織田信長・豊臣秀吉・徳川家康←この次に知名度が高い戦国大名って誰?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:46:08.55

3人は鉄板として4番目は誰になるんや🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:06.28

三国志は人口も少ないし戦場はほぼ決まった場所で攻め手を欠いてただけやから中国史の中ではかなりしょぼいレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:07.77

かなり前の元の時代にトレビュシェット使われたらしいけど
日本の戦国時代って投石器伝わってないん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:07.95

なぜ秀吉は人気ないのか
今の京都が都市ヅラできてるの秀吉のおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:19.98

>>801
観光客呼べるし、各地の美術館にも全面協力してもらおう
特に徳川美術館の初花と新田は目玉になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:20.74

>>759
鷹山公のおかげで藩としてのイメージは悪くないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:24.08

武田信玄やろな。
最終的天下人で神様にもなった家康ボコッたポイントはデカい。
信玄があと1年生きてたら家康死んでたとまで言われるし。
そして死んだ後に武田家が滅亡したのも儚くてええやん。
信玄が上がる事で自動的に上杉謙信も上がってくる。
こっちも信長ボコッてるし。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:34.36

>>814
せやな
ドラマ化すると他にも大事なニュアンスが変わってきそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:35.56

>>807
いや信玄だよ
信長を激怒させたのは
信長を激怒させて武田とは永遠に和を結ばないと誓うと書いた信長の書状知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:38.46

伊達が小田原征伐に参陣しなかった世界線はどうなってたのかな
って真田丸を見るたびに思う

勝つとは思ってないけど東北に大軍がくるとか考えたらワクワクする

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:51.07

>>747
やっぱりミッツおるやんけ
ミッツ動いてるやんけくっさ！ってなった東軍の諸将もおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:27:59.32

三国志の頃のちうごくと戦国時代の日本で人口同じくらいらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:28:19.35

>>819
街道以外は山やから運ぶの大変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:28:24.89

>>825
信玄は周りキレさせすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:28:26.72

>>823
確実に6位には入るよね信玄

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:28:30.92

>>727
三成が最後にいた大垣城に1万くらい兵残したのがアホや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:28:33.64

>>762
利休が死ぬまでがクライマックスやからあれはあれでええ

原作に忠実や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:28:39.94

>>819
投石機どこで使うねん山城メインの日本で
あと街道が整備されてないからそもそも大型のもんは動かせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:01.45

>>820
秀吉なんか関白の座を乗っ取って京都ででかい顔してただけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:04.22

なぜか清正が最初に浮かぶ。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:05.07

>>819
どんな規模のかしらんけど平地少ないしな
それでも家康が大砲とか使ってるしニーズはあったはず…
どうやろな手投げにちかいスリングみたいのはあったはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:05.28

>>820
不遇→人気→そんなでもなくね？て落ち着いたのが今て感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:12.27

>>827
居るだけで避けられるとか普段何しでかしてるんや…三成

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:12.47

>>826
いうて恭順祭りで大した合戦なんて起きないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:20.96

>>817
兵糧攻めやって皆殺しにした

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:27.36

細川政元なんかも比叡山焼いてるしな。ただ信長の比叡山攻めは今までと何が違うかというと、近江、山城周辺の膨大な比叡山領を全て没収して滅亡させたこと。これは近江一円を支配していた信長じゃないと出来なかった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:37.82

>>747
まぁ西軍絡みの手紙なんて後生大事にとっておくなんて普通しないよね
ね、真田信之さん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:40.36

織田信雄、誰も正しい読み方を知らない説

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:42.45

>>819
橋も無いし、街道も泥濘や山道だったから運べない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:43.48

>>802
殺るより天皇を敬する方が支配を正当化できるのよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:45.00

>>835
その関白の座をパンピーが乗っ取るって日本史上唯一の偉業なんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:45.36

最近の信長の野望は今川義元普通に超一流の能力になっとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:49.02

小早川秀秋ってどうなん？
なんか実はめっちゃ乱暴で強い狂犬とか聞いたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:29:49.85

武田信玄
今川義元
北条氏康

のどれか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:04.68

>>827
当のミッツ本人は東軍諸将が西軍につくやろなぁって楽観視してて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:18.55

秀吉は下っ端からの大出世でサラリーマンの星とか言われてたけど
今はそんな出世したいサラリーマン多くないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:22.02

>>802
将門がそれやって殺されてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:24.81

>>840
一応伊達以外にも参陣してなかった大名が東北に居たんだっけ
東北からじゃ小田原を囲う大軍のイメージ湧かなかったのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:24.91

>>844
のぶかつじゃないんか？
最上義光の正確な読み方が分からないみたいなあれ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:27.44

>>839
居るだけならギリセーフでも調略に蠢いてたら臭うやん
いけ好かないことでゆうめいなカスが誘ってくるんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:31.67

>>847
だからそんな乗っ取り野郎に京都人が感謝する意味あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:32.73

>>825
信長が気使えてなかったいう話もあるからなあ
謙信のときもやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:35.22

>>825
織田は信玄のことビビってたで
直接会戦して負けたら大恥かくから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:43.81

伊達政宗

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:30:57.73

>>851
そういうところが嫌われるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:02.46

肩書でいけば今川義元やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:04.45

>>844
最上義光も最近まで間違って愛してた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:07.37

>>830
謙信が激怒した書状も残ってる
戦国のプーチンやからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:11.73

>>2
はい終わり

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:14.33

>>844
「のぶお」が一番何かこうバカっぽい呼び名ですき

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:15.97

三成にもうちょっと言葉を選ぶ能力があれば日本史は変わっていたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:16.22

>>844
おだのぶお

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:25.00

>>855
最上義光は手紙で分かったん奇跡よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:52.79

石田三成なんて山口俊みたいなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:31:53.86

>>852
そもそもスピード出世すぎるからなあ
30とか40歳程度であそこまで出世させてくれる大企業そんなにない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:32:05.06

読み方で言えば、公暁も最近はこうぎょうって読むのが正解みたいね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:32:29.98

>>867
カリスマ性もあればね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:32:32.44

文書しか残ってない昔の話で読み方って何が正解になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:32:46.16

>>871
大企業じゃなくベンチャーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:02.57

光秀嫌われてんの性格も無くはないけどおおかた朝鮮出兵の八つ当たりだから可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:07.22

>>849
朝鮮で活躍した新進気鋭の青年将校って感じやな

秀吉が逝き豊臣がいきなり不安定化してハシゴ外されて狼狽した

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:08.59

いだてまさむね、もはや永遠に訂正されない模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:12.87

里見も読み方わからんけど好き😡

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:13.83

>>722
比叡山焼き討ちや大坂攻め、上京焼き討ちと武力による秩序の破壊を推進した信長こそプーチンに近いやろ
安倍元総理がプーチンを信長に例えてたし
中日新聞にはプーチン相手に本能寺する者が現れろみたいな川柳がいくつもあったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:16.23

江戸時代以前もDQNネーム的な名前ってあったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:16.51

>>858-859
なお西上作戦の時には朝倉が撤退して信玄がぶち切れたから
同盟国からも信用なかった模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:25.62

>>141
羽柴秀吉　約 1,250,000 件

逆転やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:26.81

>>874
女性への手紙でかなが残ってたりする
あと寺に残されてたりも

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:34.94

>>875
さすがに織田家は大企業やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:35.63

>>820
三河人も田中吉政おらんかった扱いやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:39.91

信玄「息子ガチャSSR引いたのにリセマラしてしもた」
家康「わしもや…」
信玄・家康「ｱﾊﾊﾊ！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:46.18

>>874
手紙大好きおじさんはひらがなで書いてて発覚してなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:48.90

関ケ原の教訓「稟議や根回しは大事

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:49.04

>>844
のぶお

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:33:49.14

>>876
光秀生存説

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:03.52

>>874
この時代の人らいちいち漢字書いてられんから文書が平仮名まみれになるし
漢字で書いても当て字で音だけ合ってる別の漢字使ったりして判別つくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:15.31

尾田と豊臣の間にもう一人天下人おるやろがい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:17.11

お前ら覚えてないやろうけど田中角栄が総理大臣なった時は空前の秀吉ブームだったんやで
本屋でも秀吉と田中角栄の共通点結びつけた本売れまくってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:20.41

>>874
昔の人は当て字とか当たり前に使ってくれるから、それをもとに読み方推測したりする

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:24.68

>>881
南蛮文化の名前つけたろ！とかは弾圧されそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:29.05

家康って大高城で何しとったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:29.60

信長の野望創造PKで土地はエエけど人材糞な勢力ってあるけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:37.87

山名とか斯波みたいな超エリート大名が何の存在感もなくなった理由って何？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:40.21

>>894
おじいちゃんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:46.18

>>880
なお、信玄の周りの国は信玄の行いにみんなぶち切れてた模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:49.51

織田の主が雑兵に首取られるとかあかんちゃいます？
ワイも一緒に行くから腹切りましょう？
・・・よく考えたらワイ死なんでもええよな、逃げたろｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:53.99

加藤清正が朝鮮出兵でキチガイみたいな咸鏡道進軍してんのいつ見ても草生える
朝鮮王子追ってたとはいえあいつあの辺の女真族とも戦ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:58.67

>>881
使節団おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:34:58.69

>>882
反織田連合は足利義昭をハブとした縦型のどうめやから同盟国同士の連携はめちゃめちゃやったで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:01.52

>>881
伊達政宗は娘に五郎八姫ってつけたらしいけど変わってるね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:05.88

>>780
秀吉に謁見した2時間後に国元にいた伊達成実に宛てた書状が残ってる
政宗のほっとした様子が伺える

(天正18年)1590年6月9日付伊達成実宛伊達政宗書状

今日9日巳の刻(午前10時)関白様に出仕し、全て思うように事が済んだ事は言うまでもない。
関白様直々に懇ろに対応して頂いたことは言葉にも出来ない。ここまで丁寧に対応して頂けるとは夢にも思わなかった。さて明日10日は茶の湯のお誘いがあり、12日には帰国できるであろう。
奥州54郡の仕置も大方整い、皆が満足のいく結果になったと思う。この書状の写しを取って、皆にも届けるように。急ぎの件なので早々に処理するように。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:27.13

>>887
家康の長男は三河派閥に担がれて謀反されるのを防いだって見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:33.29

>>894
でも角栄ってかなりの守銭奴なんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:32.50

>>891
まちがえたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:34.41

>>902
どうしてもこいつだけは好きになれんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:39.04

>>894
昔はそうやねんな秀吉くそ人気
その後ぐう畜エピソード出まくってドラマでもやりまくって嫌われてくる
大阪では未だに太閤やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:39.39

>>897
信長が義元公の本陣に？
ふーん…😏

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:47.85

>>899
知らんけどいったん大きくなりすぎた家は形骸化し戦乱に耐えないのかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:47.93

>>902
有楽斎さんはさぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:54.25

>>577
三好長慶は晩年が鬱エンドとはいえ畿内取るまでは見所しかないから映えると思う

私的には松永久秀か篠原長房主人公で大河もいいんじゃないかと

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 18:35:54.81

プーチンのウクライナ侵攻と秀吉の朝鮮出兵を例える歴クラも多いな