【朗報】宮本慎也さん、巨人の11人育成落ちについにブチギレ「育成枠ってそういうものじゃないでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:32:24.03

https://i.imgur.com/G7uD6GP.jpg
https://i.imgur.com/VJfUJL9.jpg
https://i.imgur.com/L1519wk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:24.86

謎の女子高生の正体は？ 1970年代に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
https://kabukidg.pushitlive.net/hui/3988.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:35.44

>>477
だから実質言うとるやろ
支配下契約水準の年俸を70人枠以上抱えてるんだからその時点で選手にとっては大きすぎるメリットやろ
それに、怪我が理由で育成に落とされたと言うなら
二軍で怪我の状態が万全になったと判断したら支配下にあげる運用になるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:09:52.62

>>484
プロ野球の契約である統一契約書での契約に則って契約してる以上、それ以外の契約は当人間以外感知できんし口出しする権利ないやろ
それでも問題があるとしたら統一契約書の方ってことになるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:26.20

結局巨人がやってて羨ましいンゴおおおってだけの話やからな
自分の贔屓がやる分にはみんなダンマリや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:27.04

>>432
・野球協約上、統一契約書で契約しなければならず、統一契約は単年契約なので毎年契約更改が必要
・複数年契約は統一契約とは別個の契約で、その内容は契約ごとにまちまち
・複数年契約が契約期間中に見直せるかは契約内容次第。契約に書かれていなくても、当事者双方が合意すれば見直すことができる
のが現状らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:28.11

>>491
お前の言う実質の定義が間違ってるから論理が成り立ってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:10:56.48

サンキュー苦言おじさん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:11:04.97

長野も丸もめちゃめちゃ馴染んでるからな
異様に嫌がっとるのは大昔の敵対構造が好きな爺さんぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:11:06.96

>>492
口出しする権利がないってのはまんま選手側のデメリットやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:11:15.52

>>455
本拠地の人口経済力がまず平等やないしな
結局金持ってるところが強くなるのは当然とはいえ、
均衡策もとらないと万年Bクラス時代の広島みたいにワンチャンすら生まれん
広島やオリックスの久しぶりの優勝で新しいファン層も開拓したやろうし、
そういうのは大事やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:12:38.12

>>498
口出しすることができないってのはそもそも国として、社会としてのルールやないのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:12:47.34

>>498
支配下契約の選手に口出しする権利なんかないぞ
保留権を握られている限り行き着く先は球団の言い値でプレーするしかない訳だが
選手の権利ガーとか言うなら当然そこも問題視する訳だな？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:04.09

>>501
球団の言い値でプレーするしかないってまさに今の巨人がやってることやろ？
お前の言う契約そのままの梶谷が育成を拒否する権利があったのか言ってみろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:16.98

ヤクルトOBのに重度の巨人コンプレックスが多いのってなんでなんやろな
古田と宮本が目立ってるだけか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:28.24

三軍もないとこあるのにソフトバンクは四軍作るからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:28.45

現役ドラフトのくだりで複数年契約は選手個人と統一契約書とは別の覚書だって正式に判明してなかった？
清田騒動のときにも話題にはなってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:28.98

ぶっちゃけこれ動画のメインの話でもなくポンと話しただけなんだよな
ある意味適当、ある意味本音

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:32.67

>>486
あのタコ踊り即刻廃止しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:14:49.13

脱税ハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:12.63

ルールに従ってるだけやろ
気持ち的に嫌だからダメなんてルールは無い
いくら育成に落としてもいいし日ハムの新球場は使えないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:25.49

選手サイドから不満があるんなら現役ドラフトなんかより先に対応するべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:28.85

立浪さんも結構育成落ち使ってないか？
そのことに意見は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:15:46.32

>>33
各球団のドラ１の話する動画で
中日ドラ7の話ぶっ込んできて全体の４割それで話す女

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:16:25.35

>>511
リアルに使えないやつを獲ってた前任者達に対する無言の抗議や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:16:29.08

>>502
勘違いしてるがそもそも梶谷クラスの人間が育成に落ちるデメリットってないよ
拒否ガーとか言ってる時点で何もわかってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:16:36.11

>>221
プロ野球選手増やしたいなら球団を増やすべきやな
そうした方がプロ野球選手目指すのも増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:16:58.24

>>502
あるだろ
その代わり自由契約になって、おそらく違約金払って追い出される形になったと思われるが
育成落ちする時の選手の自由ばっかり問題視する割に支配下の選手には自由がない事をまったく問題視していないから欺瞞もいいところだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:17:14.87

正論すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:17:34.09

野球選手YouTubeに大抵女がいるのはなぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:17:53.49

名称に拘んなくてもいいんじゃないの

三振だって三回振らなくてもなるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:17:55.78

そりゃな、球界の顔がこんな汚い手使ってたら人気落ちるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:09.16

>>514
ないわけないやろガイジ
明らかにチャンスは減る
虚カスってほんま無理ある言い訳が得意やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:10.52

>>514
じゃあ松原とか秋広とかが3割30本打ったり
坂本が外野にコンバートしたりしても梶谷の出番は間違いなくあるという補償があるんやな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:11.13

>>512
その話題について行けるの
このスレでも2％くらいやろ
まず誰だか分かんねえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:16.52

>>518
おっさんしか出てない動画なんて誰も見ないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:22.01

高卒の育成ガンガン取れ
若いうちに買っといたら他も手を出せない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:25.96

ワイは中日応援じゃなくヤクルトのものやで
ってこないだ言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:37.91

問題の解決策なんて誰でも分かってるけ全体利益を考えるべきNPBの権限が弱々で球団の利益のことしか考えないオーナーが牛耳ってるから一生解決しないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:18:50.85

上原の時も問題になったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:19:00.36

百歩譲って若い選手の育成落ちはいいけど30も過ぎた高額年俸のおっさんを育成落ちはひどいわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:19:11.13

ルールに反してないし、反していたところで後から巨人に合わせたルールに変更して現在の育成契約もセーフにすれば良い

最近ネットの風潮やとこれになるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:19:19.18

じゃあそのままクビにしたら良いんか？
実質最終通告やぞ
現に沼田は今年でクビになったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:19:21.70

>>524
片岡とPLOBのは好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:19:42.22

>>522
そんなな支配下でも同じことだろ
お前の言ってる事は「育成落ちにグダグダ言ってるけどそれ支配下でも同じ事だよね？」って理屈があまりにも多すぎて話にならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:07.32

>>522
いやその場合支配下でも出番ないっす

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:09.04

>>516
それ拒否権でもなんでもなくただのクビなんやけど
4年契約中にクビ宣告してるのがやべーって本気で思ってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:20.74

弱小チームのOBが何ほざいてるんだよ
我が巨人がルールなんだよ
巨人ありきのNPBだってまだわからんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:24.50

>>531
宮本の古巣「んほぉ～この沼田たまんねぇ～」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:36.55

中日チェンとか巨人脇谷が怪我で育成落ちした時はかなり問題視されてネットも炎上してたけど今では全球団が同じようなことやってるし
この巨人の手法も規制されなきゃいずれ他球団にも広まっていくやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:54.35

>>521
後半戦怪我が癒えてきて9月絶好調や！
ってなっても出番がないのはまぁ痛いわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:20:59.21

>>538
マジかよチェンとセックスしたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:06.38

山下航汰「こんなルールおかしい！ワイは船降りるで！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:06.39

親としては社会人野球に行ったほうが安心するってのは同意だわ
ブロ野球を神格化しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:12.03

>>521
試合に出られる見込みがないから育成に落とすんやぞ
杉内とか車椅子生活で何もできなかった時は「自分のために支配下枠を一つ取ってもらってるのが申し訳ない」って当の選手本人が言ってたのに
なんで育成落ちを嫌がるんや
育成落ちが嫌なら試合に出ろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:23.94

>>533
支配下ならそいつらに何かあればすぐ試合に出られます
育成だと梶谷より活躍してる支配下の選手がいればそいつらが優先されます
枠が消えたらそもそも戻ってくることすらないけど？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:29.72

育成落ち提示されたら移籍先探すって普通のことが実質許されてないのがおかしいんだよ
山下が異常者扱いされてた時点でなんか対処しろや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:36.87

他球団がその選手を本当に欲しいなら本契約できるのにしないってのが答えやん
例えば巨人も岡本戸郷大勢が怪我しても育成落ちにはさせんやろ
横取りされたくないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:21:58.41

星野真澄が育成１位で入って開幕前に支配下登録されたのがわけわからんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:13.19

球界って芸能村に近いよな本当

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:20.61

>>542
アスリートで安定を求めるってアホやろ
自営業である以上はハイリスクハイリターンやん
会社員やないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:20.89

>>542
社会人野球も契約社員結構多いんやなかったか？
正社員ならええやろけども

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:27.47

>>545
山下は結局どこからも獲得されずに社会人に行ったんやが
普通にキムショー並みの異常者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:32.12

>>546
オリ椋木はどこか取りにいってもいいと本気で思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:36.04

>>535
契約の残りの金を違約金として払って追い出すなんて別に珍しい話でもないが？
清田の件なんかは違約金すら払わずに追い出したから訴訟されたがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:36.52

>>530
おハム理論草
実際そんなの通らないから皆ルール変えるよう働きかけてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:22:50.64

>>547
それはちょこちょこあるやろ
阪神の田上とか日ハムの長谷川亮太とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:23:25.97

>>553
怪我してすぐクビにする選手になんで4年契約なんて提示しとるんや？
まずそこの責任も取れよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:23:36.91

はよナベツネ死なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:23:41.81

>>543
選手のデメリットの話してるのにいきなり全力で話そらして草
虚カスってほんまガイジよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:23:45.84

ろくに働かねえで2億貰ってるような奴は育成に落ちても文句言えるわけねえだろ
そんなん言えるのどすこいみたいなやつだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:23:51.13

>>546
これはマジで思うわ
椋木を育成落ちにしたオリは割と攻めたことやってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:23:59.88

当初想定してた使い方がされなくなったんならルール改定させればいいだけの話やしな
暗黙でよしとされてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:24:04.58

飛び檻も似たようなことやってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:24:38.47

>>530
ハムの件とは違うのが選手にとって重大な不利益を与えていることやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:24:45.83

なんG民の何割が家庭から支配下契約打ち切られて育成契約に移行してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:24:46.67

支配下の選手の自由がないのは問題視すべきやろうな
選手側が個人事業主なのに球団側が強すぎるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:24:50.96

>>555
ちょこちょこあるのがそもそもおかしな話やん
契約金ケチってんのかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:10.19

>>551
1回目の育成再契約の時に移籍してればまだnpbにいたと思うよ
1回は育成落ち受け入れて無駄に年だけ取って今度は育成拒否で都合良く移籍できる訳がない
巨人のやり方は酷いが山下がああなったのは本人の覚悟の足りなさだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:13.88

まあずっと巨人ばっかだったけどオリックスの椋木も地味にアレよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:23.70

巨人て高橋由伸の時も不正してたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:23.86

育成選手を他球団が横取り契約したケースってあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:25.99

>>557
これナベツネ死んで解決する内容なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:26.52

大昔から巨人って抜け駆けして汚いことばっかりするよな
なんで正々堂々と強くなろうとしないんだろう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:28.06

>>564
強制FAや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:32.33

でもこれ最初に巨人がやり出して他球団も真似し始めたよなw巨人に強く言えるチームおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:52.19

>>561
これなんよな
実質的に引き抜きが難しいのが問題なら人的補償で選べるようにして強制力を持たせればいい
怪我持ちの枠空けに使われるのが問題なDL作ればいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:25:59.10

>>563
ハムの新球場も選手に不利益なるかもしれんからわからんで
実際投手不利と言われてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:00.82

>>38
それな
https://i.imgur.com/BfLfcui.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:15.48

>>574
巨人みたいに開幕復帰余裕で育成に落としてる汚い球団なんてほかにないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:16.26

>>542
プロ野球言っても平均3000万ないし30手前で引退だからな
インフラ系で社員登用したほうがいいってのはある
単純な給与だけじゃなくて福利厚生もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:27.65

リーグ全体からみて解決策なんて誰でもわかってんだよ
でもわかっててもオーナーの権力が強すぎてNPBは何もできないというね
だから何をこうこうすればいいっていう議論は全部無駄
どうやってNPBが権力を持てるようにればいいんだっていう話をするしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:32.41

別に枠作るか支配下から育成は1年間復帰不可にしたらええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:40.31

>>570
いくらでもあるぞ
怪我人の横取りはない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:40.50

>>578
ソフトバンクやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:53.14

>>577
SKEの元メンバーなのにいうほど驚くことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:55.98

岩瀬式プロテクト
上原式プロテクト
育成プロテクト

つよい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:26:56.83

>>558
デメリットって何よ
試合に出たくても出られないがデメリットなら「試合に出られるようなら育成落ちにならない」が答え
ありえない例え話を出すなや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:27:07.79

>>566
別におかしくないぞ
ドラフト時点では選手の実力は完全には分からないというだけ
山本由伸がドラ4なのはおかしいとか牧がドラ2なのはおかしいとかその次元の話でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:27:08.93

巨人とソフトバンク以外はここまで非道なことしてないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 11:27:19.12

今ってDLじゃなくてILなのね