《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 22:58:26.76

《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

　塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

　日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

　翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:16.00

>>265
それはそれで仕組みどうなのって思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:25.99

これが許された場合に1番かわいそうなのカープじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:27.51

外野の意見じゃなくて選手側が危険かどうかを判断して結論決めるやろ

2022/11/13(日) 00:03:29.93

このままいくやろな
わざわざつまんない方向に改修する方がアタオカやろ
足の引っ張り合いはあるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:40.51

>>269
前回の規約破りでも出てきてないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:44.31

日ハムが悪いのは当たり前としてバックネットが近いことを他球団が今まで知らなかったなんてあり得んからな
NPB含めて他球団も球場建設の過程で視察して近いこと確認してるのにこの土壇場で問題視し始めるのは卑怯じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:51.87

稲葉GMが責任取って辞任しろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:59.53

＞しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。

これどーいうこと?
世の中にクソなルールや規則、悪法なんていくらでもあるけど…
正気か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:23.34

>>271
こうなったらカープはハムを徹底的に追求してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:53.53

野球ファンとしては近い方が嬉しいしルール改正とペナルティでハムはWARが一番高い選手をノンテンダーが落とし所やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:58.65

>>277
これにはレスバの祖ソクラテスさんも激怒

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:18.93

NPBでは使えないんだから少年野球でもやったらええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:34.26

夜中に誰もいなかったら赤信号無視するんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:51.27

老害丸出しの記事だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:51.96

日ハムは知らなかったのか知ってて黙ってたのかどっちやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:57.56

>>261
ナンバーの出版社は文春だしな
電通からしたら敵でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:03.06

>>271
開場前に改修したけどその費用は誰持ちやったんやろ
それが気になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:09.84

大失態だとしたら審査を通したNBPの大失態だよ
損害負担してやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:15.15

>>277
ワイにとって殺人罪は悪法やからお前を殺しても無罪でええな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:28.81

日ハムってこの程度の折衝も出来ないくせにノンテンダーとかメジャー流とかでイキってるんやなとガッカリしたわこの案件
マジで問題の程度がくだらなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:35.36

まあ日ハムとかいう雑魚球団を解散させるのが落とし所かね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:37.21

大人しく里崎案を受け入れなさい
開幕に間に合わなくなりますよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:41.65

謝罪会見しろは草だわ
こういう爺がいるから日本って衰退するんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:49.92

>>270
建築物とかぶっちゃけ予定通り立たんから出来てからそこら辺のチェックに入るの割と当たり前やで
使えんで困るの立てた側であって許可出す側やないから自分で引っかからんようにチェックしとくもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:09.74

>>288
いいよ
いますぐ新宿こい
逃げるなよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:23.74

もっと早く言ってくれよってもう着工済みで遅いんやけど、他だったら大揉めで法廷で争うような案件やでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:28.78

>>293
困ったことに建築物のしての基準は満たしてるからな
あくまでプロ野球に使えない建物でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:48.19

>>292
無職丸出しで恥ずかしいで君

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:29.84

>>295
いや何をどう法廷で争うんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:38.31

>>296
営業許可が出らんって辺りは消防検査とかに近いな
これも当然ほぼ出来てからやるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:40.81

マツダスタジアムで18mから縮めようとして却下されたってそれソースあるんけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:45.94

>>297
恥かしいのはお前みたいな老害だろｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:47.14

>>293
図面をみんなで見る会やってたらここ短くない？って言えたかもしれんしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:48.56

>>292
この問題に至った経緯と対応について話さないといけないから
会見は必要やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:52.42

>>295
もっと早くも何も最初から規則に書いてあるやんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:52.77

ルール堂々とやぶって色んなスポンサーや自治体迷惑かけてんだから謝罪会見はした方がいいと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:56.02

まともな記事書ける奴いるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:00.91

球場作るのは勝手や
一軍の公式戦で使えるかは別の話や
金属バットやテニスのラケット、ゴルフボールで打撃練習しても咎められないけど、これらを一軍公式戦で使えないのと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:09.16

>>296
メジャーと同じの建てたなら耐震基準満たしてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:14.25

>>305
てか北九州市はもうちょい怒っていいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:17.95

ちゃんと作る前に確認とってるはずやから見逃したNPBの責任ちゃうのかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:47.41

罰金と数年間バックネット裏を無観客にしてルール改正か、作り直させるくらいしか落とし所ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:52.64

バックネット意外に問題あったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:58.04

>>299
まともな建築士は自分から消防に連絡して事前確認するのも同じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:59.54

北九州市じゃねえや北広島

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:01.41

>>302
だからまぁ周りになんで言ってくれんかったんや！やなくて日ハム側が主体的にそれやってないのが悪いんよね結局

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:33.55

>>310
NPBって建築のプロなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:49.51

>>310
確認取ってないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:52.34

解決法は制裁金払って終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:03.65

日ハム側がいつ気がついたんやろ
最初からなのか途中で気づいたけどもう直せなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:08.82

「作る前にNPBに確認取ってるはず」っていうのがそもそもどうなんやろ
NPBが金出してるならNPBの偉いさんの決裁がいるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:24.07

仕事で何かやらかして上司から叱られたとして「なんで言ってくれへんかったんや！」とは言わんわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:30.08

>>310
結局はそこに行き着く流れやろしバーターでハムやなくNPBにどんな落とし前付けさすかやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:40.07

仮に落とし所が推奨となった場合
当然ここで問題だ言ってる民はオキニの球団がバックネット裏改修始めたら反対運動するんか
推奨守らないという理由で

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:01.25

金払えばルール破っていいならどこも有利になるためにやるだろうな
こんなのアホでも分かる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:02.90

>>320
広島は図面提出で判明したらしいけど明文化されてないからするかどうかは任意らしい
やってないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:10.30

飛ぶバットでボールかっ飛ばしてくれる方が嬉しいしチームぐるみでレギュ違反してどっかやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:17.41

まともな記事なのか？
理屈はわかるけど、何一つ取材とか裏どりとかしてないコタツ記事じゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:34.75

>>2
これで子供たちのために優先開放してくれたらいいんだけど現実はバックネット裏の高い席なんて金持ちのおっさん用の席になるんやろ？
子供利用して誤魔化そうとするとか新庄もきたねー人間すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:01.98

こんなん仕方ないから使用して開催、でも制裁
で制裁を何にする？って話でしかないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:05.58

>>323
反対はしないやろ
なんなら他の案件で規約から外れていることがあっても批判はしないやろ
後からルール変えたら許される前例ができたんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:09.14

>>327
お気持ち表明以上の内容ではないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:15.70

>>321
稟議回してて内容にミスあっても決済取れて後で発覚したも起案者の責任やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:18.50

>>323
どういう事？ちょっと意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:23.26

>>317
クッソ高い費用かかるのにちゃんと規定満たしてるか予め先に確認しとかんてアホやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:34.49

あの大して長くもない野球規則を自分達で読んですらいない時点で他の流石にやっとるやろって行動をやっとるかは大分怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:40.93

ワイは芝があかん問題がシーズン中に出てくる思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:44.68

>>323
反対する理由なくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:53.70

>>316
一応ルールに沿って設計されとるかどうか、座席数はちゃんと確保されとるのかは確認するやろ
ハムがそこから施工段階で好き勝手に弄ったのなら責任は無いやろけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:19.87

日ハムの制裁楽しみにしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:21.39

＞守らなくていい規則やルールというものは存在しない
＞悪意がないから許されるという論理は、理解に苦しむ

老害丸出し

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:25.89

まさか自分たちがプロ球団だと思ってなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:34.36

何故？
ハムだからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:37.57

>>323
むしろ外野をガッツリ狭めて欲しいわ
ルール破ってもお咎めなしで都度修正で済むんなら

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:04.24

>>328
ミスかアホすぎてそう擁護するしかないやろ
一番汚いのは表に出てこんで新庄使って火消しを目論んでる球団の上層部や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:07.26

普通にハムが怒られて球場はそのまま通るだけやろ
野球規則を法律が如く絶対遵守みたいに捉えてるのおるけどガバガバやで
大体今更工事やり直しみたいな非効率的なこと選ぶわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:29.40

一番かわいそうなのはエスコン（ネーミングライツしてるところ）やな
サジェストがこの問題ばっかりでルール違反だの設計ミスだの出てくるし
不動産の会社で球場の周辺開発にも加わってるから「お前のとこがやらかしたんか」って勘違いクレーム入れられてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:33.33

議論するにしても一回直してからルール改変の議論だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:33.56

里崎がウザいから15mでも認めていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:44.34

ノンテンダーだ大谷囲い込みとかルール上セーフってやってきた球団やからなこういう記事書くやつも出るわな
ほんとはスンマソンで終わる話題よこんなもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:14.27

>>310
確認取ってない臭いぞ
事務局長は知らないっぽいコメント出してるし、確認取ってたら日ハム側もそう言うだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:14.73

>>345
普通と願望は違うんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:26.97

>>345
札幌ドームで試合やるのが一番効率的やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:44.54

NPBがルール改定で折れるしかないよなあ
そうなると他の球団がワーワー煩く喚いてその流れはもう見えてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:45.54

2022年球場別の
キャッチャーファウルフライ

49　札幌ドーム
46　ＺＯＺＯマリン
44　神宮
39　ペイペイドーム
36　東京ドーム
35　マツダスタジアム
29　バンテリンドーム
29　ベルーナドーム
28　楽天生命パーク
24　横浜
23　京セラドーム大阪
23　甲子園

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:48.42

NPBにハムが勝手に作ってる野球場に対してあーしろこーしろ言う権利はそもそも無いやろ
これでOKですか？って問われてNPBが言質与えたなら責任の一端はあると思うけどそれもあくまでもハムが主体的にやるべき話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:54.15

言うて嫌がらせ目的以外で他球団がこの問題で日ハムにNG出すか？とは思ってまうよな

2022/11/13(日) 00:17:07.46

>>351
わざわざ狭める改修すると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:18.08

ハムのフロントってこういう都合の悪いときに表に出てこんよな
新庄が雇われ監督としての他人事コメントあったくらいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:27.85

まぁNPBとやり取りしてんなら誤訳論とか書かせるまでもなくリークするわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:51.84

>>345
ガバガバやろうがあかんやろって突かれたらルール守ってる側が強いのが常やし
形上は少し前の松脂みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:01.51

>>356
15ｍ今後の許容ラインにできるほうが便利よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:02.63

>>310
本当に事前協議してたとしたらこの件で一番焦ってるのNPB側よな
ハムとしては「NPBにちゃんと許可もらってました」って協議の議事録出せば済む話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:03.61

>>353
他球団も将来的に建て替えや移転を控えてるところは追認するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:12.57

>>353
だからこそ制裁金なり何らかの罰則は付けるやろ
球場使えなかったら他球団も困るしそれ以上は文句も言わんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:13.65

>>357
幼稚園児みたいな言い訳を社会でやってみよう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:18.33

札幌ドームが嫌がらせで指摘した

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:19.76

そもそも建築の確認自体は行政だろ？
できてからホーム球場としてNPBに申請とかでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:27.69

>>356
出すやろ
今後も規則破りOKになるから困るし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:38.83

この球団おかしいだろ
ほんとなにも説明しねーよな

中田のときも
ノーテンダーも

ほんとくそ