考え直すべきって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:57:46.29

>>429
高木ハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:58:37.54

>>404
宮本の教え子の福永をドラフトで立浪に指名してもらったで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:13.03

>>424
お前頓珍漢なレス連発してるのに恥ずかしげもなくよく書き込み続けられるよな
才能やでほんま

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:13.76

>>432
いや厳密には間違いなくアウトやで
当人同士が納得してるからってのは結局は立場の強いほうから脅しをかけてるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:20.76

そういうものだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:32.42

>>422
NPBが何も動かんのやからしゃーないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:35.66

>>426
批判が出るのは解るが
批判すべきはルールであって球団ではないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:40.54

そもそもルール違反してないやん
はい論破

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:46.25

巨人のファンの他と違う所は煽りスレでもムキになって反論してくる所

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:54.42

>>29
池田は若菜やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:58.09

あいつ西浦なんとちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:59:58.72

プロテクト外以下の選手しか居らんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:00:09.53

>>433
そうすると金あるとこがいくらでも強くなるかるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:00:21.47

>>439
頓珍漢ってのは選手を乱獲してぶっ壊しまくってもっと選手が欲しいよ～と泣き喚いてる読売グループでは？
既存の選手をもっと大事にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:00:27.03

>>426
グレーゾーンやな確かに違反はしてないけど育成制度本来の趣旨と違うからオフの度に論争になるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:00:45.09

>>432
里崎が清田のときに複数年契約の契約書はNPBに存在しないみたいなこと言うてたよな
これがマジならそろそろちゃんと契約周り整備しなきゃあかんわ選手会

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:00:55.98

>>445
阪神と巨人の特徴やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:01:11.97

>>450
また訳のわからないことを言って…
うまく切り返そうとして完全に滑ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:01:15.06

>>449
資本主義でええと思うけど興行として考えたら難しいんかな
それでも100人くらいにしたってええやろとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:01:22.64

ルール変えるとしたらどうするのがええんやろな
育成再契約戦力外とか特殊な扱いにさてするなら一旦自由契約したあと再契約するまで年明けまで空けて交渉しやすくする、それまでに対象選手が話まとまらなくても戦力外にした球団は絶対に育成で契約せんとあかんとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:02:11.02

いうてピッチャーはヤクや横浜には行かんやろし
野手は阪神や中日に行かんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:02:27.01

>>453
これが向きになって反論してくる虚カスや
他ファンになりすますのも特徴や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:02:29.79

>>455
毎年同じとこが優勝してたらファン離れていくやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:02:34.60

>>454
お前も1回ぐらいまともに反論してみたら？
球団の都合で選手の立場を変えるだけで選手からしたら何のメリットもないことがなんで良いことやという風に言えるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:02:57.70

育成枠廃止で独立リーグ充実した方が興行的にも選手の成長も促されると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:03:08.37

人的補償を無くせば一番話が早く収まるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:03:20.05

>>442
そこなんだよな
巨人の大量育成落としやソフバの育成乱獲に問題があるのは間違いないが
批判すべきはそこを改善しようとしないNPBやら選手会の姿勢の側で
個別の球団叩いても意味がない
ハムの球場みたいにルール違反している訳じゃないからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:03:20.87

>>440
野球協約や統一契約書には複数年契約についての記載はないから、問題があるかどうかは巨人と梶谷が別に結んだであろう複数年契約の内容次第やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:03:47.17

試合出れない故障者に枠割くとか意味分かんねえからな
育成だって2軍の試合に出られる人増えるんやし早よやれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:04:06.26

>>459
何年も優勝できてないチームも生き残ってるからセーフやろ
ちな広島やけどどうせ巨人や阪神に吸われると思ってるからチーム力の均衡なんてただの建前と思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:04:45.29

>>464
契約書に明確に記載がないってのが理由になるならそもそも選手ももっと好き放題移籍できるはずなんやぞ
現役バリバリの主力選手でも球団からの指示を拒否してセルフ戦力外なんてこともできるはずなんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:05:19.70

せめて育成選手は育成登録から1年間は所属球団で支配下登録できないってルールでもあるとええんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:05:27.79

良いか悪いかはともかく現状球団側にも選手側にもデメリット無いから育成枠と言う名の実質支配下予備枠は変わらんやろな
もともとの意義考えたらキャリアや年齢で上限ぐらいあってもええと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:05:29.93

>>456
育成にも保有上限付けて
別枠で15人くらい故障者枠設けたらほぼ解決しそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:05:44.44

>>462
でも丸長野のようなハートフルストーリーがあるねんで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:05:47.08

>>460
育成枠の使い方が本来の意図と違ったとしても
その結果としてもたらされるのが実質的な支配下拡大なんだから選手にとってはメリット以外の何者でもないやん
無論年俸は支配下枠と変わらない基準で運用される事は絶対条件だが、それに関しては遵守されている

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:05:56.77

>>456
長期故障特例枠5枠、要プロテクト対象、翌年7月まで1軍昇格禁止とかでええんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:07.10

>>467
違う違う
記載がないのは「複数年契約」についてよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:13.32

>>29
里崎は見たくないけど袴田は見たい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:34.75

育成乱獲はいいだろ
そこはもっと広げてもいいとこだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:39.31

>>472
実質的な支配下の拡大って何を言うとるんや？
育成だと試合にすら出られないんやぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:39.45

でも好きな選手の3桁背番号グッズはちょっと欲しいかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:40.74

https://i.imgur.com/HRv3H2V.gif

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:06:46.92

でもお前脱税してるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:07:18.59

>>471
いうほど丸にハートフルなストーリーあったか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:07:31.89

故障者を分けて保護すりゃいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:07:32.54

>>478
デラクルーズの007ユニホームは定期的に買いたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:07:32.75

>>474
いや、それが本当に慣例になってるなら球団側が有利なだけの口約束ってことやで
まさしく大問題だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:07:37.77

梶谷みたいなケガで来季もほぼ無理みたいなのは別枠にしたいってのは分かるからDLは必要
それよりネズミ取り手術を理由にオフだけ育成に落としてる方が悪質やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:08:03.32

>>481
原が🙆‍♀やったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:08:11.34

>>476
アマチュアの裾野が痩せるから
結果的にさらなる人材不足を招きそうだがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:08:48.59

犯罪者がなんか言ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:18.68

まんま悪用よな
ルール整備さっさとしろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:24.86

謎の女子高生の正体は？ 1970年代に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
https://kabukidg.pushitlive.net/hui/3988.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:35.44

>>477
だから実質言うとるやろ
支配下契約水準の年俸を70人枠以上抱えてるんだからその時点で選手にとっては大きすぎるメリットやろ
それに、怪我が理由で育成に落とされたと言うなら
二軍で怪我の状態が万全になったと判断したら支配下にあげる運用になるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:52.62

>>484
プロ野球の契約である統一契約書での契約に則って契約してる以上、それ以外の契約は当人間以外感知できんし口出しする権利ないやろ
それでも問題があるとしたら統一契約書の方ってことになるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:26.20

結局巨人がやってて羨ましいンゴおおおってだけの話やからな
自分の贔屓がやる分にはみんなダンマリや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:27.04

>>432
・野球協約上、統一契約書で契約しなければならず、統一契約は単年契約なので毎年契約更改が必要
・複数年契約は統一契約とは別個の契約で、その内容は契約ごとにまちまち
・複数年契約が契約期間中に見直せるかは契約内容次第。契約に書かれていなくても、当事者双方が合意すれば見直すことができる
のが現状らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:28.11

>>491
お前の言う実質の定義が間違ってるから論理が成り立ってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:56.48

サンキュー苦言おじさん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:11:04.97

長野も丸もめちゃめちゃ馴染んでるからな
異様に嫌がっとるのは大昔の敵対構造が好きな爺さんぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:11:06.96

>>492
口出しする権利がないってのはまんま選手側のデメリットやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:11:15.52

>>455
本拠地の人口経済力がまず平等やないしな
結局金持ってるところが強くなるのは当然とはいえ、
均衡策もとらないと万年Bクラス時代の広島みたいにワンチャンすら生まれん
広島やオリックスの久しぶりの優勝で新しいファン層も開拓したやろうし、
そういうのは大事やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:12:38.12

>>498
口出しすることができないってのはそもそも国として、社会としてのルールやないのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:12:47.34

>>498
支配下契約の選手に口出しする権利なんかないぞ
保留権を握られている限り行き着く先は球団の言い値でプレーするしかない訳だが
選手の権利ガーとか言うなら当然そこも問題視する訳だな？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:04.09

>>501
球団の言い値でプレーするしかないってまさに今の巨人がやってることやろ？
お前の言う契約そのままの梶谷が育成を拒否する権利があったのか言ってみろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:16.98

ヤクルトOBのに重度の巨人コンプレックスが多いのってなんでなんやろな
古田と宮本が目立ってるだけか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:28.24

三軍もないとこあるのにソフトバンクは四軍作るからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:28.45

現役ドラフトのくだりで複数年契約は選手個人と統一契約書とは別の覚書だって正式に判明してなかった？
清田騒動のときにも話題にはなってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:28.98

ぶっちゃけこれ動画のメインの話でもなくポンと話しただけなんだよな
ある意味適当、ある意味本音

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:32.67

>>486
あのタコ踊り即刻廃止しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:49.13

脱税ハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:12.63

ルールに従ってるだけやろ
気持ち的に嫌だからダメなんてルールは無い
いくら育成に落としてもいいし日ハムの新球場は使えないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:25.49

選手サイドから不満があるんなら現役ドラフトなんかより先に対応するべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:28.85

立浪さんも結構育成落ち使ってないか？
そのことに意見は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:46.32

>>33
各球団のドラ１の話する動画で
中日ドラ7の話ぶっ込んできて全体の４割それで話す女

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:16:25.35

>>511
リアルに使えないやつを獲ってた前任者達に対する無言の抗議や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:16:29.08

>>502
勘違いしてるがそもそも梶谷クラスの人間が育成に落ちるデメリットってないよ
拒否ガーとか言ってる時点で何もわかってない