【朗報】宮本慎也さん、巨人の11人育成落ちについにブチギレ「育成枠ってそういうものじゃないでしょ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>450
また訳のわからないことを言って…
うまく切り返そうとして完全に滑ってるやん >>449
資本主義でええと思うけど興行として考えたら難しいんかな
それでも100人くらいにしたってええやろとは思うが ルール変えるとしたらどうするのがええんやろな
育成再契約戦力外とか特殊な扱いにさてするなら一旦自由契約したあと再契約するまで年明けまで空けて交渉しやすくする、それまでに対象選手が話まとまらなくても戦力外にした球団は絶対に育成で契約せんとあかんとか いうてピッチャーはヤクや横浜には行かんやろし
野手は阪神や中日に行かんやろ >>453
これが向きになって反論してくる虚カスや
他ファンになりすますのも特徴や >>455
毎年同じとこが優勝してたらファン離れていくやん >>454
お前も1回ぐらいまともに反論してみたら?
球団の都合で選手の立場を変えるだけで選手からしたら何のメリットもないことがなんで良いことやという風に言えるんや? 育成枠廃止で独立リーグ充実した方が興行的にも選手の成長も促されると思うけどね >>442
そこなんだよな
巨人の大量育成落としやソフバの育成乱獲に問題があるのは間違いないが
批判すべきはそこを改善しようとしないNPBやら選手会の姿勢の側で
個別の球団叩いても意味がない
ハムの球場みたいにルール違反している訳じゃないからね >>440
野球協約や統一契約書には複数年契約についての記載はないから、問題があるかどうかは巨人と梶谷が別に結んだであろう複数年契約の内容次第やと思うで 試合出れない故障者に枠割くとか意味分かんねえからな
育成だって2軍の試合に出られる人増えるんやし早よやれ >>459
何年も優勝できてないチームも生き残ってるからセーフやろ
ちな広島やけどどうせ巨人や阪神に吸われると思ってるからチーム力の均衡なんてただの建前と思ってるわ >>464
契約書に明確に記載がないってのが理由になるならそもそも選手ももっと好き放題移籍できるはずなんやぞ
現役バリバリの主力選手でも球団からの指示を拒否してセルフ戦力外なんてこともできるはずなんやからな せめて育成選手は育成登録から1年間は所属球団で支配下登録できないってルールでもあるとええんやが 良いか悪いかはともかく現状球団側にも選手側にもデメリット無いから育成枠と言う名の実質支配下予備枠は変わらんやろな
もともとの意義考えたらキャリアや年齢で上限ぐらいあってもええと思うが >>456
育成にも保有上限付けて
別枠で15人くらい故障者枠設けたらほぼ解決しそう >>462
でも丸長野のようなハートフルストーリーがあるねんで? >>460
育成枠の使い方が本来の意図と違ったとしても
その結果としてもたらされるのが実質的な支配下拡大なんだから選手にとってはメリット以外の何者でもないやん
無論年俸は支配下枠と変わらない基準で運用される事は絶対条件だが、それに関しては遵守されている >>456
長期故障特例枠5枠、要プロテクト対象、翌年7月まで1軍昇格禁止とかでええんやない? >>467
違う違う
記載がないのは「複数年契約」についてよ 育成乱獲はいいだろ
そこはもっと広げてもいいとこだわ >>472
実質的な支配下の拡大って何を言うとるんや?
育成だと試合にすら出られないんやぞ? でも好きな選手の3桁背番号グッズはちょっと欲しいかも >>471
いうほど丸にハートフルなストーリーあったか? >>478
デラクルーズの007ユニホームは定期的に買いたくなる >>474
いや、それが本当に慣例になってるなら球団側が有利なだけの口約束ってことやで
まさしく大問題だわ 梶谷みたいなケガで来季もほぼ無理みたいなのは別枠にしたいってのは分かるからDLは必要
それよりネズミ取り手術を理由にオフだけ育成に落としてる方が悪質やわ >>476
アマチュアの裾野が痩せるから
結果的にさらなる人材不足を招きそうだがな >>477
だから実質言うとるやろ
支配下契約水準の年俸を70人枠以上抱えてるんだからその時点で選手にとっては大きすぎるメリットやろ
それに、怪我が理由で育成に落とされたと言うなら
二軍で怪我の状態が万全になったと判断したら支配下にあげる運用になるだろうしな >>484
プロ野球の契約である統一契約書での契約に則って契約してる以上、それ以外の契約は当人間以外感知できんし口出しする権利ないやろ
それでも問題があるとしたら統一契約書の方ってことになるな 結局巨人がやってて羨ましいンゴおおおってだけの話やからな
自分の贔屓がやる分にはみんなダンマリや >>432
・野球協約上、統一契約書で契約しなければならず、統一契約は単年契約なので毎年契約更改が必要
・複数年契約は統一契約とは別個の契約で、その内容は契約ごとにまちまち
・複数年契約が契約期間中に見直せるかは契約内容次第。契約に書かれていなくても、当事者双方が合意すれば見直すことができる
のが現状らしい >>491
お前の言う実質の定義が間違ってるから論理が成り立ってない 長野も丸もめちゃめちゃ馴染んでるからな
異様に嫌がっとるのは大昔の敵対構造が好きな爺さんぐらいやろ >>492
口出しする権利がないってのはまんま選手側のデメリットやぞ >>455
本拠地の人口経済力がまず平等やないしな
結局金持ってるところが強くなるのは当然とはいえ、
均衡策もとらないと万年Bクラス時代の広島みたいにワンチャンすら生まれん
広島やオリックスの久しぶりの優勝で新しいファン層も開拓したやろうし、
そういうのは大事やと思う >>498
口出しすることができないってのはそもそも国として、社会としてのルールやないのか >>498
支配下契約の選手に口出しする権利なんかないぞ
保留権を握られている限り行き着く先は球団の言い値でプレーするしかない訳だが
選手の権利ガーとか言うなら当然そこも問題視する訳だな?? >>501
球団の言い値でプレーするしかないってまさに今の巨人がやってることやろ?
お前の言う契約そのままの梶谷が育成を拒否する権利があったのか言ってみろ ヤクルトOBのに重度の巨人コンプレックスが多いのってなんでなんやろな
古田と宮本が目立ってるだけか? 三軍もないとこあるのにソフトバンクは四軍作るからな 現役ドラフトのくだりで複数年契約は選手個人と統一契約書とは別の覚書だって正式に判明してなかった?
清田騒動のときにも話題にはなってたけど ぶっちゃけこれ動画のメインの話でもなくポンと話しただけなんだよな
ある意味適当、ある意味本音 ルールに従ってるだけやろ
気持ち的に嫌だからダメなんてルールは無い
いくら育成に落としてもいいし日ハムの新球場は使えないわ 選手サイドから不満があるんなら現役ドラフトなんかより先に対応するべきでは? 立浪さんも結構育成落ち使ってないか?
そのことに意見は? >>33
各球団のドラ1の話する動画で
中日ドラ7の話ぶっ込んできて全体の4割それで話す女 >>511
リアルに使えないやつを獲ってた前任者達に対する無言の抗議や >>502
勘違いしてるがそもそも梶谷クラスの人間が育成に落ちるデメリットってないよ
拒否ガーとか言ってる時点で何もわかってない >>221
プロ野球選手増やしたいなら球団を増やすべきやな
そうした方がプロ野球選手目指すのも増えるやろ >>502
あるだろ
その代わり自由契約になって、おそらく違約金払って追い出される形になったと思われるが
育成落ちする時の選手の自由ばっかり問題視する割に支配下の選手には自由がない事をまったく問題視していないから欺瞞もいいところだ 野球選手YouTubeに大抵女がいるのはなぜなのか 名称に拘んなくてもいいんじゃないの
三振だって三回振らなくてもなるんだし そりゃな、球界の顔がこんな汚い手使ってたら人気落ちるわ >>514
ないわけないやろガイジ
明らかにチャンスは減る
虚カスってほんま無理ある言い訳が得意やな >>514
じゃあ松原とか秋広とかが3割30本打ったり
坂本が外野にコンバートしたりしても梶谷の出番は間違いなくあるという補償があるんやな? >>512
その話題について行けるの
このスレでも2%くらいやろ
まず誰だか分かんねえ >>518
おっさんしか出てない動画なんて誰も見ないから 高卒の育成ガンガン取れ
若いうちに買っといたら他も手を出せない ワイは中日応援じゃなくヤクルトのものやで
ってこないだ言ってたわ 問題の解決策なんて誰でも分かってるけ全体利益を考えるべきNPBの権限が弱々で球団の利益のことしか考えないオーナーが牛耳ってるから一生解決しないんだよね 百歩譲って若い選手の育成落ちはいいけど30も過ぎた高額年俸のおっさんを育成落ちはひどいわな ルールに反してないし、反していたところで後から巨人に合わせたルールに変更して現在の育成契約もセーフにすれば良い
最近ネットの風潮やとこれになるから じゃあそのままクビにしたら良いんか?
実質最終通告やぞ
現に沼田は今年でクビになったし >>522
そんなな支配下でも同じことだろ
お前の言ってる事は「育成落ちにグダグダ言ってるけどそれ支配下でも同じ事だよね?」って理屈があまりにも多すぎて話にならん >>516
それ拒否権でもなんでもなくただのクビなんやけど
4年契約中にクビ宣告してるのがやべーって本気で思ってない 弱小チームのOBが何ほざいてるんだよ
我が巨人がルールなんだよ
巨人ありきのNPBだってまだわからんのか >>531
宮本の古巣「んほぉ~この沼田たまんねぇ~」 中日チェンとか巨人脇谷が怪我で育成落ちした時はかなり問題視されてネットも炎上してたけど今では全球団が同じようなことやってるし
この巨人の手法も規制されなきゃいずれ他球団にも広まっていくやろなあ >>521
後半戦怪我が癒えてきて9月絶好調や!
ってなっても出番がないのはまぁ痛いわな 山下航汰「こんなルールおかしい!ワイは船降りるで!」 親としては社会人野球に行ったほうが安心するってのは同意だわ
ブロ野球を神格化しすぎ >>521
試合に出られる見込みがないから育成に落とすんやぞ
杉内とか車椅子生活で何もできなかった時は「自分のために支配下枠を一つ取ってもらってるのが申し訳ない」って当の選手本人が言ってたのに
なんで育成落ちを嫌がるんや
育成落ちが嫌なら試合に出ろよ >>533
支配下ならそいつらに何かあればすぐ試合に出られます
育成だと梶谷より活躍してる支配下の選手がいればそいつらが優先されます
枠が消えたらそもそも戻ってくることすらないけど? 育成落ち提示されたら移籍先探すって普通のことが実質許されてないのがおかしいんだよ
山下が異常者扱いされてた時点でなんか対処しろや 他球団がその選手を本当に欲しいなら本契約できるのにしないってのが答えやん
例えば巨人も岡本戸郷大勢が怪我しても育成落ちにはさせんやろ
横取りされたくないから 星野真澄が育成1位で入って開幕前に支配下登録されたのがわけわからんかったわ >>542
アスリートで安定を求めるってアホやろ
自営業である以上はハイリスクハイリターンやん
会社員やないんやぞ >>542
社会人野球も契約社員結構多いんやなかったか?
正社員ならええやろけども >>545
山下は結局どこからも獲得されずに社会人に行ったんやが
普通にキムショー並みの異常者やろ >>546
オリ椋木はどこか取りにいってもいいと本気で思うわ >>535
契約の残りの金を違約金として払って追い出すなんて別に珍しい話でもないが?
清田の件なんかは違約金すら払わずに追い出したから訴訟されたがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています