織田信長・豊臣秀吉・徳川家康←この次に知名度が高い戦国大名って誰?
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>>3
織田信長が有名ならそれを倒した明智光秀が有名なんかな? 明智光秀
ゲーム漫画ドラマらの影響考えたら真田幸村と伊達政宗も強いが >>2
この2人って教科書から消えるとか言われてるよな
どっちが有名なんやろ、この2人の知名度も難しいな まあ武田信玄
映画や単独でゲームの主役になったり三傑に続く四番手って印象がある 織田信長が有名だからそれに関わって戦ったやつが自動的に知名度が高くなる…
本願寺顕如やな‼︎ >>20
あれはイスラム原理主義と同じだから大名ではない >>9
知名度が高いとしても、間違いなくバカ殿扱いな可哀想な人
桶狭間は歴史好きな子供の入り口だから6位くらいにはなりそう 風林火山が有名やから武田信玄
伊達政宗も銅像があるからあれか >>13
信州の覇権争いしてただけで、だから何?な感じやしな 今川義元だろ
三傑の話するとき大抵桶狭間からスタートだし 戦国武将じゃないけど王騎将軍
若者の知名度は伊達政宗とか島津義弘より高そう >>28
正直戦国時代の地方のイザコザよりも室町や江戸にできた文化とか教える方が大事って誰か言ってたな
教わる方はクソつまらないけど 妹ですら結構有名人やもんな
やっぱノッブってすげーわ >>13
後の世代にも家が連なってると言う点では上杉謙信のほうが上やろなあ 豊臣秀吉って人たらしの才能はあるけど黒田官兵衛おらんかったら天下とるなんて絶対無理やったやろ
小牧・長久手の戦い見たら分かる 人は石垣みたいな名言?も残してるし武田信玄ちゃうか 武田信玄とかになると教科書に載ってる載ってないレベルの話ちゃうくね?一般教養やん
名前すら聞いたことないなんてやつおるんかな >>45
なんかネットでもミームになってたんやろ武田信玄って
餅もあるしなぁ…知らない人は相当ヤバそうかも 大河の影響考えたら武田信玄か伊達政宗やろな
最近なら大友ソウリンちゃん 川中島の戦いってなぜか有名やけど5回あってまともに戦ったの1回だけなんよな
それも撤退中に偶然鉢合わせただけやし >>41
物量に頼るようになってから戦のセンスなくなったよな >>46
戦国武将大名と言われると微妙やな
歴史に興味持ったら割と名前覚えるの早いけど 武田信玄と上杉謙信の知名度を伊達政宗が超えるか否かな勝負な気がする
ここが4位争い >>41
小牧・長久手の戦いの時官兵衛は基本的に留守居やから軍功は上げてないで >>58
官兵衛が毛利に釘付けになってたからあんなことになったんやろって言うてるんや >>45
タモリを知らない日本人やって1割くらいおるんやで? どの視点で見るかだよな
織田信長関連の人なのか、地方の名物大名なのか、創作で有名になったのか
方向性が違うから3人以外難しい >>56
小栗旬がやってたやつは主役じゃなかったんやっけ >>64
異名と大河ドラマ
何で大河になれたか?知らん >>64
ビジュアルだよな
あれがなかったら藤堂高虎辺りと変わらんと思う >>56
ガチで周りから嫌われまくりやし主人公にはむかんやろなあ >>41
おらんかったらと言い出したら家康も四天王いなければだし信長信玄もそうやろ 北条早雲は今は下克上の事例としては不適切になってるん? 伊達政宗が徳川幕府に重宝された理由、誰にも分からない 教科書的な話なら室町幕府と江戸幕府の崩壊過程が実は結構似ているとかそういうこと教えたほうがええ気がするけどなあ 勢力的な意味なら三好長慶は凄まじい権力者だったはずなんだけどな
知名度がついてこない… >>28
天下人で神様になった家康に土つけた人間だから信玄は上げなきゃあかんかったんや >>38
柴田勝家に嫁いで最後は自殺っていう
金ヶ崎の逸話と秀吉が恋してたって逸話は本当なんかね >>82
家光にあの頃は〜語ってたらめっちゃ好かれたから >>79
それはそうやな
ちょうど昨日小牧・長久手の秀吉のクソな立ち回りを本で読んでてそう書いてしまったわ
すまんな 明智武田伊達のどれかやろな
というかこのレベルやと基本的にセットで覚えられてそうやがな 国持じゃないと大名って感じがしないよな
5万石とかで大名を名乗らないで欲しいわ >>61
意味がいまいちよう分からんけど毛利に釘付けって蜂須賀と黒田が毛利の取次してたってこと言いたいの?
小牧・長久手の時は大坂城の留守居として詰めてて途中から秀吉に呼ばれて本陣待機って感じやけど >>83
歴史って全部頭に入れることより
意味考える方がおもろいんやけど
学校ではできんのやろな残念ながら >>90
4番手って難しいな
なんなら信長・秀吉家康で知名度に一つの壁がある気がする 毛利、武田、上杉、伊達
このどれかやろ
ワンチャン真田 3英傑以外やと上杉武田毛利の3家は織田とバチバチにやってたけど
あとの奴らって基本的に創作で人気になっただけやん >>91
知ってるやつはどっちも知ってて、知らんやつはどちらも知らなさそう 毛利は元就と輝元と大名やないけど義元討った奴のどれが一番有名なんやろ
最後の奴は一応教科書に載ってた気もするけど ワイ「マイナーな武将あげてニチャる奴が出てくるんやろなぁ」
なんG民「真田幸村は大名じゃないからダメ!」
そっちかよ >>113
それ言い出したらみんな幕府の将軍様の部下やし 前田慶次(正式名しらん)
真田幸村(正式名しらん) 戦国大名とか教科書に載せるのは三英傑と三好長慶だけでええやろ
他は地方のゴタゴタに過ぎんし >>95
もっと早く官兵衛がおれば森長可とか池田忠興は死んでなかったと思うんや
実際書状で攻めたらアカンって官兵衛は言うとるした >>103
大名じゃないし戦国に活躍してた感じはないよな
大坂の陣してたことはもう戦国じゃないやろ >>96
室町→足利一門でなんとか日本治めていくんでよろしくですからの末期は一門以外を探題に任命したりで自ら家格破壊して足利ブランド崩壊
江戸→オットセイ将軍が子供多すぎてあかんからの養子入れまくり嫁入れまくりのコンボで自ら徳川ブランドを崩壊 人気ランキングなら政宗が来るんやろうな
兜がカッコいいから >>116
親父やお兄ちゃんは大名言うてええんやろけどね 伊達政宗って父親撃ち殺したくらいしかしらない
あと秀吉に土下座 家康は自分をクソ味噌にした信玄の神格化許してるんだから器が大きいわ
秀吉が同じ立場なら記録抹消してひたすら貶めてたやろな >>119
謀反人イメージがありすぎて、自分で勢力作ったり、引き継いだ感じがしないんだよな 懐かしのGoogle比較
織田信長 約 16,700,000 件
徳川家康 約 12,100,000 件
毛利元就 約 9,050,000 件
豊臣秀吉 約 8,260,000 件
武田信玄 約 6,270,000 件
伊達政宗 約 5,580,000 件
明智光秀 約 4,980,000 件
上杉謙信 約 4,480,000 件
北条氏康 約 575,000 件
北条氏政 約 424,000 件 歴史の授業で確実に出てくる最後の足利将軍の方が三英傑より知名度本来なら高いやろ よくわかんねーけど武田信玄の名前は知ってる ってやつは多そう 武田信玄と伊達政宗は地元のゴリ押しもあるから百年後も知名度高そう
あの県は毛利元就に興味なくて延々カープと原爆ばっかや >>142
室町の始まりからして空気やからな・・・ 毛利も歴史にいる意味としては結構大事よな
宝治合戦から何百年も臥薪嘗胆してここまで来ましたとか鞆幕府の存在とか 新潟県はいうほど上杉押してないんよね
新潟市民からすればほぼ他県のにんげんやであれは >>122
官兵衛は確かに有能やけど流石に神聖視し過ぎや
黒田家譜や小説やと官兵衛の華々しい活躍が描かれてるけど信憑性低いし
黒田家文書持ってるけど官兵衛も秀吉から叱責されることも度々あるし朝鮮出兵の時なんかは秀吉の逆鱗に触れて長政に遺書まで残してるからな
あと何で読んだか知らんけど攻めたらアカンなんて官兵衛の書状はないで >>131
父親を打ち殺す
城に篭る1000人を虐殺
弟を殺す
惣無事令違反で蘆名を滅ぼす
秀吉にスライディング土下座
一揆扇動
百万石のお墨付きを無かったことにされる
ネズミ食って死にかける
秀忠で直接飯を出す
家光に好かれる
こんなイメージ 武田信玄明智光秀伊達政宗の4番手争いで上杉謙信が武田信玄の次の順位になる
8番手争いが毛利元就今川義元石田三成 ノブヤボ用語
ザキカキ(蠣崎家広)青森のチンギスハン(南部晴政)
ほくしんあいちゃん(北信愛)ギリサン(津軽為信)
鮭殿(最上義光)悪屋形(大法寺義氏)夜叉九郎(戸沢盛安)
ドッグブリーダー(太田祐正)フェニックス小田(小田氏治)
鬼佐竹(佐竹義重)ためじい(長尾為景)
不死身の鬼美濃(馬場信春)ヤマカン(山本勘助)
ライレーン(下間頼廉)適爺(朝倉宗適)
ホンダム(本多忠勝)糞漏らし/狸/内府殿(徳川家康)
じゃない方(本多正純)柳生マン(柳生宗矩)
ノブ(織田信長)猿(豊臣秀吉)ハゲネズミ(明智光秀)
かかれ柴田(柴田勝家)林の爺さん(林秀貞)
又左(前田利家)1マス(滝沢一益)鬼武蔵(森長可)
人間国宝(細川幽斎)メンヘラ(細川忠興)
ジュスト高山(高山右近)ギリワン(松永久秀)
ギリサン(宇喜多直家)岡山の地味な方(浦上宗景)
七難八苦(山中鹿之介)徳島の全盛期(三好長慶)
とかわぞんぽ(十河存保)一条システム(一条兼定)
お頭(長宗我部元親)地味な方の加藤(加藤義明)
ソーリン(大友宗麟)肥前の熊さん(龍造寺隆信)
雷神(立花道雪)風神(高橋紹運)阿蘇家の全て(甲斐宗運)
フィッシャ 武田、伊達、上杉の三強やろうけど
甲斐の虎、独眼流政宗って二つなはすぐ思い浮かぶが上杉は知らんから
武田と伊達のどっちかやな >>157
元々は神奈川の人だったのに(´・ω・`) ゲームのプレイアブルキャラになったのを今でも擦り続けている長宗我部の地元さん 直江兼続が有名で片倉小十郎の知名度がイマイチな理由
正直上杉景勝より伊達政宗の方が良いやろ >>161
ワイ小学生の頃から上杉謙信は知ってたぞ
小学生がそんな二つ名から入らんて >>152
お市の方と浅井の血を引いているこいつは間違いなく真の織田の正統 >>122
森長可が死んだ後酒宴開いてましたよね?
攻めたらあかんで?死ぬってことか?よっしゃつっこませたろ!! >>167
伊達政宗が想像以上に強い
独眼竜政宗の影響一切ない世代なのに 上杉武田明智今川あたりやろうけど本来三好が入るべきだよな🤔 伊達政宗や
何故なら図書館で偉人の本を読むときキッズは眼帯に引かれるから 伊達政宗か武田信玄やろ
真田幸村、上杉謙信は一段下 >>178
こいつと幸村は創作物で優遇されまくってるし… >>156
前田利家はどの立場で有名なんやろか…
今でも金沢では根強そうだが >>176
伊達家臣「天文の乱がなかったらお前ら“長尾”なんてうちらの舎弟やったんやけどなあw」 直江兼続は江戸時代までは上杉を没落させた戦犯扱いで嫌われてたのを上杉鷹山が直江を持ち上げたお陰で名誉回復した >>162
だいたい江戸時代どこにおったかやろな
加藤清正も熊本の人になっとるし >>178
まーくんは眼帯のせいで印象に残りやすい >>178
バサラとかでリバイバルされたからな
あと今の標準は長宗我部を美化しすぎ 前田とか伊達とか江戸時代を通して大藩だったところは自分の所の上げをする歴史書作って盛ってるからなあ >>185
石川ではそこら中に前田家の家紋使ったグッズあるな
未だに加賀なんとかとか能登なんとかとか旧国擦っとるし >>189
やっぱ山内とかの地名は未だに残ってるから寂しいなあと 政宗は独眼竜とかいういかした異名のおかげで得してるわ
これがあばたの政宗とかやったらこんな人気出てなかったやろ 前田慶次郎とかいうパチンカス御用達
知り合いが実在したのかって驚いてたわ 伊達政宗って正直やったことはしょぼいと思うんだよなぁ… >>191
BASARAとかオワコンやろ
こいつは眼帯だけで勝ち取ってる 島津とかいうネットでは神格化されとるけど
案外地元では無関心なやつ ワイ好きな武将とかいなかったけど安土山と信長ミュージアムと岐阜城と小牧城行って信長好きになったんやが、
史跡や資料館でココ行ったらこいつ好きになるでみたいなおすすめの場所ない? >>204
前田慶次も最後は米沢上杉家やし
上杉景勝は部下の知名度に恵まれてる 山内一豊も大河のおかげでぐう聖扱いされてるらしい
あかんやろ >>205
スペインと交流してたとか中々凄くない? 戦国もののゲームやらでは伊達はほんま人気
眼帯強いー 秀吉、家康と有力諸大名が軒並みジジイばかりの中、ピチピチ20代の政宗はそら人気出るわな ネットの島津ageってプーチンageと同じように見える とりあえずもっと三好長慶評価されてほしい、というか知名度上がってほしい >>208
地元大名上げは金沢と仙台が凄い
この2都市は性格も似ている >>220
島津は古くからあの土地を収める名家やから
家格格調共に言い分なし
KGB上がりのひよっこと一緒にするな😡 >>223
死後の三好三人衆が微妙すぎるわ
ノッブにボコされすぎ 伊達政宗なんて坂本龍馬と並んで特に何も凄い事してないのに有能扱いされてる日本史上の人物トップやろ 柳生十兵衛もそうだが眼帯が刀の鍔ってのがセンスあるわ 伊達政宗は地元愛が強い東北の首領やったからやろな
大阪人は別に秀吉好きじゃないし東京人も徳川家康好きじゃないけど東北地方の地元大名愛はガチやん 大友は秀吉に取り潰されたから潰されるどころか家康と逆転ホームラン打った政宗は普通に凄いよね 伊達は名前だけって感じではある
知名度にたいしてエピソードとかやったこと語れるやつ少なそう 伊達でしょ
上杉武田は昭和世代かな
平成で伊達プッシュ凄かったからなー 伊達政宗は生まれた時代が悪かったってよく聞くけど末期じゃなくてバリバリの戦国時代に産まれてたら凄かったんやろか 一般人・専門家・AIが選ぶ戦国大名総選挙
織田信長 一般1位 専門2位 AI1位
豊臣秀吉 一般6位 専門5位 AI4位
徳川家康 一般4位 専門3位 AI18位
武田信玄 一般5位 専門1位 AI6位
上杉謙信 一般3位 専門4位 AI10位
毛利元就 一般9位 専門7位 AI3位
伊達政宗 一般2位 専門18位 AI7位
有名武将はこんな感じだったな >>223
花の慶次みたいに漫画がヒットすれば知名度上がるんじゃね >>206
生前から伊達にビジュアルに拘ってなかったよな
中身は織田の下位互換やのに もちろん伊達政宗よ
歴史全く興味無い人でも訴えられるビジュアルしてるやん >>194
信長→ねね宛の書状の署名「のふ」
政宗→愛姫の侍女宛の書状の署名「まさ」
自分で諱を略して署名してるのはこの二人だけや >>231
これ、諸将死んだ後真田信之と一緒に家光相手に戦国イキリしてただけや >>239
専門家は何を思って武田信玄一位やねん
専門家特有の逆張りを感じる >>234
え、でも他東北県はアンチ伊達政宗やぞ
山形、岩手、秋田、青森にしろ >>231
全国3位の仙台藩初代藩主の時点で十分やぞ 伊達政宗が早く産まれても蘆名が居るから難しい
でも戦国的には伊達政宗が生まれてくるのは間違いなく遅い
詰みやな
ノブヤボやる時も有名な武将の中で珍しく大坂の陣シナリオもバリバリな世代やしな >>238
輝宗の代わりにしても晴宗の代わりにしても親子で主導権争いあるからなあ >>200
今川義元に決まってるだろ
桶狭間が真の天下分け目の戦いだよ
義元と比べたら信長が戦った相手は全部雑魚 >>250
まあ内政面は色々やっとるから高くなるのはわかるで
一位は疑問符つくけど >>248
なんなら元就そのものより三本の矢の方が有名まであるからな >>220
根本的にはホルホルだよな
薄ら寒い
まあ隼人の武士が強いこと自体は事実だし
尊氏だって九州武士の助力なかったらそのまま死んでたでしょ
天皇側でも南朝で阿蘇宮とか強力な勢力が残ったのは九州だし 伊達政宗は戦国大名というよりはその後の仙台作った政治家って感じ >>254
これがわかってないで戦ガーとかほざくアホが多すぎる
そもそも戦は目的やなくて手段なのに >>238
毛利みたいな感じになったんちゃうかな?
津軽半島まで東北を制圧しているけど所詮は東北やから天下統一できたと思えんな >>220
ゲームの印象もあるやろな
マジで九州は能力バケモノしかいねえ 九州武士は九州武士として分けて考えないかんわ
京から遠すぎる
九州征伐には勝てんかったしな >>250
正直戦略レベルやと3英傑の方が上やけど戦術レベルやと武田上杉の方が上やと思うで
あと内政も地味に頑張っとる 三本の矢で最初無能長男扱いされてたアレが逆に最近持ち上げられすぎな感ある 有能か有能じゃないか議論なら荒れるけど知名度議論なら荒れない伊達政宗さん
ワイも歴史好きになった頃、かっこいいビジュアル、東北一の大名、独眼竜の異名、10年早ければ云々の数々にロマンを感じたで
ネット触れてからなんか嫌われてるの知って悲しかったけども 島津の軟弱者が九州収められるんかいなとかいう書状が出されてたくらいなのに頑張ったよな >>234
大阪には秀吉が築いた○○みたいなのが結構残ってるから今でも人気あるやろ >>238
無理
そもそも伊達って土民だから
ガチの戦国って室町初期だろ?
享徳の乱とか結城合戦で年中戦ってる関東勢に勝てる訳ない >>272
ネットやとロリコン!て言われてるの悲しい
たまたま幼いうちに嫁になっただけでロリコンやないのに >>272
織田豊臣徳川の下で常に良いポジション維持してられるのは有能やろ
織田のときやらかしてはいるけど ワイ仙台住みやが、何にでも伊達な◯◯と商品に付けるのを見る
米の名前までだて正夢とか >>276
今川義元も武田勝頼も少し持ち上げられすぎだと思うし反動なのかね 信玄は間違いなく有能だけど立地と気候が悪すぎた
あの自体の甲斐とか常に凶作凶作だったんやろ 武田と織田の地域が逆なら武田が天下とったのではと思えるから武田が1位でも不思議はない
尾張という京都と丁度いい距離だったのも影響は少なからずある
伊達が生まれるの早かったところで仙台じゃ天下統一なんて絶対無理やし 一本の矢はすぐに折れるが3本束にするとやや折れにくいの人 >>272
19歳で11歳孕ませてその後全部で11人も産ませるのが凄くなくてなんなの? 戦国史には孔明みたいな誰でも知ってるカリスマ軍師いないのが致命的だわ 伊達政宗は次の時代で全国屈指の大領を得た勝ち組やからな
華々しい活躍したり言動で目立っても結果が着いてこなければなんの意味もないねん >>285
勝頼言うほどか?
いまでもそこまで無能ではないぐらいの扱いちゃう? >>286
しかもあの時代から日本住血吸虫はおったわけやしな 関ヶ原の混乱に乗じて同じ東軍の南部領で一揆を扇動
大坂の陣で味方の水野勝成隊に一斉射撃
要害とか言って一国一城を無視
このクズどうすんの? 仙台の隣の多賀城拠点にしてた北畠顕家は2回鎌倉落としてるけどね >>239
一般人2位 専門家18位
THE・伊達政宗って評価な気がする 藤堂高虎
主君変えまくってるけど前の主君にも恩義忘れません
家臣にもにも優しいです出奔したあと出戻りしても元の地位を約束します
家康のために改宗しました
加藤清正の死んだ後熊本藩をとりなしてました
対立してた加藤嘉明を蒲生改易後の会津藩に推薦しました
家臣の殉死は禁止して徳川に尽くすようにと支持していた
なぜこれだけの人格者が義理のない裏切り者扱いなのか 柴田権六さん、いつまで経っても粗野な人というイメージまま >>220
プーチンと島津とシモ・ヘイヘは同じやつがネットで聞きかじった知識で持ち上げてそう 蒲生氏郷とかいうマジで何がすごかったのかよくわからない人 >>292
内緒やけど、別に政宗が増やしたわけちゃうんやで >>282
事実ロリを孕ませるんだからロリコン言われてもしゃーない >>302
AI7位なのが意外やわ
知名度項目とかあんのかな 島津も伊達も所詮せまっくるしい僻地から出られんかった雑魚やん
秦やら漢見習え >>311
秀吉なんかもロリに手を出しまくりなのに… >>309
勝頼と並べたらあれやけど、結局戦場で大将首取られてる時点で超絶有能ではないよなって感じ
今までが麻呂ビジュアルで馬鹿にされすぎだけど >>276
死んで内政ガタガタ言うけど嫡男いうか当主やったからな
当たり前やろいう気は無いでもない
そら商人も様子見するがな
関係築いてたんもあるとは思うが 専門家って誰やねん?w
歴代信長の野望をPk待てずにすべて買ってきた変態さんの集団のことか? >>310
立ち回りがゴミで大減封食らったり改易されてる奴らも多いからな >>312
でも天下人の家康はAI18位なんだよなw
基準が難しいな >>303
でも丹羽くんのご子息に酷いことしたよね 三英傑時代の大河ドラマはよく見るけど、伊達政宗って殆ど活躍シーンないよね
主役は信長秀吉家康に加えて石田三成、明智光秀、上杉直江、真田、両官兵あたり >>315
島津さんはあと一歩で九州制圧ってところで大友領で女襲ってのんびりしてたら大友からのヘルプに答えた秀吉がやってきて薩摩に押し返されただけだよ
その後東軍に入ろうとして伏見城まで行ったら鳥居元忠と言葉が通じずコミュニケーションが取れなくて怪しまれ仕方なく西軍入っただけだよ 来年の大河ドラマの家康はどこが一番盛り上がるんや?
関ヶ原の戦いが大盛り上がりか? 今川家没落の原因ってお寺かなんかのお花見で暗殺されたやつのせいだよな >>317
まあ確かに義元個人というより今川家が凄いって感じのが大きいか
足利一門だし一円支配だし血統がね 今川義元は信長の野暮でも年々強化されてるし
再評価路線に乗ってることはたしかやな 武田信玄は過大評価されまくっとる気がするわ
評価できるのなんて治水事業くらいやないのか >>322
政宗も一揆煽動したりして100万石の話自分から反故しにいったよね >>334
若い頃の家康で一番盛り上がる場面はどこや?
息子処断シーン? 「軍事とは経済である」武田信玄がどんなに"優れた戦国大名"でも、信長には絶対に勝てなかったシンプルな理由
https://president.jp/articles/-/55947 >>335
今までが麻呂の見た目で輿に乗りながら調子乗ってる蹴鞠野郎ってイメージだったからな
流石に可哀想やし 夏侯惇とか伊達政宗みたいな独眼はビジュアルで評価上がってるやろ そこら辺で見つけてきたホモダチなのに意外と有能だった高坂昌信さん >>332
???「続け…南部のつわものたちよ!」
戦国対戦と言えば南部の馬おじやね >>51
違うやろ部下に完全に任せようとしたからや
キレて後から出てきたけど最初から自分が出張ってればそもそも普通に勝ってた 伊達政宗が生まれてくるの遅いなって感じるのもわかるわ
23歳くらいで小田原やろ⁇
正直戦の実力は全然分からないよな
20代前半とか織田信長や武田信玄、毛利元就みたいな名将でもまだやらかしてるだろうし >>325
その信長秀吉家康と活躍する期間被ってないからやろ
信長なんかガチで誰それレベルやし秀吉家康にしても半ば天下平らげた後なんかわちゃわちゃしてきた若造ぐらいにしか認識しとらんやろ >>167
なんか思いっきりコーエーグラ使ってるやん >>332
ミラー多いのに勝率7割あるキチガイカードはNG 早雲の将軍の親戚襲って領地奪ったり北条名乗るのは当時でもアウトなん? >>322
言いたいことは分かるけど、それやと前田利長浅野幸長
とかが最強になってしまうからなw >>339
桶狭間でチンチンにされて祖先の墓の前で死のうとしたら
坊主に「奪い取れ…今は悪魔が微笑む時代なんだ!」って言われて覚醒するシーンや 【悲報】仙石権兵衛、18年も漫画連載してたのに知名度が上がらない よくドラマで描かれるっていうのもあるけど秀吉の家臣メンバーが一番好きや。秀吉や利家が死んだら崩壊するところも含めて 伊達政宗ばかり言われるけど武田信玄と上杉謙信もビジュアルで得してそう
武田信玄の鎧と上杉謙信の白いやつ被ってるスタイルカッコいいやん >>331
雪斎と組んで家督勝ち取ったり
駿東取り返したり
三国同盟組んだり
遠江固めたり
結構頑張ってる思う
今川自体の力は当然やけどな
でも桶狭間で全部パーよ ワイとしては大河ドラマ三英傑で活躍する武将がカッコいいんよね 政宗の有能エピソードならこれが一番好き
関ヶ原の戦いが終わって半年後に徳川家康側近の今井宗薫に宛てた書状
「家康様の大坂の仕置について、なんとも合点がいきません。今後不忠を企て、落ちぶれた牢人共などと謀叛を企てるかも分からないので、秀頼様は伏見へ移すか、でなければ江戸にでもご幼少の間は住まわせるのは如何でしょうか。
今後万一世が乱れるとすれば、誰であれ大坂に入るより謀叛を起こす手段はあり得ないと存じます。」
13年後に起こる大坂の陣を早々と予見する慧眼は流石や >>309
義元というより太原雪斎なんじゃねって思うことはある
実際桶狭間に雪斎いたらのぶやぼみたいに義元討死回避できたんかな >>313
ナンバー2で美味しい汁だけ吸いたいねん! それにしても織田信長はともかく秀吉に仕えた官兵衛や家康に仕えた正信って主君が自分より馬鹿でどう思ってたんだろうな
こいつより俺がリーダーになったほうがもっと上手くやれるのにとか思わんかったんかな
劉邦も韓信や蕭何や張良はそう思ってたぽいし >>352
アウトだけどそもそも鎌倉府自体目の上のたんこぶだったしな
茶々丸なんかじゃどうにもならん
だったら幕府被官の伊勢家に関東制圧させてたほうが良いって判断でしょ
実際許可あったらしいし >>342
あのレベルの武将で、奇襲された挙句、戦中に首取られるってのがどうしてもマイナスやねん >>355
伊勢家の係累だって子孫に伝わらずどっかの段階で忘れられたのかな >>335
やらかしたかやらかしてないかで言えば間違いなくやらかしてるんやけど桶狭間なんか信長が頭おかしいだけであってそれで義元無能みたいになるんは余りにもひどい
こんなんで後世のキャラ付けがお歯黒おじゃる丸になるんなら家康なんかオムツキャラにせなあかんわ >>365
それはみんな分かるやろ
大抵残党は決戦挑むし 伊達さんはコミュ力お化けで自己プロデュース力抜群のタレント武将だからな >>371
あと斎藤利三くらいやな
のぶやぼで意識すんのは 今川義元は線の細いイケメン貴族にしたら女人気もあがるで
今までがあかんかった >>365
伊達政宗ってDQNでもあり文化人ってイメージある
アホなことしてるけど歌読むの上手かったらしいやん なんg民って織田信長に関しては一切逆張りしないよな >>375
相模取れたからノリで北条名乗っただけだぞ >>369
今川が協力してくれたのも許可あったから堂々とやれたんやね そういや戦国時代の上洛すれば勝ちってルールが最初よく理解できんかったわ
その辺の事あんま教わった記憶ない >>376
今川は再評価が進みすぎて不遇な認識が古い 緋村剣心ちゃうか?
九頭龍閃とかみんな知っとるやろ ワイ滋賀作、石田三成を推す声が多くてびっくり
さすがに武田上杉超えはないんちゃうかな
せめて反織田連合の決起者でもある浅井長政やろ 金森長親っていうワイのご先祖様もみんな覚えといてや~
ギリギリ信長の野望にも出てるから >>368
トップよりもナンバー2で上を動かす方が思い通りにやれるって思ってたんちゃうか? >>380
ノッブの時代にも万石はとってたやろし
変から山崎までは文句なく大名でええんとちゃう? 家康って三方原の戦いとか浜松に籠城する選択はできんかったのか?
俺が家康なら糞漏らしたくないから浜松に籠城して織田の援軍待つわ >>353
加賀は利長の立ち回りによるものやろ
あの場面で最善手を打ったおかげや 石田三成なんて好きな女は100パーゲームのイケメンになった姿の影響やからな >>360
ビジュアルといえば黒田長政やな
何をどう考えたらあの兜になるのか 光秀やないか
信長の最後に語られる安倍山上みたいなもんやし >>239
今川義元ってその時々の評価でおじゃるにされたりイケメンされたりするよね
最新はどっちなんやろ? >>378
でも実際当時こう言ってるのは政宗しかいないんだよなあ
しかもそれが軍記物とかの二次史料やなくて一次史料で残ってるのは凄いことや >>388
安倍はリーダーとして有能に見えたか?
菅がこいつ馬鹿だから俺がリーダーして安倍を従えたほうがいいわとかなってもおかしくなかったろ 石田三成は戦国大名ではないけど
大河ドラマ活躍度なら三英傑に次ぐか序盤で死ぬ信長を超えてる >>381
うまいぞ、食えをリアルにやってたらしいね
色んなもの食べて美味しい組み合わせとか研究してたらしい
クッキングパパ政宗
あと青葉城の区割りも見事 知名度はいかにフィクションで取り上げられるかだからな
別に大したことしてない真田信繁が江戸時代の講談の真田幸村から現在のゲームまでのおかげですげえ有名みたいに >>356
呂布とか弁慶になり損ねた男にしか見えん
挽回云々にしてもそもそもそんなことせずに成り上がった連中ばっかの世界じゃ大してアピールポイントにならんし
世渡り上手さで攻めるのが一番やないかあいつは 石田三成は大谷刑部とセットの人気やな
単体ではそんな人気ない >>368
正当性とか立場って大事やからなあ
徳川は織田と縁があったからってのも大きいし
正信がいつ取るにしても謀反人やからかなり上手くやらないかん
官兵衛の場合は秀吉の方が天下人としては上や思うし >>418
安倍にカリスマあったか?
それに官兵衛や正信ならどんな振る舞いすればカリスマ性得られるか知ってたろ >>405
ワープ使って光秀を討ち取ったり一夜で城立てたりする秀吉だろ >>360
鎧で言うなら秀吉のあの兜もズルいわ
時代の主役じゃなきゃ被っちゃいけないやろあんなデザイン >>412
価値観が今と違っても毛虫崇めてる奴とか少数派としか思えん… >>416
まあな
じゃあそれ抜いても変の前は大名言うてええやろ
どこからが大名言えるかは正直わからんけど
大名って括りで本多忠勝出されたりすると確かに違和感あるんよねでも大名やしな >>421
ほら、やっぱり血筋とか大事やん?
安倍晋三も岸信介、安倍晋太郎がいて若い頃から自民党のプリンス扱いやったし 戦国時代ってどの資料に載ってるエピソードなのか全く意識されずに語られてるよな >>418
ローマ皇帝も陰キャNGでイケメン陽キャでカリスマ性高いやつが人気
やっっと今になって陰キャ皇帝再評価されとるな >>390
わかるわ
結局上洛しても佐幕するだけなら意味ないじゃんってな
まあ幕府被官や足利一門という名分が重要で、木っ端大名は上洛しても意味ないと後々知れたが >>368
言うて秀吉は晩年はともかく全盛期の宣教師忖度なしの評価で
ブッサイクやが知恵は回って奸計の達人と評されてたし無能ではないやろ >>421
あったんやろなあ
不思議だけどある種の人間を惹きつけるカリスマ性があったんだろ
ウヨっぽいこと言っとけば人気出るってほど簡単でもないしな >>426
ムカデとかトンボは前にしか進めないから武将の心得として人気なんや 息子ガチャでは武田勝頼はリセマラ最優先候補やろ
有力大名の後継の中では唯一戦国武将向きといえる
武田勝頼SSR
徳川秀忠SSR
北条氏政SR
上杉景勝SR
豊臣秀頼R
毛利輝元R
織田信雄N
今川氏真N 伊達政宗やろ
眼帯&青甲冑&六刀流
どうやっても越えられんわ
英語も堪能だしレベルが違う 伊達政宗よな
理屈抜きの圧倒的な人気ってやっぱ天性のもんやろ
今の時代におったら確実に総理大臣なれただろうし >>438
武田は親子で揉めまくってるから嫌です… >>434
官兵衛はそれをさらに上を行ってたろ
家康も正信に何でも知恵貰ってたみたいだしなら正信がトップとして家康に指示したほうがよかったろ 血筋でいえば成り上がりの秀吉と田中角栄が例外なわけやな
角栄は今太閤と呼ばれたわけやし >>368
簡単に秀吉より官兵衛の方が頭いいとか言えるもんでもないだろ >>438
秀頼は豊臣じゃなきゃSRくらいはありそう >>429
そらそやろ
実力でも成り上がれるけど
概ね一定までやと思う
一国に限れば国人たちが
日本としては大名が従わんもん基本
だから秀吉は凄いんや思うよ
武士の家系やったかもしれんらしいけど >>429
まあ血筋が良ければスタートラインは他より良い >>432
軍人皇帝時代とか人気パンダの客寄せバトルだしな 結局は織田っちと絡みがどんだけあったかやろ
戦国時代なんて織田っちを中心に回ってるわけで >>409
天下人のコバンザメ政宗「家康さん!!食べる前に毒見させたほうがいいっスよ!!」→毒味制度誕生
天下の御意見番(自称)政宗「私直々に心尽くしの膳を上様(秀忠)に献上しに参った、は??毒味??この太平の世で俺が毒盛るとか思ってんの?!」
大河含めてほんまこいつすき >>454
賢いとやりにくいてのはあるやろな
ほどよくバカで専門の賢い人の言うこと聞いてくれる方が良いってのは >>426
前にしか進めない不退転の覚悟を表す勝ち虫のトンボと毛虫は当時人気あったと思うで
佐竹義重の兜も毛虫や 北条って二公八民とかいうぐう善政敷いてたのになんでこんな知名度低いんやろな 武田とか渋谷のJKに聞いても誰もわかんねーよ
渋谷のJKに聞いてギリ分かる範囲は伊達政宗までや 1人くらいウンコを旗印とか兜にするやつおらんのか? >>427
変の前は大名家に仕える家臣て感じでこれまた大名感がない
幕府開かれたら大名家になるイメージやな >>430
意識したら語れないだろ
知ってる感だけで通じ会える感じがあるってのが大きい
それで十分や >>442
地図とかでも普通は松平陸奥守とか書かれるのに「政宗」とか書かれてるし、当時から人気あるよな >>430
ほとんど捏造なのに意識する必要あるか? >>445
黒田官兵衛が秀吉の行動を全部仕切ってた軍師だったみたいのは史料の裏付けがないぞ
現状はっきりしてるのは有能な外交官だったってだけ 大河ドラマで題材になってない有名大名(武将)
立花道雪、南部晴政
あと誰かいるかな 北条攻め特に語れることないから教科書でサラッと流されるの悲しい 掲示板だとバカにされやすい伊達政宗だけど、現代に通じる強さを持ってるのは間違いなく伊達政宗やわ
今の時代腕っぷしが強くても戦の動かし方が凄くてもしゃーないし、自己プロデュース力が全てよ >>464
先祖の業績を喧伝する子孫がいないとなかなかね >>469
まあ難しいとこやな
変から山崎までは独立勢力=大名でええ思うけどね
織田家から主君戴いてるわけでもないし
短すぎんのは仰る通りやわ 義務教育のレベルで出てくる明智光秀、石田三成、今川義元なら誰でも名前ぐらいは知っとるやろ
武田信玄とか上杉謙信よりも有名とちがうかな >>470
いや中国史とか鎌倉時代とかは割と記事前提で語られてるし これから新しい大名が有名になることってあるんかな
それこそ伊達政宗や坂本龍馬、真田は創作の力で国民に知られるレベルになったけど、今の時代でもそういうのは生まれるのかな 【悲報】信長のループもの漫画、ロリコンに媚びて終わる 社会の先生が戦国時代のことになるとウキウキになるのなんか好きやったわ >>478
伊勢新九郎
主役云々の前に大河に出たことすらないんじゃなかろうか >>488
ドラマやゲームやアニメやらで名作生まれたら N未満のレアリティなんて存在しないだろって思ったら
Nの織田長益からN未満が誕生したからな >>481
島津は血なまぐさすぎてお茶の間にはアカンなあ >>488
漫画とかでいくらでも可能性はあると思うよ >>478
加藤清正、今川義元、三好長慶、長宗我部元親あたりは浮かんだ 官兵衛が上ってのは秀吉の有能度を甘く見過ぎや思うわ
家康にしてもそう大名家当主として求められるものは揃ってた思うし ところで渋谷のJKとかって9.11とか湾岸戦争とかって知ってたりするんかな
あの非日常感あった衝撃映像の日とか知らない人多いんじゃ 元就もスタートラインはなかなかのハードモードよな
国人領主の次男で所領は横領とか >>438
甲斐になかなか呼ばず譜代の家臣との交流させません
信の諱あげません
御旗楯無の旗使わせません
周辺国どの外交ズタズタにします
外征中に死にます
でも家督はあげます
親ガチャ外してるやろこいつ >>476
官兵衛が最も力を発揮したのが本能寺の変以降の毛利との交渉やしな
蜂須賀と二人で毛利・小早川・吉川の取次してた
それでも交渉が遅い!なにやってだ!と秀吉から度々叱責されてる書状も残ってる >>488
大河ドラマに選ばれて失敗しなければ知名度は爆上げにはなる 三河武士って家康にはついて行っても本多正信には従わんのか? 立花宗茂とかいう前半生むっちゃドラマあるのに
西軍ついたのに関ヶ原本戦出てないせいで尻すぼみな戦国大名 >>478
なんか昨今の時代背景言うと道雪より先にぎん千代が主人公になりそう >>504
影薄くなってきたけど丹羽長秀とかよりは有名そう その3人の次に勢力を誇った三好長慶さん
知名度ゼロ 信長自身もすごいけど部下に秀吉光秀勝家おるのはズルイと思うで
全員トップクラスやん 渋沢亮も日本史やらん奴らにはそんな知られてなかったのが
大河で人気なったしな >>512
朝鮮出兵もしてるし島原の乱も出てるしまあええやろ >>500
鎌倉殿の13人みたいな群像劇やるなら
福島加藤中心で七将五奉行の群像劇やってほしいわ
なお朝鮮役 >>512
歴史好きに優秀と言われてるけど、著名な戦いや中央の歴史に一切出てこないから何となく凄いことしか知らない
正直嫁にロマンを感じる >>511
家康がガチ無能で徳川家がボロボロやったらあるかもな
そうでもない限り同僚がいきなり上に立ってもええ気せんやろ >>505
土地でも人でも周りに味方がおらんからな
ワンミスで終わってた時期が長過ぎると思う >>474
氏康の代で3:7、氏政の代で2:8やな
氏綱以前は知らん >>512
でも秀忠と仲良かったから旧領に復帰してるし >>513
大友だと立花宗茂が一番面白くね?
親父も義父も有能武官、自分も有能武官、旧領取り返しとか >>518
同時多発テロは中学の教科書に載ってたから
まあ覚えてるかはともかくやることはやるで 長宗我部元親は名前がかっこよくてすぐ覚えた
四国の覇者って覚えやすかったしな >>292
伊達は太平の世になってから
三代将軍家光に戦国武将ヅラしまくるの好き >>524
文禄・長慶の役があるから石田三成主役もやりにくいんやろなぁとは思うわ >>526
誾千代ちゃん名前もええし境遇もイカすけど
夫婦仲と早死に辛いな >>535
ゴッドファーザーのパクリ疑惑が出るから難しいわ >>478
藤堂高虎やぞ
日光東照宮だのいろいろなに関わっとるしな 日本史で多くの戦国武将が教科書から消えるみたいやけど、どういった風に改訂されるんやろか
戦国時代やとスペイン、オランダ、明、そしてキリスト教を深くやるんか? 宗教タブーさえなければ本願寺は面白いんだけどなあ
織田信長という巨大な敵がいるし
ストーリー性は豊富 >>520
柴田勝家ってどうなん?
ワイみたいに歴史知らんやつからしたら
なんか弟立てたけど負けて寝返ったり
当たり散らしてた秀吉に負けたりドラマとかで散々な扱い受けてて凄さがわからん >>527
なら家康が有能でも正信が有能として更に上だったらどうなんや
家康って策略考える時正信に相談してたんだろ 武田信玄だけど
時代によるな昭和ならそう、平成もそう、レイワはわからん >>548
元々三英傑以外の戦国大名とか全然テストに出なかったけどな >>538
7000人で佐竹連合3万人を追い払った人取り橋の戦いをよく語ってたらしいね >>528
長男の死で大混乱の家中をみて、こりゃ無理だ天下を諦めろと遺言するんだよな >>515
ワイの中では鬼武蔵より強いと思う最強武将と思ってるんやけどなあ
文武両道、首級上げまくり、部下に慕われまくり、ルックスイケメンの完璧超人 >>535
アサシン的に売り出すんやろけどほとんど脚色っぽいからなあ
でもイケメンがやったら盛り上がるかもしれん >>524
最後生き残った影の薄いあいつが家光の具足親勤めるとこで終わるのかそれ
ワシだけ生き残ってしまった、トホホみたいな >>556
室町の授業を受けててページをめくったら戦国が出てきた時のワクワク感
なお時間は全然取られない模様 >>546
あれも教科書レベル案件か?
やりたい放題してた爺が自業自得で死んだようなもんだぞ >>531
織部は大河やってほしいわ
あの時代の誰と交流しててもおかしくないし、戦国オールスター全部出せる稀有な人物やで 武田信玄、上杉謙信、真田幸村、伊達政宗、斎藤道三… 逆に大河ドラマにしたらつまらなすぎる戦国大名って誰になる? >>552
猛将っていう割にはあんま勝ったエピソードないんだよな
瓶割り柴田とか有名だけどいかにも創作くせえし >>560
鎌倉殿でその路線でも何とかなることは証明してるからな
やるかもね ずっと思ってたんやが
真田信之って武田信玄に会ったことあったのかな >>553
それならそのまま家康を支えてもろたらええやろ
だって無理にお家騒動とか主家簒奪やらかして力弱める必要どこにも無いんやから
家康有能でお家が回ってるなら崩す意味が薄い思う 武田上杉なんて田舎で定期的にバトってるだけで中央政治にほぼ影響及ぼしてないけどな >>564
原敬とか犬養毅とかもそう思われてたんやろな 長宗我部元親と三好長慶ならどっちが大河になりやすいのか 大河ドラマの主役張るにも格ってもんがあるやろ
麒麟がくるにはワイは発表の時点で呆れてたわ >>540
朝鮮出兵は軍官でもやったしそもそも三成は否定的だったのでそれはクリアすると思う ほとんどの戦国のストーリーモノだと戦場で出会ったら即死する存在みたいに描かれるもんな武田信玄
織田でも徳川でも糞漏らすほどボコボコにされる >>576
それで社会的に変化ありそうに見えるか? 大阪万博の年は大阪の武将やるのか
そもそも戦国やないのか アニメゲームの影響いれたら本田忠勝とかあとなんやろそんなんが出てくる >>575
二二六事件か五・一五事件だかどっちか忘れたけど実行犯に道場が結構集まったりしたらしいね >>544
そういう仮定がありなら経久があと40年くらい生きてたら毛利なんて潰されとったね >>510
水野勝成とかボンボンが落ちて返り咲くストーリーが出来上がってるのははやりそう >>572
真田の人質やし年始の挨拶とかでも会ってそう 伊達って格好だけで中身がない見たい言葉で使われるけど政宗のせいなん? >>585
それはわからん
今のところ無さそうやけど
安倍ちゃんで載るならクアッドとかそっちの方やろうな >>575
安倍は上手いこと喉潰れて遺言残しを完封できたのも大きいな
まあ菅が聞いたこともない決めゼリフを作ってきたけど 謙信はなかなかドラマチックな人生やからええやろ
信濃も関東も東北でも戦ってるしみんな盛り上がる 宇喜多直家
日本初の鉄砲暗殺
嫁を送りつけて嫁ごと滅ぼすと言われる外交
明善寺合戦で毛利備中連合軍を大破
毛利、織田をうまく渡り歩いて宇喜多家を残す
ようやっとる
前半生描きにくいけど >>593
まぁ多分これはジョークに近いやろ
元就何歳やねん‼︎っていう
個人的には斎藤義龍が長生きした世界線が地味に影響力高そう 元就「三本の矢や!」
言うてお前の子三本どころじゃない位有能なのおるよな >>592
一見逆と思いきや実際に測ったらこれやと思う
パブリックイメージ的には先に武田信玄が来るけどそれは戦国史履修してる奴特有のあれでもっと広い層に聞いたら上杉が上に来ると思うわ 吉川元春、小早川隆景、宇喜多直家、島津家久、島津歳久、長宗我部元親
原因が関ヶ原の戦いまで長生きしてて西軍にいたら西軍勝てたんじゃないか? >>559
丹羽の方?
有能なんやろなあとは思う
ノッブの友やしな
如才ない動きのできる人やったんやろな
秀吉が天下取ってすぐ死んで地味になってまったんが残念 >>603
しれっと京都に行って義輝に会ってるの草生える >>597
伊達者って
見た目が立派な様、なのか見た目だけ立派、という意味なのか未だに分かってないわ >>611
元春と隆景生きてたら輝元殺してでも大坂城に入城させなかったと思うわ >>611
小早川隆景生きてたらまず関ヶ原起きてへんやろ >>605
浦上家が赤松に裏切られたのを見た体で進めればなんとかなるなる >>612
あらゆることがなし崩し的やから微妙やぞ。ドラマチックではあるが 島津とか下の名前多すぎてどいつが猛将やっけって
歴史ゲーやってるとき探してまう、どいつや?ってw
俺だけやろが… >>565
へうげもの原作でやって欲しいけど無理よなあ >>618
空弁当なんて真似しないから家康軍に直接攻めまくってたろ毛利両川なら >>33
王?の別名やからな
てかキングダムなら李牧やろ 藤堂高虎とか前田利家とか完全に最前線の槍働きで出世して往生してった人ら好き (兜に愛って付けるくらいだから愛情深くて優しい義に溢れた方なんだろうなぁ…) >>617
派手者って意味でええと思う
伊達政宗がそうやし(当時比) >>617
伊達メガネの意味的にカッコだけ、見た目だけとかでは 関ヶ原の有名な伝説はほぼ嘘だったみたいだからなあ
空弁当も問い鉄砲も >>630
家臣の人質って小姓とか周辺の世話をさせるんやで 吉川元春や小早川隆景が生きていたら三奉行の口車に乗って挙兵などせんやろ >>625
まず二人が生きてれば毛利勢が近に畿内に出馬することはなく当然南宮山に布陣することもない 歴史上なにやったかも知らんが六角義堅もすき顔グラ良し能力良し 上杉謙信って関東行ってからしか有名じゃないけど本当に凄いのは若い頃なんだよな
10代の頃から戦争しまくってその実力で兄から家督相続して22歳で越後統一するのカリスマすぎる >>629
山内さんもそれなのに、嫁のへそくりで馬を買ってもらったのが一番有名なエピソードの人もいるんよな 関ヶ原ってあの配置も確証ないんやろ?
家康を囲んでて一見西軍有利に見えるやつ >>617
見た目だけ立派ってのは橙武者って言葉があるやん >>628
五大老の最年長ではあるが前田利家生きてた場合ほど影響力発揮できたんかね >>637
言うて親の真田昌幸は真田の三男やしその息子とかかなり縁薄い気もしてきた 武田信玄と伊達政宗は観光に貢献してるけど上杉謙信は何も無くね >>638
謀略の証拠薄くて
長慶期には問題起こしてないんかな >>630
そもそも親父の真田昌幸も人質として武田家に入って信玄にかわいがられたんやで >>630
昌幸がまさに人質で信玄のとこにおったな 武田信玄、上杉謙信、今川義元、
毛利元就、浅井長政、伊達政宗辺りは十分主役はれるわね 家康がうんこ漏らしたのってガセなん?
親近感返してほしいわ >>647
少なくとも輝が総大将になるようなことはさせなかったと思う >>649
戦ってる奴らもなんで戦ってるのかわからんのは出来るのか 戦国時代のギリワンこと松永は再評価され三國志のギリワンの呂布はなぜ再評価されないんや >>644
功名が辻とかよう作れたよな
大河作ったんやろ
どんな内容か知らんけど >>640
見た目がええって意味で使わんか?
中身がホンマに伴っていれば伊達じゃないみたいに伊達否定しない? 上杉謙信と武田信玄は中央に絡まない田舎大名だから教科書から消える
明智光秀は本能寺の変に絡むから消えることはない
石田三成は関ヶ原に絡むから消えることはない >>595
親に勘当されて佐々小西黒田立花に仕えるが出奔の上秀吉に指名手配から小西や長政又兵衛に伏線はれるしな >>659
とはいえ人生通じて漏らしてないなんてことないやろ
足利義昭だろうと信長だろうと本願寺だろうと漏らしてるはずや安心せい >>623
古織
細川
高山
長益
蒲生
この5人のホッコリ感ある絡みほんますき
高山流刑前の茶室談義のくだらなさは草が生えまくる >>667
原作は司馬遼の千代萌えだけで出来てると言っても過言ではない >>666
負けてばっかりだけど何度も再起するって今の時代に合ってるかもな >>657
浅井長政は相当好意的に書くか信長を悪役にしないと、土壇場で日和った感強くなりそう >>666
平地に城建てたから取られやすく取りやすいだけや >>675
ワイも正月ヨドバシの福袋並びながら漏らしたからな >>634
家康は三方ヶ原で籠城ニキと同じ雰囲気を感じるわ >>670
三成も最近は西軍の総大将じゃない説が主流になってきたし安泰ではないな >>683
なんでや
利休亡き後の天下一の茶人やぞ 小早川隆景が生きてたら関ヶ原どうなったかはアレやけどさ
間違いなく西軍は増えてたよな
三成とかいうクソが仕切るのを嫌って東についた奴が戻ってくるやん
金吾とかも裏切らんやろし 仮に戦国の文化人で大河とかならそれこそ山科言継やないか
この時代の著名な大名の大半と親交あるし >>680
結局何で裏切ったんやろな
朝倉とも大して深い仲やないし
織田の下着いときゃええ立場やったのに
やっぱ家臣に引っ張られたんかな >>666
上杉と組んで北条攻めてたかと思えば次には北条と組んで上杉攻めてる小田氏治好き >>531
利休と織部は戦国から安土桃山時代を文化面で語る上で確実に主人公
へうげものは偉大な作品
武将視点は飽きたから
本願寺の浄土教一向宗ももっと描かれるべき >>687
関ヶ原の合戦で首謀者として処刑されるから安泰だろ
関ヶ原の本戦の説明があるなら消えることはない センゴクへうげ以外にオススメの歴史漫画無いけ?
蒼天みたいなドラマティックなのが好きや >>683
大河ファンは江や花燃ゆで鍛えられてるから大丈夫やろ >>478
三日月の
丸くなるまで
南部領
青森時代の南部氏は調べるほど格の高い氏族だった説が濃厚になってきて津軽氏を推したいので都合の悪い青森県や南部氏のイメージを盛岡にしたい岩手県が非協力的なせいで富山大学が代わりに調べてるらしいw
そもそも晴政凄いエピソードも敵だった安東氏や津軽氏の記述が1次ソースらしいから敵も認めてた豪傑ってことやね >>657
今川義元ってなんかすげえ人扱いされてるけどいうほどすごいか?
親というか今川という家と太原雪斎がすごかっただけだろ
本当に毛利元就武田信玄と並べられるようなレベルか? モメンみたいなこといいたくないけど三国志のドラマ見てからだと全体的にしょぼく感じてしまう 三成に過ぎたるものが二つあり
縞のサテンに、鮮やかな白 織部さんは茶人だけど料理の皿に大革新を起こしたのが一番の功績というのがなんともへうげておる >>645
ないな
毛利勢が南宮山に布陣してたのは吉川広家が国元の家臣に宛てた書状があるから確実やけど
あとこれも吉川広家の書状にあることやけど東軍も毛利への備えとして当初
池田輝政・井伊直政・本多忠勝・田中吉政・堀尾忠氏を南宮山の付近に布陣させてたことが分かる >>702
連載中の作品なら、新九郎奔る
あと、信長の忍びもわりかし史実に忠実で面白い >>706
間違い無い
代わりに加藤がクソ地味やったな 独眼竜政宗で
「政宗は石高では5位なのに上位6人で唯一5大老に選ばれなかった、新参だからのかそれとも信用されてなかったのか」
とかナレーションで言われてたのが面白かった >>708
いや日本のこんなちっこい島で変わらんほどの軍勢動かしたり
恥じるほどではないと思う >>605
秀家まで描いて八丈島で流刑のまま逝く元豊臣一門の姿も映像化してほC >>707
信長に殺されたことで1地方大名以上に扱われてる感はある >>707
毛利元就はスゲーけど、武田信玄が過大評価
プーチンみたいなことして信長を激怒させて武田を滅亡させた元凶だし >>705
東北という地域的なハンデはあるけど
ぜひ全国区(大河ドラマ)でやってほしい 石田三成って、名門の大大名を消すのは角が立つからコイツでいいかってスケープゴートにされたようにしか見えない関ヶ原 >>708
三国志も誰も統一出来ずにダラダラ局地戦やってただけだから普通にしょぼい時代やで >>725
太閤立志伝で三番目くらいにプレイする家やで😁 >>724
石垣とか入り組んだりとか
自然の使い方とかかなあ >>687
説っていうか総大将は前からずっと毛利輝元で動いてないよ
争点は船頭やったのが三成なのか他の奉行たちと互角だったのかって点
最近は別に三成船頭やってなくねとは言われてる >>272
信長、秀吉、家康と3代に渡って幹部大名だったというのが凄いだろ >>708
中華はいちいちスケールがおかしいんよ、内乱とは言え事実上の対外戦争みたいなもんやからしゃーないんやけど
戦国で言ったら北条征伐や九州征伐がそんな立ち位置やろか >>725
緒形拳の尼子経久かっこよくて好きだったぞ
謀多きは勝ち、少きは負け 比叡山「女子供も焼き殺すとは罰当たりな!!」
明智光秀「はて、比叡山に女子供などいるはずないが」 秀吉の陰に隠れがちだが前田利家は戦場で自分で槍振るってバトってた身長180cm超えの武闘派 >>272
戦国の最後に大領で生き残った時点で十二分に凄い >>719
西軍のメンバーで調略かけてるのが一次史料に残ってるのは毛利輝元、宇喜多秀家、前田玄以、増田長盛、長束正家、大谷吉継、石田三成やな >>743
発掘調査で信長の頃には大規模に焼けてないのバレたんだっけ? へうげものは面白いよなあ
秀吉がカッコよかった
「俺はまことに老いてしもうた」と独白しながら子を抱きかかえるとこ好きや >>693
格下、家臣扱いにキレたんやろ。大河内攻めとか参加しても恩賞も貰えんし。
信長は外様には厳しいし、吝いから皆裏切る >>731
太閤立志伝おもろいよな
>>730
それは義久や
晴久は一回勝ってるし、経久は元就の敵方の師匠みたいなもんや >>390
凡人がノッブの奇行を理解しようとした結果やろな >>272
シンプルに武芸強いのと
あとコミュ力が神 戦国時代前期の宣教師がやってくる以前から倭寇を通じて梅毒が上陸し急速に感染が拡大したらしい
秀吉が朝鮮出兵で肥前名護屋城に人々を集結させて更に感染が広まった
加藤清正や結城秀康といった武将も梅毒で死去している >>750
江戸時代の上杉が吉良の親戚ってのがイメージ低下させてるよな >>749
ええーじゃあ比叡山か本願寺の高度な情報戦やったんか
やっぱクソやな比叡山延暦寺! 伊達政宗って素行的には秀吉と家康に潰されてもおかしくないのに何で普通に生かされたんだろ
小田原も生き延びで改易祭りもなんかそのって感じ >>742
あれは大河ドラマでもトップクラスに好きなキャスティングやね >>666
あの時代の関東は豊臣が来るまで中央から独立して動いてたからその辺の描写は新鮮やろな >>708
演技も迫力も人数の掛け方も全然違うよな >>748
織田信雄「加増いらんから尾張がええって駄々こねたら改易されたンゴ」 三好長慶全盛期と織田の台頭が同時期やったらどうなってたんか気になる
織田が簡単に上洛できたのって畿内に大勢力がなかったからやろ? >>762
田中信夫の利休はたまらんかったんやけどな
代表作や思うし
他はまあ...IKZOの歌は良かったんやけどな >>652
いうて上杉謙信おらんかったら米沢市の観光収入一桁減るレベルやろ
なお コロナもう気にしなくなったから戦のシーンとかちゃんとできるようなる?大河 >>761
小田原の時は家康と利家の口利きが大きかった
伊達家文書にも家康と利家からはよ上洛した方がええで、関白様にはちゃんと言っとくからって二人の書状も残ってる >>761
そらもうちぎれんばかりに尻尾振りまくったからよ
政宗「お前の爺ちゃんはすごかった」
家光「すげえ!」
政宗「その爺ちゃんと渡り合ったのがワシってわけ」
家光「政宗すげぇえええ!」
政宗「親父は大したことなかったわw」 >>761
表立って反抗心見せたりするけど根っこはバリバリの太鼓持ち気質やし
コミュ力高すぎで絶対に超えちゃいけない一線だけは踏み越えずに時の天下人に気に入られた天才やぞ >>770
全盛期ではないにしろ三好の勢力いたから苦戦はしたぞ。明智光秀が >>778
伊達政宗と利家家康って親交あったんやな >>777
無理かあ
馬がそういや足りんとかあったな
CG班を過労死させるしかないか >>760
足利とか細川も比叡山の焼き討ちやってるからな比叡山も園城寺を何回も焼き討ちしてる >>775
雑兵まであの口元かくれる怖い面つけたらええよな
雑魚っぽくなくなるが、、、 >>689
豊臣サイドにとって痛恨だったのは前田利家の死や
本人も徳川と対決する気もあったのに関ヶ原の1年前に死んだ >>760
室町時代にも何回か焼き討ちされてるしな
その記憶がいつの間にか信長がやったになったのかもしれない >>784
ずっとじゃないけど利家と家康が伊達の取次してたからな >>390
京が東京都みたいなもんで金と物流の要
畿内を制すると鉄砲や玉薬が確保できて
関東への物流ストップの経済制裁が可能になるんや 中国に比べると途端にショボく思えるのは分かる
皇位簒奪するやつがいないから余計にな >>761
死装束で金の十字架背負って来るような奴やぞ
生かしておいた方が絶対おもろいって思うやん >>780
家光さん、政宗死去に伴い父親の死よりも重い服喪令を出すキチガイ采配 >>782
カットしてもボリュームは十分や思うけど
作者が許すかなってのと
各種道具が大変や思うわ
物の話やから >>795
海外から不思議がられとるみたいやな
なんで俺が天皇や!てやらんかったんや?て >>795
自分が天皇になったろみたいなのなかったしな
所詮天皇の下で権力争いしてるだけや >>746
>>747
勘違いしてる人多いが延暦寺は根本中堂などがある山腹というより山麓の坂本が中心の都市だった
京と東方面を結ぶ交通の要衝として栄えていたが焼き討ちで焼亡、その後光秀の領地となる >>722
それは勝頼や
今のプーチンとは立場も似てる >>752
平地が少ないし山や川が多いから騎兵だったりファランクスみたいな密集陣形よりも小中規模の部隊での遊撃戦になりがちなんよな
タイやベトナムみたいなもんやろ、あそこも騎兵よりも歩兵の遊撃戦やし >>781
今の時代でも生きていけそうやな伊達政宗 >>793
あの辺センゴクのおかげですげー分かりやすいな
漫画は偉大や >>803
基本的に戦馬鹿だらけやから文化の方はさっぱりやろ >>801
秀吉死ぬところは新日本ハウスじゃないと成り立たんから
権利の関係で別の曲にしますとか言われるぐらいならやらんほうがええわ >>797
こういうスレって途中から雑談スレになるから… レス間違えたわ
>>743
>>760
勘違いしてる人多いが延暦寺は根本中堂などがある山腹というより山麓の坂本が中心の都市だった
京と東方面を結ぶ交通の要衝として栄えていたが焼き討ちで焼亡、その後光秀の領地となる 信長生存中の秀吉になんかぐう畜エピソードねぇかなぁ? 三国志は人口も少ないし戦場はほぼ決まった場所で攻め手を欠いてただけやから中国史の中ではかなりしょぼいレベルや かなり前の元の時代にトレビュシェット使われたらしいけど
日本の戦国時代って投石器伝わってないん? なぜ秀吉は人気ないのか
今の京都が都市ヅラできてるの秀吉のおかげやろ >>801
観光客呼べるし、各地の美術館にも全面協力してもらおう
特に徳川美術館の初花と新田は目玉になる >>759
鷹山公のおかげで藩としてのイメージは悪くないで 武田信玄やろな。
最終的天下人で神様にもなった家康ボコッたポイントはデカい。
信玄があと1年生きてたら家康死んでたとまで言われるし。
そして死んだ後に武田家が滅亡したのも儚くてええやん。
信玄が上がる事で自動的に上杉謙信も上がってくる。
こっちも信長ボコッてるし。 >>814
せやな
ドラマ化すると他にも大事なニュアンスが変わってきそうやしな >>807
いや信玄だよ
信長を激怒させたのは
信長を激怒させて武田とは永遠に和を結ばないと誓うと書いた信長の書状知らんのか? 伊達が小田原征伐に参陣しなかった世界線はどうなってたのかな
って真田丸を見るたびに思う
勝つとは思ってないけど東北に大軍がくるとか考えたらワクワクする >>747
やっぱりミッツおるやんけ
ミッツ動いてるやんけくっさ!ってなった東軍の諸将もおるやろ 三国志の頃のちうごくと戦国時代の日本で人口同じくらいらしいな >>727
三成が最後にいた大垣城に1万くらい兵残したのがアホや >>762
利休が死ぬまでがクライマックスやからあれはあれでええ
原作に忠実や >>819
投石機どこで使うねん山城メインの日本で
あと街道が整備されてないからそもそも大型のもんは動かせんわ >>820
秀吉なんか関白の座を乗っ取って京都ででかい顔してただけやん >>819
どんな規模のかしらんけど平地少ないしな
それでも家康が大砲とか使ってるしニーズはあったはず…
どうやろな手投げにちかいスリングみたいのはあったはず >>820
不遇→人気→そんなでもなくね?て落ち着いたのが今て感じやろ >>827
居るだけで避けられるとか普段何しでかしてるんや…三成 >>826
いうて恭順祭りで大した合戦なんて起きないよ 細川政元なんかも比叡山焼いてるしな。ただ信長の比叡山攻めは今までと何が違うかというと、近江、山城周辺の膨大な比叡山領を全て没収して滅亡させたこと。これは近江一円を支配していた信長じゃないと出来なかった。 >>747
まぁ西軍絡みの手紙なんて後生大事にとっておくなんて普通しないよね
ね、真田信之さん >>819
橋も無いし、街道も泥濘や山道だったから運べない >>802
殺るより天皇を敬する方が支配を正当化できるのよね >>835
その関白の座をパンピーが乗っ取るって日本史上唯一の偉業なんですがそれは 最近の信長の野望は今川義元普通に超一流の能力になっとるんやな 小早川秀秋ってどうなん?
なんか実はめっちゃ乱暴で強い狂犬とか聞いたんやが >>827
当のミッツ本人は東軍諸将が西軍につくやろなぁって楽観視してて草生える 秀吉は下っ端からの大出世でサラリーマンの星とか言われてたけど
今はそんな出世したいサラリーマン多くないやろな >>840
一応伊達以外にも参陣してなかった大名が東北に居たんだっけ
東北からじゃ小田原を囲う大軍のイメージ湧かなかったのかな >>844
のぶかつじゃないんか?
最上義光の正確な読み方が分からないみたいなあれ? >>839
居るだけならギリセーフでも調略に蠢いてたら臭うやん
いけ好かないことでゆうめいなカスが誘ってくるんやで? >>847
だからそんな乗っ取り野郎に京都人が感謝する意味あるか? >>825
信長が気使えてなかったいう話もあるからなあ
謙信のときもやけど >>825
織田は信玄のことビビってたで
直接会戦して負けたら大恥かくから >>830
謙信が激怒した書状も残ってる
戦国のプーチンやからね >>844
「のぶお」が一番何かこうバカっぽい呼び名ですき 三成にもうちょっと言葉を選ぶ能力があれば日本史は変わっていたかもしれない >>852
そもそもスピード出世すぎるからなあ
30とか40歳程度であそこまで出世させてくれる大企業そんなにない気がするわ 読み方で言えば、公暁も最近はこうぎょうって読むのが正解みたいね 文書しか残ってない昔の話で読み方って何が正解になるんや 光秀嫌われてんの性格も無くはないけどおおかた朝鮮出兵の八つ当たりだから可哀想 >>849
朝鮮で活躍した新進気鋭の青年将校って感じやな
秀吉が逝き豊臣がいきなり不安定化してハシゴ外されて狼狽した >>722
比叡山焼き討ちや大坂攻め、上京焼き討ちと武力による秩序の破壊を推進した信長こそプーチンに近いやろ
安倍元総理がプーチンを信長に例えてたし
中日新聞にはプーチン相手に本能寺する者が現れろみたいな川柳がいくつもあったな 江戸時代以前もDQNネーム的な名前ってあったんかな >>858-859
なお西上作戦の時には朝倉が撤退して信玄がぶち切れたから
同盟国からも信用なかった模様 >>141
羽柴秀吉 約 1,250,000 件
逆転やね >>874
女性への手紙でかなが残ってたりする
あと寺に残されてたりも >>820
三河人も田中吉政おらんかった扱いやししゃーない 信玄「息子ガチャSSR引いたのにリセマラしてしもた」
家康「わしもや…」
信玄・家康「アハハハ!」 >>874
手紙大好きおじさんはひらがなで書いてて発覚してなかったっけ >>874
この時代の人らいちいち漢字書いてられんから文書が平仮名まみれになるし
漢字で書いても当て字で音だけ合ってる別の漢字使ったりして判別つくやろ お前ら覚えてないやろうけど田中角栄が総理大臣なった時は空前の秀吉ブームだったんやで
本屋でも秀吉と田中角栄の共通点結びつけた本売れまくってた >>874
昔の人は当て字とか当たり前に使ってくれるから、それをもとに読み方推測したりする >>881
南蛮文化の名前つけたろ!とかは弾圧されそう 信長の野望創造PKで土地はエエけど人材糞な勢力ってあるけ? 山名とか斯波みたいな超エリート大名が何の存在感もなくなった理由って何? >>880
なお、信玄の周りの国は信玄の行いにみんなぶち切れてた模様 織田の主が雑兵に首取られるとかあかんちゃいます?
ワイも一緒に行くから腹切りましょう?
・・・よく考えたらワイ死なんでもええよな、逃げたろww 加藤清正が朝鮮出兵でキチガイみたいな咸鏡道進軍してんのいつ見ても草生える
朝鮮王子追ってたとはいえあいつあの辺の女真族とも戦ってるやろ >>882
反織田連合は足利義昭をハブとした縦型のどうめやから同盟国同士の連携はめちゃめちゃやったで >>881
伊達政宗は娘に五郎八姫ってつけたらしいけど変わってるね >>780
秀吉に謁見した2時間後に国元にいた伊達成実に宛てた書状が残ってる
政宗のほっとした様子が伺える
(天正18年)1590年6月9日付伊達成実宛伊達政宗書状
今日9日巳の刻(午前10時)関白様に出仕し、全て思うように事が済んだ事は言うまでもない。
関白様直々に懇ろに対応して頂いたことは言葉にも出来ない。ここまで丁寧に対応して頂けるとは夢にも思わなかった。さて明日10日は茶の湯のお誘いがあり、12日には帰国できるであろう。
奥州54郡の仕置も大方整い、皆が満足のいく結果になったと思う。この書状の写しを取って、皆にも届けるように。急ぎの件なので早々に処理するように。 >>887
家康の長男は三河派閥に担がれて謀反されるのを防いだって見たわ >>894
でも角栄ってかなりの守銭奴なんでしょ? >>894
昔はそうやねんな秀吉くそ人気
その後ぐう畜エピソード出まくってドラマでもやりまくって嫌われてくる
大阪では未だに太閤やが >>899
知らんけどいったん大きくなりすぎた家は形骸化し戦乱に耐えないのかも >>577
三好長慶は晩年が鬱エンドとはいえ畿内取るまでは見所しかないから映えると思う
私的には松永久秀か篠原長房主人公で大河もいいんじゃないかと プーチンのウクライナ侵攻と秀吉の朝鮮出兵を例える歴クラも多いな >>911
ワイは好き
へうげもの補正かかってるからやけど 秀吉なんて30歳で営業部長ぐらいの地位にいるからな。成り上がりなんてもんじゃない >>908
浜松派閥と岡崎派閥の確執の話なかなかおもろいよな >>909
金権政治で金ばら撒きまくってて批判されまくったのにか >>917
80年どころか400年前と同じこと現代でやる国とかさあ… >>909
守銭奴は守銭奴やけど金の使い方をようわかっとる >>899
政権に近すぎたせいやろ
離れてた今川島津武田佐竹は普通に活動してるし >>915
その後、信雄の所でも豊臣の所でも生き残った処世術よ >>843
信之のお陰で関ヶ原研究が大きく進んだんやから研究者は信之に足向けられんで >>907
この頃まだ24歳くらいやろ
胆力も知力もやっぱ別格だわ政宗 秀吉と田中角栄って成り上がり具合はどっちがやべーんやろ >>905
義昭自身も信玄死んだの知らされてなくて、孤軍奮闘しちゃうしw >>885
美濃獲って上洛する頃には大企業といってええけどその頃には秀吉は部長レベルやからな 一昔前の家康
太閤さんを裏切って秀頼から天下を奪った極悪狸
現在の家康
キチガイ秀吉政権を打ち倒して泰平の世を築いた偉人 >>912
日本がイケイケでさあ海外進出だ!って時代は秀吉が人気
閉塞感を打開する革命児が求められたら信長、安定を求めると家康
三英傑の人気はこんな感じでまわってる印象 >>770
三好が有能兄弟と息子生きてたら上洛ほぼ無理よ
畿内+四国の半分は石高はもちろん銭周りが段違いすぎる >>918
へうげものの有楽ならまあ...
人間そんなもんなんやろな 本多正信好きやわ
信之との所管いい人そう
嫁と正純ほっぽり出したのはあれやけど 小田原征伐の時に伊達も小田原評定みたいなことやったのかな
家臣は徹底抗戦派と土下座派どっちが多かったんやろ
ここら辺あんま分からんな、伊達が来ればった氏政が言ってるイメージしかない >>932
角栄やろなぁ
秀吉は信長あってこそのものやけど角栄はちゃうわ 秀吉はコミュ力とカリスマ性が異次元やもん
石田三成か秀頼にわけてやれや😡 >>941
あんな出方しといて重心になれるんやから凄かったんやろな
能力も人徳もありそう >>945
家康さんが秀頼をフォローしてくれるらしいし… 秀吉は運良く天下人に仕えて棚ぼたでその日本一の勢力を乗っ取っただけやからな
朱元璋なんかと決定的に違うのはそこ >>932
秀吉やろ
あの時代のあの出自で関白はやばい
摂関家の出でもなれるとは限らないのに >>917
秀吉の時はキリスト教の脅威もあったし同一に語るのは違うと思うんやけどなぁ
プーチンのやってる事はナショナリズムの暴走、それだけや
仮にプーチンが打算的だったらとっくに国外に逃げとるで >>942
毛利が動かなければ勝てん。小早川隆景が生きていたらどっちついたかは興味あるな >>946
日本て国がある限りは歴史はめぐるからいつか来るかもな >>954
そもそも生きてたら関が原に至らないのではとも思う >>942
宮部継潤激強でホント好き
いっつもノブヤボで鬼強化してるわ
こいつ秀吉の信頼厚すぎる >>917
南蛮に対する防御としての側面指摘する動画があったわ
それでも見通しは色々甘かったんやろけど 武田信玄か上杉謙信だな
パチンカス的には前田慶次と直江兼続 >>958
叔父が生きてたらテッルが自由に暗躍できんからなぁ >>917
大陸じゃなくて海洋進出すればよかったのに >>936
家康が殺ったのはお市の方と浅井の孫の秀頼なのが戦国の業深さよ >>957
なお武田信玄はまともに大大名を滅ぼしてなく、雑魚専してただけ定期
弱い子供や会社員狩りしてた地方ヤンキー根性 ノッブ家康秀吉のいない戦国日本は最後スペインポルトガルによる分割統治なのか別の奴が現れるのか >>966
せや、ルソン島いって便器仕入れて高値で売りさばくんや >>965
ほんまにおったか怪しいし……
元長の没年と十河の生年考えたらほんまギリギリに仕込んでないか 100年後くらいには大河ドラマで安倍晋三とかやってるのかな >>937
家康は無いな
なんか、鎖国のイメージやわ
今の日本みたいにジリ貧になるイメージ
イケイケ秀吉か改革の信長やな 仙石 尾藤 神子田ともう一人羽柴四天王おるけど名前思い出せん 北条氏康ってか北条家のぶやぼだと三英傑並に強いんやが >>936
どっちの面もあるんやろけどね
これからも周りまくるんやろな >>973
正直あんまりドラマないからその近くにいた人のが話になると思う >>966
明の次はそっちいって
シンガポール辺りに拠点構える気だったらしいで
シンガポールに将軍
中国に上皇
京都に天皇
置いて大東亜共栄圏的なことしたかったみたいやな >>969
今の1020代は伊達好きやし20年後は伊達になってるかも >>976
仙石アウトで宮田と戸田や
まあこれも後世の創作やけど >>941
若い時に主に背いてまで一向宗活動に身を投じたご縁で
大成した後に本願寺勢力と上手くやれたな >>970
三好家の内部分裂が松永派の敗北で収まってそのまま統一政権目指すんでないかな
織田がいなければあの時期に上洛かませる勢力がおらん >>984
100年ならテロリストで終わってそう
社会を大きく変えた訳やないしな
そもそもドラマやるかもわからんが >>968
広い信濃とったんはようやっとる
駿河もな
まあその後に色々残してまったからな >>973
平成令和とか後世の人から見たら死ぬほどつまんなさそう >>950
信長一人で天下人になったわけでも無く、秀吉の功績も大きいわけやから運良くというのは違うやろ このスレッドは1000を超えました。
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