《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 22:58:26.76

《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

　塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

　日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

　翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:17.95

ちゃんと作る前に確認とってるはずやから見逃したNPBの責任ちゃうのかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:47.41

罰金と数年間バックネット裏を無観客にしてルール改正か、作り直させるくらいしか落とし所ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:52.64

バックネット意外に問題あったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:58.04

>>299
まともな建築士は自分から消防に連絡して事前確認するのも同じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:59.54

北九州市じゃねえや北広島

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:01.41

>>302
だからまぁ周りになんで言ってくれんかったんや！やなくて日ハム側が主体的にそれやってないのが悪いんよね結局

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:33.55

>>310
NPBって建築のプロなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:49.51

>>310
確認取ってないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:52.34

解決法は制裁金払って終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:03.65

日ハム側がいつ気がついたんやろ
最初からなのか途中で気づいたけどもう直せなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:08.82

「作る前にNPBに確認取ってるはず」っていうのがそもそもどうなんやろ
NPBが金出してるならNPBの偉いさんの決裁がいるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:24.07

仕事で何かやらかして上司から叱られたとして「なんで言ってくれへんかったんや！」とは言わんわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:30.08

>>310
結局はそこに行き着く流れやろしバーターでハムやなくNPBにどんな落とし前付けさすかやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:40.07

仮に落とし所が推奨となった場合
当然ここで問題だ言ってる民はオキニの球団がバックネット裏改修始めたら反対運動するんか
推奨守らないという理由で

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:01.25

金払えばルール破っていいならどこも有利になるためにやるだろうな
こんなのアホでも分かる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:02.90

>>320
広島は図面提出で判明したらしいけど明文化されてないからするかどうかは任意らしい
やってないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:10.30

飛ぶバットでボールかっ飛ばしてくれる方が嬉しいしチームぐるみでレギュ違反してどっかやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:17.41

まともな記事なのか？
理屈はわかるけど、何一つ取材とか裏どりとかしてないコタツ記事じゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:34.75

>>2
これで子供たちのために優先開放してくれたらいいんだけど現実はバックネット裏の高い席なんて金持ちのおっさん用の席になるんやろ？
子供利用して誤魔化そうとするとか新庄もきたねー人間すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:01.98

こんなん仕方ないから使用して開催、でも制裁
で制裁を何にする？って話でしかないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:05.58

>>323
反対はしないやろ
なんなら他の案件で規約から外れていることがあっても批判はしないやろ
後からルール変えたら許される前例ができたんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:09.14

>>327
お気持ち表明以上の内容ではないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:15.70

>>321
稟議回してて内容にミスあっても決済取れて後で発覚したも起案者の責任やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:18.50

>>323
どういう事？ちょっと意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:23.26

>>317
クッソ高い費用かかるのにちゃんと規定満たしてるか予め先に確認しとかんてアホやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:34.49

あの大して長くもない野球規則を自分達で読んですらいない時点で他の流石にやっとるやろって行動をやっとるかは大分怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:40.93

ワイは芝があかん問題がシーズン中に出てくる思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:44.68

>>323
反対する理由なくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:53.70

>>316
一応ルールに沿って設計されとるかどうか、座席数はちゃんと確保されとるのかは確認するやろ
ハムがそこから施工段階で好き勝手に弄ったのなら責任は無いやろけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:19.87

日ハムの制裁楽しみにしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:21.39

＞守らなくていい規則やルールというものは存在しない
＞悪意がないから許されるという論理は、理解に苦しむ

老害丸出し

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:25.89

まさか自分たちがプロ球団だと思ってなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:34.36

何故？
ハムだからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:37.57

>>323
むしろ外野をガッツリ狭めて欲しいわ
ルール破ってもお咎めなしで都度修正で済むんなら

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:04.24

>>328
ミスかアホすぎてそう擁護するしかないやろ
一番汚いのは表に出てこんで新庄使って火消しを目論んでる球団の上層部や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:07.26

普通にハムが怒られて球場はそのまま通るだけやろ
野球規則を法律が如く絶対遵守みたいに捉えてるのおるけどガバガバやで
大体今更工事やり直しみたいな非効率的なこと選ぶわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:29.40

一番かわいそうなのはエスコン（ネーミングライツしてるところ）やな
サジェストがこの問題ばっかりでルール違反だの設計ミスだの出てくるし
不動産の会社で球場の周辺開発にも加わってるから「お前のとこがやらかしたんか」って勘違いクレーム入れられてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:33.33

議論するにしても一回直してからルール改変の議論だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:33.56

里崎がウザいから15mでも認めていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:44.34

ノンテンダーだ大谷囲い込みとかルール上セーフってやってきた球団やからなこういう記事書くやつも出るわな
ほんとはスンマソンで終わる話題よこんなもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:14.27

>>310
確認取ってない臭いぞ
事務局長は知らないっぽいコメント出してるし、確認取ってたら日ハム側もそう言うだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:14.73

>>345
普通と願望は違うんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:26.97

>>345
札幌ドームで試合やるのが一番効率的やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:44.54

NPBがルール改定で折れるしかないよなあ
そうなると他の球団がワーワー煩く喚いてその流れはもう見えてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:45.54

2022年球場別の
キャッチャーファウルフライ

49　札幌ドーム
46　ＺＯＺＯマリン
44　神宮
39　ペイペイドーム
36　東京ドーム
35　マツダスタジアム
29　バンテリンドーム
29　ベルーナドーム
28　楽天生命パーク
24　横浜
23　京セラドーム大阪
23　甲子園

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:48.42

NPBにハムが勝手に作ってる野球場に対してあーしろこーしろ言う権利はそもそも無いやろ
これでOKですか？って問われてNPBが言質与えたなら責任の一端はあると思うけどそれもあくまでもハムが主体的にやるべき話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:54.15

言うて嫌がらせ目的以外で他球団がこの問題で日ハムにNG出すか？とは思ってまうよな

2022/11/13(日) 00:17:07.46

>>351
わざわざ狭める改修すると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:18.08

ハムのフロントってこういう都合の悪いときに表に出てこんよな
新庄が雇われ監督としての他人事コメントあったくらいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:27.85

まぁNPBとやり取りしてんなら誤訳論とか書かせるまでもなくリークするわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:51.84

>>345
ガバガバやろうがあかんやろって突かれたらルール守ってる側が強いのが常やし
形上は少し前の松脂みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:01.51

>>356
15ｍ今後の許容ラインにできるほうが便利よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:02.63

>>310
本当に事前協議してたとしたらこの件で一番焦ってるのNPB側よな
ハムとしては「NPBにちゃんと許可もらってました」って協議の議事録出せば済む話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:03.61

>>353
他球団も将来的に建て替えや移転を控えてるところは追認するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:12.57

>>353
だからこそ制裁金なり何らかの罰則は付けるやろ
球場使えなかったら他球団も困るしそれ以上は文句も言わんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:13.65

>>357
幼稚園児みたいな言い訳を社会でやってみよう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:18.33

札幌ドームが嫌がらせで指摘した

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:19.76

そもそも建築の確認自体は行政だろ？
できてからホーム球場としてNPBに申請とかでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:27.69

>>356
出すやろ
今後も規則破りOKになるから困るし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:38.83

この球団おかしいだろ
ほんとなにも説明しねーよな

中田のときも
ノーテンダーも

ほんとくそ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:42.74

>>356
数球団でクレームの裏合わせしてたらこの時期になったとかはあるかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:58.53

球団社長オーナーと吉★村のクビで手打ちになりませんか

2022/11/13(日) 00:19:01.77

>>365
おう
どうなるか楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:25.22

>>350
実行委員会のずっと前にNPBの事務局は工事現場視察して近いこと確認しとるんやで今更近いこと知らんかったなんて認知症発症しとるんかって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:32.32

もう一年札幌ドームでやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:44.09

＞しかし野球を愛する子供も見ているのだ。ルールを破ってしまった大人なら、たとえ謝って済まなくても「ごめんなさい」。全てはそこからだと思うのだが……。

老害だけが拘ってる意味のない規則やルールを元に制裁を加える事より
ファン目線の変革やルール改正をするほうが子供に望まれるだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:50.84

まあこれで何のお咎めもなくOK出るなら他球団も遠慮なくタンパリングや違法建築をし始めるね
日ハムは2回破ってるから各球団2回まではセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:52.96

>>356
最初は普通にちょっと指摘しただけなのにハム側の対応がアレで硬化した可能性もありそう
球団運営者なんてプライドの塊みたいな人間ばかりやろうし「なんやねんその態度は」で引っ込みがつかなくなることは考えられる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:58.03

>>369
それどころか説明責任果たさんから聞いてきた記者に逆ギレするキチガイやぞ
黄金期から暗黒にしても全く責任取る気ゼロなの頭札幌ドームかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:58.26

神宮は建て替えが確定やけどこれ受けて15mにするんかな
あの辺の土地クソ高いやろし寄せた方がよさそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:04.38

ファンための臨場感ならなんでバックネット裏の席円形にせんかってん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:28.48

なんか最近将棋の対局でマスクしてないからっつって指摘して反則勝ち貰った人に似とんなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:32.62

なんでこんな炎上してんのか3行で教えて？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:33.18

>>379
13メートルまで行ってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:43.54

今わかってること
NPBは日ハムに説明を要求している
日ハムは球団内で対応を協議
事の発端は他球団からの疑問
他球団は責任者の辞任と改修を要求

これ以外にこうなるやろいや実はこうやったんやろってのはただの願望やから気をつけるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:56.10

こんなん守ってたつくった広島がアホらしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:06.46

>>344
子供なんて言わずに素直に球団とNPBが説明してくれるのを待ちましょうって言えばいいだけじゃね？
そう擁護するしかないの意味がわからん
子供を利用した擁護方法以外が言えなかった理由がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:08.26

>>382
日ハム
漢字二文字
読めない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:15.67

子供を持ち出すなら高校野球みたいに子供用の席にして価格も小遣いで買えるくらいにしてやれよ日ハム

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:17.11

>>373
そこでメートル数まで正確に聞いてたらNPBにも落ち度があるわね
ただ見ただけなら工事現場のプロでもない限り15メートルも18メートルも分からんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:25.18

メジャーの野球規則が原本やからなあ
日本の訳の有効性が落ちるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:36.68

>>379
もう10mぐらいでよくね？
他はどうであれ日ハムは賛成してくれるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:57.46

>>391
3mくらいでええやろ
ファールフライなんてもん無くせばええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:10.85

エスコンお気持ち表明せんの？
お宅は規定満たしてない建物を堂々と売るの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:14.08

ファンの為だから裏金使ってドラフト囲い込みしてええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:18.74

>>303
そんなの聞きたいか？
晒し者になってる偉いさん見たいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:21.59

>>373
あんなんハムが新球場すごいから見に来てよ！って呼んではえ～すごいっすねってだけのイベントやろ
ハム側が主体的にバックネットの距離はこうなってるけど大丈夫ですか？って聞いてて何かしらの言質を与えてるならNPB側にも過失はあると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:26.18

巨人が育成プロテクトとか上原式とか無茶苦茶やってると思うけどあれはルールの中でルールの隙間ついてやってるだけやろ？
これ認めたら今後巨人がほんまにルール無用になりそうで嫌や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:34.65

ハムってこの頃クソムーブしすぎよな、ノーテンダーとかふざけたことしたら選手会キレるに決まってるのにしたし宮西も年俸削りすぎてほぼ税金のためのタダ働きやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:42.25

>>395
日本人の大好物やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:46.14

人の為と書いて偽なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:51.68

>>389
3月の内覧会で15メートなんですよーってマスコミに公表してどこも記事にしとるからなその時点で知らなかった分からなかったなんて通用せえへんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:57.60

>>398
来年の宮西のことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:02.40

>>389
それか日ハム側が15メートルと確認取ってOKの言質取ってるかやな
NPBが視察に測定器持ち込んで自発的に検査する為に行ったわけちゃうやろし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:03.64

>>392
1mくらいで捕手がフェンスによっかかれるようにしよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:08.71

ルールが悪いからセーフ理論の人が意外に多くてびっくりやわ
そらいろんな事で話が噛み合わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:26.61

>>395
2回も規約違反もしてる部下見てどうするかは見てみたいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:37.50

「ルールを破ってしまったらごめんなさい」

擁護派はここからスタートできないアホが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:45.19

爆破解体して作り直せばいいやん
早くした方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:45.54

ぶっちゃけどっちでもいいけど認可されずに札幌市と札ドに球場貸してくださいって謝る展開見たいわ
ビッグボスに札ド前で毎週裸踊りしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:46.74

バックネットまで15mの球場を作るのは違反ぢゃないからな

試合で使うのが違反

ファイターズは違反していないんだよ