織田信長・豊臣秀吉・徳川家康←この次に知名度が高い戦国大名って誰?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:46:08.55

3人は鉄板として4番目は誰になるんや🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:13.23

石田三成って、名門の大大名を消すのは角が立つからコイツでいいかってスケープゴートにされたようにしか見えない関ヶ原

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:16.63

>>708
三国志も誰も統一出来ずにダラダラ局地戦やってただけだから普通にしょぼい時代やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:21.66

>>725
毛利に負けた雑魚のイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:32.87

>>725
太閤立志伝で三番目くらいにプレイする家やで😁

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:34.84

なぜ愛知県民は天下をとるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:36.51

>>724
石垣とか入り組んだりとか
自然の使い方とかかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:45.21

>>725
ドラマの尼子のオヤジ怖すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:16:58.65

>>687
説っていうか総大将は前からずっと毛利輝元で動いてないよ
争点は船頭やったのが三成なのか他の奉行たちと互角だったのかって点
最近は別に三成船頭やってなくねとは言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:08.60

>>728
輝元が大体悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:20.15

>>272
信長、秀吉、家康と3代に渡って幹部大名だったというのが凄いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:29.04

>>689
まず毛利が西軍につかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:29.67

>>708
中華はいちいちスケールがおかしいんよ、内乱とは言え事実上の対外戦争みたいなもんやからしゃーないんやけど
戦国で言ったら北条征伐や九州征伐がそんな立ち位置やろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:34.34

>>724
戦こそ城作りが全てだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:42.99

伊達政宗

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:17:46.81

>>725
緒形拳の尼子経久かっこよくて好きだったぞ
謀多きは勝ち、少きは負け

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:20.79

比叡山「女子供も焼き殺すとは罰当たりな！！」
明智光秀「はて、比叡山に女子供などいるはずないが」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:30.55

秀吉の陰に隠れがちだが前田利家は戦場で自分で槍振るってバトってた身長180cm超えの武闘派

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:32.25

>>730
晴久死ぬまではかなり耐えてただろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:43.20

>>272
戦国の最後に大領で生き残った時点で十二分に凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:48.66

>>719
西軍のメンバーで調略かけてるのが一次史料に残ってるのは毛利輝元、宇喜多秀家、前田玄以、増田長盛、長束正家、大谷吉継、石田三成やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:18:49.20

>>732
京に近くて平地と港あって景気良い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:10.20

>>743
発掘調査で信長の頃には大規模に焼けてないのバレたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:16.33

>>652
国替えしたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:17.81

へうげものは面白いよなあ
秀吉がカッコよかった
「俺はまことに老いてしもうた」と独白しながら子を抱きかかえるとこ好きや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:20.31

>>708
日本は会戦少ないから戦い方違うしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:22.10

>>693
格下、家臣扱いにキレたんやろ。大河内攻めとか参加しても恩賞も貰えんし。
信長は外様には厳しいし、吝いから皆裏切る

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:30.62

>>731
太閤立志伝おもろいよな

>>730
それは義久や
晴久は一回勝ってるし、経久は元就の敵方の師匠みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:35.04

>>676
蒲生だけ早死なの悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:43.70

>>390
凡人がノッブの奇行を理解しようとした結果やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:19:51.32

>>272
シンプルに武芸強いのと
あとコミュ力が神

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:02.34

戦国時代前期の宣教師がやってくる以前から倭寇を通じて梅毒が上陸し急速に感染が拡大したらしい
秀吉が朝鮮出兵で肥前名護屋城に人々を集結させて更に感染が広まった
加藤清正や結城秀康といった武将も梅毒で死去している

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:09.94

>>750
江戸時代の上杉が吉良の親戚ってのがイメージ低下させてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:15.15

>>749
ええーじゃあ比叡山か本願寺の高度な情報戦やったんか
やっぱクソやな比叡山延暦寺！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:18.57

伊達政宗って素行的には秀吉と家康に潰されてもおかしくないのに何で普通に生かされたんだろ

小田原も生き延びで改易祭りもなんかそのって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:23.43

へうげものアニメやってたけど黒歴史扱いっぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:32.38

>>742
あれは大河ドラマでもトップクラスに好きなキャスティングやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:54.17

>>666
あの時代の関東は豊臣が来るまで中央から独立して動いてたからその辺の描写は新鮮やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:20:58.05

>>708
演技も迫力も人数の掛け方も全然違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:06.72

>>728
関ケ原がほほ地元だったし
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:17.79

>>694
当時の北関東勢はどこもそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:23.77

>>727
難攻不落って嘘だよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:28.94

>>748
織田信雄「加増いらんから尾張がええって駄々こねたら改易されたンゴ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:30.13

三好長慶全盛期と織田の台頭が同時期やったらどうなってたんか気になる
織田が簡単に上洛できたのって畿内に大勢力がなかったからやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:36.19

>>708
まずエキストラの数が違いすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:42.54

>>762
田中信夫の利休はたまらんかったんやけどな
代表作や思うし
他はまあ...IKZOの歌は良かったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:47.93

本多忠勝が実はスピードタイプって話好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:21:52.61

>>652
いうて上杉謙信おらんかったら米沢市の観光収入一桁減るレベルやろ
なお

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:09.47

コロナもう気にしなくなったから戦のシーンとかちゃんとできるようなる？大河

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:14.20

>>768
なんなら20人以下で落とせるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:30.01

>>775
真田丸とかしょぼかったしどうだろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:31.08

>>761
小田原の時は家康と利家の口利きが大きかった
伊達家文書にも家康と利家からはよ上洛した方がええで、関白様にはちゃんと言っとくからって二人の書状も残ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:40.37

長尾と上杉は守護代の下剋上の例で出てくるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:40.74

>>761
そらもうちぎれんばかりに尻尾振りまくったからよ

政宗「お前の爺ちゃんはすごかった」
家光「すげえ！」
政宗「その爺ちゃんと渡り合ったのがワシってわけ」
家光「政宗すげぇえええ！」
政宗「親父は大したことなかったわw」

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/12(土) 18:22:45.30

>>761
表立って反抗心見せたりするけど根っこはバリバリの太鼓持ち気質やし
コミュ力高すぎで絶対に超えちゃいけない一線だけは踏み越えずに時の天下人に気に入られた天才やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:50.74

>>623
朝鮮削ればなんとかならんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:22:59.55

>>770
全盛期ではないにしろ三好の勢力いたから苦戦はしたぞ。明智光秀が

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:10.78

>>778
伊達政宗と利家家康って親交あったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:15.43

>>777
無理かあ
馬がそういや足りんとかあったな
CG班を過労死させるしかないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:21.56

>>778
何だかんだ外交力あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:22.79

>>763
ワイは柄本明の高師直や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:24.25

>>760
足利とか細川も比叡山の焼き討ちやってるからな比叡山も園城寺を何回も焼き討ちしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:28.08

>>775
雑兵まであの口元かくれる怖い面つけたらええよな
雑魚っぽくなくなるが、、、

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:40.31

>>689
豊臣サイドにとって痛恨だったのは前田利家の死や
本人も徳川と対決する気もあったのに関ヶ原の１年前に死んだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:42.08

>>760
室町時代にも何回か焼き討ちされてるしな
その記憶がいつの間にか信長がやったになったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:47.47

六角とかが天下取れなかったのなんでなん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:49.99

>>784
ずっとじゃないけど利家と家康が伊達の取次してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:23:54.07

>>390
京が東京都みたいなもんで金と物流の要
畿内を制すると鉄砲や玉薬が確保できて
関東への物流ストップの経済制裁が可能になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:04.14

中国に比べると途端にショボく思えるのは分かる
皇位簒奪するやつがいないから余計にな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:17.44

>>18
大名の意味も知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:37.35

思ってたスレと違う

加齢臭がすげえスレや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:43.78

>>761
死装束で金の十字架背負って来るような奴やぞ
生かしておいた方が絶対おもろいって思うやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:43.85

>>747
安国寺恵瓊とかバリバリの武闘派だし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/12(土) 18:24:46.84

>>780
家光さん、政宗死去に伴い父親の死よりも重い服喪令を出すキチガイ采配

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:50.80

>>782
カットしてもボリュームは十分や思うけど
作者が許すかなってのと
各種道具が大変や思うわ
物の話やから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:51.69

>>795
海外から不思議がられとるみたいやな
なんで俺が天皇や！てやらんかったんや？て

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:53.51

>>795
自分が天皇になったろみたいなのなかったしな
所詮天皇の下で権力争いしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:24:53.95

蘆名盛氏とか大河で…無理だなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:03.26

>>746
>>747
勘違いしてる人多いが延暦寺は根本中堂などがある山腹というより山麓の坂本が中心の都市だった
京と東方面を結ぶ交通の要衝として栄えていたが焼き討ちで焼亡、その後光秀の領地となる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:26.81

>>797
思ってたスレにさせんように頑張ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:38.31

>>722
それは勝頼や
今のプーチンとは立場も似てる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:40.05

>>752
平地が少ないし山や川が多いから騎兵だったりファランクスみたいな密集陣形よりも小中規模の部隊での遊撃戦になりがちなんよな
タイやベトナムみたいなもんやろ、あそこも騎兵よりも歩兵の遊撃戦やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:42.83

>>781
今の時代でも生きていけそうやな伊達政宗

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:45.93

>>793
あの辺センゴクのおかげですげー分かりやすいな
漫画は偉大や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:47.28

>>797
同窓会になってるのはいつものことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:25:54.62

>>803
基本的に戦馬鹿だらけやから文化の方はさっぱりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:26:00.26

>>797
歴史スレは大概こうなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:26:25.13

>>801
秀吉死ぬところは新日本ハウスじゃないと成り立たんから
権利の関係で別の曲にしますとか言われるぐらいならやらんほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:26:29.51

>>797
こういうスレって途中から雑談スレになるから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:26:56.18

レス間違えたわ

>>743
>>760
勘違いしてる人多いが延暦寺は根本中堂などがある山腹というより山麓の坂本が中心の都市だった
京と東方面を結ぶ交通の要衝として栄えていたが焼き討ちで焼亡、その後光秀の領地となる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:02.00

信長生存中の秀吉になんかぐう畜エピソードねぇかなぁ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:06.28

三国志は人口も少ないし戦場はほぼ決まった場所で攻め手を欠いてただけやから中国史の中ではかなりしょぼいレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:07.77

かなり前の元の時代にトレビュシェット使われたらしいけど
日本の戦国時代って投石器伝わってないん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:07.95

なぜ秀吉は人気ないのか
今の京都が都市ヅラできてるの秀吉のおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:19.98

>>801
観光客呼べるし、各地の美術館にも全面協力してもらおう
特に徳川美術館の初花と新田は目玉になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:20.74

>>759
鷹山公のおかげで藩としてのイメージは悪くないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:24.08

武田信玄やろな。
最終的天下人で神様にもなった家康ボコッたポイントはデカい。
信玄があと1年生きてたら家康死んでたとまで言われるし。
そして死んだ後に武田家が滅亡したのも儚くてええやん。
信玄が上がる事で自動的に上杉謙信も上がってくる。
こっちも信長ボコッてるし。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:34.36

>>814
せやな
ドラマ化すると他にも大事なニュアンスが変わってきそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:35.56

>>807
いや信玄だよ
信長を激怒させたのは
信長を激怒させて武田とは永遠に和を結ばないと誓うと書いた信長の書状知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:38.46

伊達が小田原征伐に参陣しなかった世界線はどうなってたのかな
って真田丸を見るたびに思う

勝つとは思ってないけど東北に大軍がくるとか考えたらワクワクする

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:51.07

>>747
やっぱりミッツおるやんけ
ミッツ動いてるやんけくっさ！ってなった東軍の諸将もおるやろ