織田信長・豊臣秀吉・徳川家康←この次に知名度が高い戦国大名って誰?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:46:08.55

3人は鉄板として4番目は誰になるんや🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:07:14.68

結局官職って影響力あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:07:23.55

>>640
見た目がええって意味で使わんか？
中身がホンマに伴っていれば伊達じゃないみたいに伊達否定しない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:07:30.64

上杉謙信と武田信玄は中央に絡まない田舎大名だから教科書から消える
明智光秀は本能寺の変に絡むから消えることはない
石田三成は関ヶ原に絡むから消えることはない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:07:43.28

>>643
越後国の豪族が無能すぎたのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:07:59.23

>>595
親に勘当されて佐々小西黒田立花に仕えるが出奔の上秀吉に指名手配から小西や長政又兵衛に伏線はれるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:06.95

>>662
隆景自身が総大将ならすげえ強そうだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:17.28

>>632
煽りカスだとは思わんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:20.93

>>659
とはいえ人生通じて漏らしてないなんてことないやろ
足利義昭だろうと信長だろうと本願寺だろうと漏らしてるはずや安心せい

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/12(土) 18:08:22.66

>>623
古織
細川
高山
長益
蒲生
この5人のホッコリ感ある絡みほんますき
高山流刑前の茶室談義のくだらなさは草が生えまくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:34.21

>>141
豊川秀児wwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:43.69

>>667
原作は司馬遼の千代萌えだけで出来てると言っても過言ではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:45.89

>>666
負けてばっかりだけど何度も再起するって今の時代に合ってるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:51.68

>>657
浅井長政は相当好意的に書くか信長を悪役にしないと、土壇場で日和った感強くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:08:58.92

>>666
平地に城建てたから取られやすく取りやすいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:09:23.74

>>659
ハゲねずみにシフトしろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:09:35.11

>>565
大河ファンからブーイングやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:09:38.01

>>675
ワイも正月ヨドバシの福袋並びながら漏らしたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:09:50.18

>>634
家康は三方ヶ原で籠城ニキと同じ雰囲気を感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:10:17.40

>>684
日本一の兵（つわもの）なりぃ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:10:41.28

>>670
三成も最近は西軍の総大将じゃない説が主流になってきたし安泰ではないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:10:49.70

>>683
なんでや
利休亡き後の天下一の茶人やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:11:06.37

小早川隆景が生きてたら関ヶ原どうなったかはアレやけどさ
間違いなく西軍は増えてたよな
三成とかいうクソが仕切るのを嫌って東についた奴が戻ってくるやん
金吾とかも裏切らんやろし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:11:30.69

>>684
なんGに書き込むだけ偉いやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:11:42.17

加藤清正はやくしろ
具志堅用高死んでまうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:11:50.93

仮に戦国の文化人で大河とかならそれこそ山科言継やないか
この時代の著名な大名の大半と親交あるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:11:52.97

>>680
結局何で裏切ったんやろな
朝倉とも大して深い仲やないし
織田の下着いときゃええ立場やったのに
やっぱ家臣に引っ張られたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:11:54.50

>>666
上杉と組んで北条攻めてたかと思えば次には北条と組んで上杉攻めてる小田氏治好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:08.04

>>691
朝鮮で大活躍なんてやつは絶対無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:18.86

>>689
吉川のアレがないだけでも大違いやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:41.12

>>531
利休と織部は戦国から安土桃山時代を文化面で語る上で確実に主人公

へうげものは偉大な作品

武将視点は飽きたから

本願寺の浄土教一向宗ももっと描かれるべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:41.74

>>689
金吾の立場はかなり変わってそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:44.95

真田幸村

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:51.87

>>687
関ヶ原の合戦で首謀者として処刑されるから安泰だろ
関ヶ原の本戦の説明があるなら消えることはない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:12:59.15

>>689
三成は仕切ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:06.76

センゴクへうげ以外にオススメの歴史漫画無いけ？
蒼天みたいなドラマティックなのが好きや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:08.04

>>568
長宗我部とかローカルで終わったやつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:14.58

>>683
大河ファンは江や花燃ゆで鍛えられてるから大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:16.89

>>478
三日月の
丸くなるまで
南部領

青森時代の南部氏は調べるほど格の高い氏族だった説が濃厚になってきて津軽氏を推したいので都合の悪い青森県や南部氏のイメージを盛岡にしたい岩手県が非協力的なせいで富山大学が代わりに調べてるらしいw
そもそも晴政凄いエピソードも敵だった安東氏や津軽氏の記述が1次ソースらしいから敵も認めてた豪傑ってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:17.36

蟹江敬三とかいう福島正則の生まれ変わり

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:26.43

>>657
今川義元ってなんかすげえ人扱いされてるけどいうほどすごいか？
親というか今川という家と太原雪斎がすごかっただけだろ
本当に毛利元就武田信玄と並べられるようなレベルか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:29.19

モメンみたいなこといいたくないけど三国志のドラマ見てからだと全体的にしょぼく感じてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:30.29

三成に過ぎたるものが二つあり
縞のサテンに、鮮やかな白

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/12(土) 18:13:50.21

織部さんは茶人だけど料理の皿に大革新を起こしたのが一番の功績というのがなんともへうげておる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:13:57.85

>>645
ないな
毛利勢が南宮山に布陣してたのは吉川広家が国元の家臣に宛てた書状があるから確実やけど

あとこれも吉川広家の書状にあることやけど東軍も毛利への備えとして当初
池田輝政・井伊直政・本多忠勝・田中吉政・堀尾忠氏を南宮山の付近に布陣させてたことが分かる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:06.00

>>702
連載中の作品なら、新九郎奔る
あと、信長の忍びもわりかし史実に忠実で面白い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:13.68

>>706
間違い無い
代わりに加藤がクソ地味やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:17.68

独眼竜政宗で
「政宗は石高では5位なのに上位6人で唯一5大老に選ばれなかった、新参だからのかそれとも信用されてなかったのか」

とかナレーションで言われてたのが面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:39.44

4人目は古田織部でええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:49.07

>>714
潰す気満々やったからやろって

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:54.15

>>708
いや日本のこんなちっこい島で変わらんほどの軍勢動かしたり
恥じるほどではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:14:56.75

>>605
秀家まで描いて八丈島で流刑のまま逝く元豊臣一門の姿も映像化してほC

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:03.56

>>701
ほな調略は誰がやっとったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:03.64

>>708
国策やからなあっちは

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:12.48

>>707
信長に殺されたことで1地方大名以上に扱われてる感はある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:17.76

>>707
毛利元就はスゲーけど、武田信玄が過大評価
プーチンみたいなことして信長を激怒させて武田を滅亡させた元凶だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:18.08

>>705
東北という地域的なハンデはあるけど
ぜひ全国区（大河ドラマ）でやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:18.77

城作りの名手って何がすごいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:29.29

ワイ山陰民、尼子経久をもっと評価してクレメンス😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:35.34

前田利家だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:15:51.82

>>689
岐阜城が一日で陥落したのがデカい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:13.23

石田三成って、名門の大大名を消すのは角が立つからコイツでいいかってスケープゴートにされたようにしか見えない関ヶ原

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:16.63

>>708
三国志も誰も統一出来ずにダラダラ局地戦やってただけだから普通にしょぼい時代やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:21.66

>>725
毛利に負けた雑魚のイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:32.87

>>725
太閤立志伝で三番目くらいにプレイする家やで😁

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:34.84

なぜ愛知県民は天下をとるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:36.51

>>724
石垣とか入り組んだりとか
自然の使い方とかかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:45.21

>>725
ドラマの尼子のオヤジ怖すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:58.65

>>687
説っていうか総大将は前からずっと毛利輝元で動いてないよ
争点は船頭やったのが三成なのか他の奉行たちと互角だったのかって点
最近は別に三成船頭やってなくねとは言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:08.60

>>728
輝元が大体悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:20.15

>>272
信長、秀吉、家康と3代に渡って幹部大名だったというのが凄いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:29.04

>>689
まず毛利が西軍につかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:29.67

>>708
中華はいちいちスケールがおかしいんよ、内乱とは言え事実上の対外戦争みたいなもんやからしゃーないんやけど
戦国で言ったら北条征伐や九州征伐がそんな立ち位置やろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:34.34

>>724
戦こそ城作りが全てだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:42.99

伊達政宗

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:46.81

>>725
緒形拳の尼子経久かっこよくて好きだったぞ
謀多きは勝ち、少きは負け

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:20.79

比叡山「女子供も焼き殺すとは罰当たりな！！」
明智光秀「はて、比叡山に女子供などいるはずないが」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:30.55

秀吉の陰に隠れがちだが前田利家は戦場で自分で槍振るってバトってた身長180cm超えの武闘派

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:32.25

>>730
晴久死ぬまではかなり耐えてただろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:43.20

>>272
戦国の最後に大領で生き残った時点で十二分に凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:48.66

>>719
西軍のメンバーで調略かけてるのが一次史料に残ってるのは毛利輝元、宇喜多秀家、前田玄以、増田長盛、長束正家、大谷吉継、石田三成やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:49.20

>>732
京に近くて平地と港あって景気良い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:10.20

>>743
発掘調査で信長の頃には大規模に焼けてないのバレたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:16.33

>>652
国替えしたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:17.81

へうげものは面白いよなあ
秀吉がカッコよかった
「俺はまことに老いてしもうた」と独白しながら子を抱きかかえるとこ好きや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:20.31

>>708
日本は会戦少ないから戦い方違うしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:22.10

>>693
格下、家臣扱いにキレたんやろ。大河内攻めとか参加しても恩賞も貰えんし。
信長は外様には厳しいし、吝いから皆裏切る

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:30.62

>>731
太閤立志伝おもろいよな

>>730
それは義久や
晴久は一回勝ってるし、経久は元就の敵方の師匠みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:35.04

>>676
蒲生だけ早死なの悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:43.70

>>390
凡人がノッブの奇行を理解しようとした結果やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:51.32

>>272
シンプルに武芸強いのと
あとコミュ力が神

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:02.34

戦国時代前期の宣教師がやってくる以前から倭寇を通じて梅毒が上陸し急速に感染が拡大したらしい
秀吉が朝鮮出兵で肥前名護屋城に人々を集結させて更に感染が広まった
加藤清正や結城秀康といった武将も梅毒で死去している

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:09.94

>>750
江戸時代の上杉が吉良の親戚ってのがイメージ低下させてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:15.15

>>749
ええーじゃあ比叡山か本願寺の高度な情報戦やったんか
やっぱクソやな比叡山延暦寺！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:18.57

伊達政宗って素行的には秀吉と家康に潰されてもおかしくないのに何で普通に生かされたんだろ

小田原も生き延びで改易祭りもなんかそのって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:23.43

へうげものアニメやってたけど黒歴史扱いっぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:32.38

>>742
あれは大河ドラマでもトップクラスに好きなキャスティングやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:54.17

>>666
あの時代の関東は豊臣が来るまで中央から独立して動いてたからその辺の描写は新鮮やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:58.05

>>708
演技も迫力も人数の掛け方も全然違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:06.72

>>728
関ケ原がほほ地元だったし
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:17.79

>>694
当時の北関東勢はどこもそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:23.77

>>727
難攻不落って嘘だよね