かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らないと読めない作品になってる」★2

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:48:39.73

――赤坂さんは市場分析も的確ですが、今の漫画界を見て、今後どのようになると考えていますか？

当たりジャンルのデッドコピーが続くと、一部のマーケットにしかアプローチできないものになっていきます。
たとえば最近の「なろう系」が何度も繰り返されて、なろう系の要素だけを詰め込み、ストーリーとつながらない、そのジャンルを知らなければ読めない作品になっている。

漫画界にも同じことが起きています。一昔前のラブコメは、ヒットしたラブコメを見てラブコメを描く、デッドコピー作品が増えていました。
ただ『かぐや様』では時代を前に戻し、もう少し地に足をつけ、「エンタメとはなんだろう？」とちゃんと考えて取り組んだ作品だと思っています。

――ジャンルに先鋭化することで、ターゲットを狭めているんですね。

当たりジャンルを追うことによって生まれる弊害は絶対あると思っています。
僕は以前「エルフを主人公にしよう」と提案したんですが、編集のサカイさんからは「エルフがなんだかわかる人は少ないですよ」と言われました。

いや、そんなことないだろうと思ったんですが、確かに小学2年生がエルフを知っているかといえば知らない。おじいちゃん、おばあちゃんもそう。
僕は知らず知らずのうちに読者を絞ってしまっていたんです。

ありものに乗っかった時点で、元ネタを知っている人しか相手にできないジャンルになってしまう。これはなるべく廃した方がいい。
老若男女が読めるなど新規が入りやすく、それでいて純粋に面白いと思える作品を増やすことが、今後の漫画業界全体の課題だと思っています。

https://shueisha.online/entertainment/71320
※前スレ
かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らなければ読めない作品になってる」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668228020/

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:49:50.16

まだやるんけ？
そこそこ語ったぜ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:50:16.06

そのジャンルを知ってる人だけが読めばええから問題ないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:50:22.93

元中日マルティネス「まだ何も決まっていない」　日本ハムと契約する見通しとの報道を否定

今季まで中日でプレーしたアリエル・マルティネス捕手（26）が11日（日本時間12日）、移籍情報について母国キューバのメディア「ペロタ・キューバ」で「まだ何も決まっていない」とうわさを否定した。

キューバ出身のヘンリー・マルケス・モラレス記者のインタビューに答え、日本ハムと契約する見通しとなったとの報道に「まだどの球団とも、
確実なことは何も決まっていない」と否定し「多くのメディアやキューバ国民が私の今後を気にかけていることに驚いている」とコメント。
ただし日本ハムを含め複数の球団と接触していることは認めており「すぐにオファーをもらったことに感謝する」と話した。

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202211120000300.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:51:33.67

なろうにハードルとかあるんか?
中国人とかにもバカ受けてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:52:20.95

壺自民「イーロンマスクがCEOになってから政治系トレンドが消えて最高だわwwwww」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:52:27.69

前スレ最後でもビビったけど
ホンマになろう読者って転生やエルフを常識だと思ってるんだな
1を読んでも気付けないあたりが真性だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:52:34.98

戦隊レッドが異世界行くやつは割と面白かったよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:53:54.69

この感じだと前スレでやっぱ満足したんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:54:07.87

>>7
輪廻転生知らんの?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:55:08.92

>>10
俺は知ってるよ
でも仏教の知識無いと何いってんだこいつってなるやろ、そこが問題視されてるインタビューなんやけど
マジで分からないんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:55:17.33

>>7
転生知らんとか日本人じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:55:55.16

この人ってネット民に何でこんな嫌われてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:56:02.67

>>11
生まれ変わったら何になりたいみたいなクソくだらない話はみんな割りとするやん
そういう経験一度もないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:58:10.11

>>13
別のラブコメ漫画に乗り換えた奴が見下してるとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:58:14.29

>>12
ホンマにそう？
主人公がいきなりトラックに轢かれて死んだのを読んだら普通の人はビビるんよね
でも、お前らだったら「それ良くあるやつだよ」って言うんだろう？
価値観って簡単に壊れるし壊れてても自覚がないもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:58:29.61

なろう系とかいう現実逃避の精神的ポルノwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:59:29.59

>>17
ポルノって意味ならきららのほうが良くね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:59:38.82

まぁ野球観戦だって普通の人なら信じられないエラーでもファンならいつものことかと思ったりするし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:00:07.25

>>14
それ仏教の知識ありきやぞ
キリスト教圏じゃ通用しない
わざわざ読者を仏教徒に限定しちゃいけないですよねって記事なのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:00:38.37

>>20
これ赤坂はマイノリティとかポリコレとかそういう話でしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:01:07.51

>>16
お前はビビったんか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:01:09.87

なんG民「なろうって異世界でチートでハーレムとかやろwキッツいわw」

なろう民ワイ「ほんまのなろう見せたろか？」
https://i.imgur.com/lxww3Ht.jpg
https://i.imgur.com/wauKsvm.jpg
https://i.imgur.com/Fc2wFem.jpg
https://i.imgur.com/RCSF4lg.jpg
https://i.imgur.com/5Y8gTl2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:01:29.08

何かを知ってなきゃ読めないってのが的はずれやろ
ルール知らない人も少なくないスポーツものなんか山ほどあるし囲碁なんか誰も知らんのにヒカルの碁はアホほど売れたで
面白ければ前提知識なんか些細な問題なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:01:30.04

>>21
俺もしてないが…？
やっぱ他人の視点が持てないのってアスペの特徴なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:02:10.48

>>25
何がいいたんや?
異世界転生自体は海外でも受けてるんだから
そこにハードルとかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:02:16.63

スレタイなろう叩きでも後半普通に語られてるしなろうユーザー多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:02:24.86

>>16
別に死んで生まれ変わりましたって内容なのはええけど主人公が転生って単語普通に使ってるとオタク臭いと思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:02:39.04

一昔前はラノベが内容スカスカテンプレハーレム言われて叩かれまくってたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:02:47.96

>>26
むしろ海外人気の方がエグいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:02:51.86

>>28
死に戻りとかならええんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:03:12.21

>>22
初見ならビビるね
ガチでいきなり人死んでもビビらないのが一般的なのか？
メキシコのグロ動画馬鹿にできないやろ
向こうではあれが日常やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:03:45.34

そういや謙虚堅実の作者がかぐや様と同じっての見た事あるけど本当なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:03:53.01

>>32
現実と漫画の区別つかない人?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:04:46.13

>>34
なろう作品を読んでる読者は現実の住人やね
どっちが区別付いてないんだか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:04:54.62

>>32
それ最高に作品楽しめる奴やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:04:59.33

かぐや様もけっこうよくあるパターンの漫画だろ
日常系ギャグ漫画だけど、人気が出てシリアスが入ってくる
週刊サンデーとかよくあった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:05:59.90

自分の言いたいことのために文意歪曲してるやつ多過ぎやろ
だからなろうはゴミなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:06:14.90

何回かなろうスレでも指摘されてることだけど最近流行ってるらしいフェンリルって個体名であって種族名じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:06:17.82

まずなろうは普通に売れてるだから前提知識のハードルとか関係ないやん
本当に前提知識というか専門用語出まくりのハードSFとかに対して言ってるならわかるが
売れてないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:06:23.23

>>7
生まれ変わりって考えは普通にあるから別に…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:06:50.06

>>39
種族名と個体名が同一なのもよくあるあるやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:07:50.52

>>39
お掃除ロボがみんなルンバ言われるのもあるし
ある程度はリアルでも起きることではあるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:08:26.30

ワイからすると知らん方が楽しめるって思うんやけどな
主人公が転生！→斬新や！
主人公が無双！→斬新や！
主人公がチート能力！→斬新や！

またか…はいはいってなる方がつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:08:29.65

それゲームでしか知ったこと無さそうってのばっかやろなろうのネタなんて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:08:49.84

>>23
14位のやつタイトルで俺くんの正体明かしてないから何が言いたいのか伝わらないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:08:56.24

>>43
確かにキャタピラとかと同じ理屈か

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:09:14.57

>>39
ゲームでフェンリルって名前のデカい犬よく見るからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:09:35.12

>>20
別に転生は仏教以外にも存在する概念やろ。過激派のイスラム教徒とかが自爆テロできるのは輪廻転生の考えがあるからやろうし。あと調べたらキリスト教にも元は輪廻転生の概念あったらしいぞ。時の権力者がキリストの復活で権力脅かされるのを恐れてその思想を排除したらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:09:58.07

要は知ってる前提で話が進んで説明が出てこないからそれでふるい落とされるって言いたいんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:10:23.99

そういや赤坂アカ＝ひよこのケーキ説ってあったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:10:28.98

でも速攻的な売上を求められるからな
特に中小出版社は

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:10:43.92

このスレでも分かるがなろう読者って自分達が限られた数％に属してるの自覚してないよな
なろうの常識って創価学会の常識みたいなもんやぞ
学会員より弁えてないのがなろう民
>>49
イスラムは死後の楽園って概念やね
転生なんかさせられたらブチギレると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:10:46.68

>>23
vtuberの前から配信者とかイラストレーター系はあったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:10:50.46

>>44
理由あるんならな
なろうはそういうのが当たり前やから説明しない、もしくはクッソ適当だから新規はついていけないって話やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:11:13.74

>>49
イスラム教徒が殉教すんのは輪廻転生やなくて処女がいっぱいいる楽園に行けるからやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:11:35.46

>>53
数％しかいないならこんな売れてねぇよ
転生なんて日本人なら８割は普通に受け入れられる概念だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:12:03.87

>>50
それが的はずれじゃね?
ふるい落とされるとしたらつまらんからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:12:21.94

>>23
ラブコメもなろうメソッドで行けるのな…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:12:23.80

またやるのか

tps://i.imgur.com/DR1ARzZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:12:47.71

>>57
転生に関してはな、宗教的だから例に上げただけや
記事のエルフやらステータスオープンやら
君らの世界は結構イカれてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:13:01.60

今のなろうもそうだけど10年くらい前から糞長くてネットスラングもちょろっと入ってるタイトルのラノベが粗製乱造されていた時期も大概糞だったよな
アニメ化されても糞ばっか
その時からラノベに対して嫌悪感半端なかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:13:14.93

>>55
世界の外観とかいち説明するような作品のが受けないよ
スポーツ漫画とか将棋とか囲碁漫画も厳密なルールとかわからんでも受けてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:13:37.74

>>50
小学二年生が～のくだりやけどワイがその頃読んでた漫画ってらんま1/2とかダイの大冒険やったわ
当然わからんとこあったけど親や兄弟にその都度聞いてた
皆そんなもんちゃうんか
ふるい落とされるとか完全に一人の環境で読んでる奴だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:13:54.12

>>61
ロード・オブ・ザ・リング見てればわかることやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:14:30.95

別にええやろそれで
狭い世界のエンタメでしか楽しめない層もおるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:14:31.77

ゲームの世界でもないのにステータス画面とか出てくるのはなんでなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:14:36.69

別にエルフだって一言でも説明入れれば済むだけやん
そういうのが無粋ってんなら知らねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:14:40.56

>>58
意味すら分からんかったら面白いかどうか以前の問題やろ
漫画でも映画でも序盤でまず食いつかせることが大事なんやから脱落ポイントを作らないようにするべきってことやないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:15:02.36

キャラをかわいく＆カッコよくしろ
オチをおもしろくしろ

こう言われて実行できる漫画家は少ない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:15:15.08

10年20年後になろう過去はどういう扱いになるんやろな
そもそも9割が死滅するからジャンルとして記憶から風化するのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:15:16.44

最初にスローライフとか悪役令嬢もの考えた人らはパクられても金貰えんのやろ
かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:15:27.01

>>67
ほんとあれは萎える

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:15:27.01

>>69
実際そう言う人が多いなら売れないでSFとかな
でもなろうは売れてるし海外にも受けてんだからそれは的外れやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:16:19.62

縮地とかいって空飛ぶやつとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:16:23.76

>>67
文字数稼ぎにちょうどええんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:16:27.00

>>72
創作においてアイデアの模倣認めなかったら作品なんてうまれてこんで
手塚治虫にしても海外のSFからパクりまくってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:16:58.67

>>68
エルフってなんやろ？ってなるよねって話題やん
話の枝葉なら大抵の人は流して読み続けるやろうけど
流石にタイトルに入れたり主人公にするなら
それなりの説明は必要になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:17:07.00

>>31
転生すること事態は別にいいんよ。けどなんか転生って単語が頻繁に出てくるのはオタク感あるなって。○○に生まれ変わっていただの前世は△△だったみたいな言い方だとそうは思わん気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:17:35.04

>>69
説明過多のSFや旧ハイファンタジーが正に読者ふるい落としていたから
やはり当てはまらんやろ
説明すれば新規に優しいというのがそもそも破綻した理論や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:17:56.83

>>79
オタクが書いてて
主人公もオタクの設定なら別におかしくないんちゃう
主人公がそのへんのヤンキー設定なら違和感あるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:18:04.33

>>56
女が死んだらどうなるんやろな
処女に囲まれるなら死に損やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:18:07.67

別にステータスオープンもこの漫画はゲームみたいに自分の能力を確認出来るんやくらいにしか思わんで
まあ知識なんか全く必要ない