《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点
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《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。
塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。
日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。
翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。 なんかさ
巨人の育成落とし(ルール守ってる)にケチ付けまくるファンはたくさんいるのに
ハムの欠陥球場(ルール破ってる)には「細かい事は気にすんな！」って大暴れするファンが沢山いるあたり
日本も順調に情実主義に両足突っ込んでるよな 特に問題ないからルールなんて無視して良いって
食品会社が親会社の球団があんま言わん方が良いと思うけどな MLBルールガーって擁護してたけどMLBに合わせる必要ってあるん？
国際ルールと各国リーグでルールが違ったりローカルルールがあるってまあまああることやんな
NBAもNHLも国際ルールと違うルールがあるしMLBだって国際大会のルールとは違う部分があるやろ >>36
それが誰のためのなんのための規則なのかってとこでしょう
律儀に守った他球団が文句言うのはわかるしそこは合意せんとあかんと思うよ
ファン目線ならそんな規則いらへんわ 翻訳したやつも球団もNPBもバカ以外の結論ある？
ガイガイ団体にふさわしい末路 >>36
違うスポーツって事なら其れで良いが同じスポーツと言いたいならルール同じくしないとおかしいだろ
サッカーとか国別にルール違ったらおかしいし野球は何で同じルールにしないんやろな？ >>26
他のチームは別にそこで試合できなくても言う義理なんてどこにもないけど気づかなかったハム側が一番馬鹿なんちゃうか？ https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/29/kiji/20200529s00001173023000c.html
2020年5月の段階で15mと公言する記事が出てるのに何故当時は問題にしなかったのか
ワイはNPBにお伺い立ててMLBのルールを踏襲する方向で調整されてると思ってた
まさか記者という記者全員がそう思ってたのか 事前に決めた賞味期限を後から変えても食べても下痢しないから大丈夫と開き直るみたいなもんだな ハムにペナルティをというが
もうハムはペナルティ受けた状態なんやから無理やろ
乙武から手足を奪うことはできないやん 他の球場も同じような違反しとるみたいやで
318 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 07:54:02.83 ID:BWIgSvGG0
「本塁からバックストップまでの距離、」
の部分だけを問題と言うとるけど
その後に書いてる
「塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、」
は完全に無視してるよね
まあ守ってる球場なんて1個も無いからしゃーないんやけど
341 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 08:01:15.72 ID:x6o8wX9m0
>>.318
わいの知る限り違反してる球場はないけど
どこのことや？
352 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 08:06:38.42 ID:BWIgSvGG0
>>.341
塁線って知ってるやろ？
あれ実は外野まで伸びとるねん
362 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 08:07:30.55 ID:QeeGL4H40
>>.352
ええからはよ列挙しろ
369 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 08:08:50.24 ID:BWIgSvGG0
>>.362
全球場アウトやろ 野球はある意味ガラパゴス化しちゃったからのう…
他のスポーツは流石にルール違うって殆ど無いもんな 前からその距離をアピールしてたんだから間違えてますよって指摘すれば良かった話でしょ？
なんで言わなかったの？他球団も使う球場でしょ？ 何が起きたのかほんまにわからん
ハムは置いといてNPBもメディアも他球団も何してたん？ >>39
日本のルールはアメリカの翻訳じゃないよ
違うとこもある
今回の部分だって推奨規定だと意味ないから日本は必須規定に変えてる
それをハム意外の球団は守ってきたんだから >>40
ワイが例に挙げたバスケならNBAと国際大会のルールは違うぞ試合時間からして違うし
アイスホッケーもNHLと五輪なんかで採用されてるルールはかなり違うしリンクサイズも違う
サッカーもMLSの前身のリーグでオフサイドルール変えた独自ルールが昔あったで >>40
別に今回のは競技自体のルールが違うわけじゃないやん >>47
ぶっちゃけバスケよりはマシやと思う
バスケはNBAに合わせて国際ルールが変わる最凶のビジネススポーツや ハムを許してやれってのはまあわかるけど今のタイミングで指摘したNPBや他球団が姑息ってのは意味不明やわ
流石に他責思考すぎる >>52
それで困るのはハムも一緒なんだからルール守れるようになんとかしろとしか >>2
子どもを持ち出すのが欺瞞的やな
グラウンドとの距離が短ければ同じ面積でより多くの客を入れられるし
１５mを売りにして高額のチケット売るつもりなんやからもっぱら経済的な動機やん >>53
スタジアムのルール違ったらもっとヤバイだろ
そもそも大きい球場と小さい球場がある時点で何かおかしいよな >>46
塁線ってホームプレートから1,3塁の間だから
どこもそこには何も置いてないわな ファンの中で「これは守らなくてもいいルール(だから無視していい)」「これは守る必要のあるルール」って勝手に線引きしてるのがやべーよな マツダが同じ構想でお伺い立てた上で断念してるんやから、これをゴネ得にするのはあかんでしょ >>46
野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」
この1番狭いところって塁線から18m離れてるんか？
https://i.imgur.com/NkwUcXS.jpg もう協議するって決まってるんだからここであれこれいっても仕方ない しかしエスコン完成を待って文句をつけた性格の悪い球団てどこなんや？ >>66
あーあ
こりゃ全球場使用不可で立て直しだな
直すまでは試合するなよ
規則が絶対だからな
全部完璧に守れよ 当然出るツッコミに答えられずに持ち帰りってのがさっぱりわからん
この記事やと一応MLBガーは言ったみたいやがNPBで何言ってんのとしかならんやろ ダイアモンドクラブボックスを廃止して取り壊せば解決する
でももう間に合わないからから社長辞任して責任とって一年だけ使わせてもらって次のオフにこれを一般席の下に移す工事する
これしかないでしょ
tps://i.imgur.com/3vXp3L6.jpg >>59
サッカーもFIFA絡んでる国際仕様ではピッチリにはなったがフィールドの大きさは割とざっくりしてるぞ
お前が無知なだけで結構ガバガバなスポーツそれなりにある NPBは11球団がいいなら特段問題視はしないってスタンスなんやろな
まあそれもそれでどうかと思うが他球団の反発をハムは予見して無かったのかね まぁ日本では許されないよ
ルール破っても後からルール変えてokにすると東京の球団が酷いことするからな 翻訳が～とかなんの関係もないのにな
NPBの規則として何十年も存在してんのに >>59
屋外球技でコート規格が全部同じ競技のほうが少なくないか？
ラグビーも違うしサッカーなんかも微妙に違うぞ
スタジアムによってピッチの横幅や縦幅が5～10mぐらい差がある >>66
塁線ってホームプレートから1,3塁の間の線や
これは1,3塁より後ろだから関係ない >>43
NPB何も言わんならええんかーって思ってたやつはいたとはおもう >>68
図面がルールに従ってるか精査せなあかんって規則がないなら別にNPBは悪くないやろ
基本的には球場なんてルール通り勝手に作れやってなもんやろうし >>2
天才ワイナイスアイデア
今からでもここだけ削ってこうすればええやん
https://i.imgur.com/4KvDsr7.jpeg
全面張替えするよりよっぽど費用も安く済むやろ >>65
これ持ってきても10年ぐらい前から考え方が変わっててもおかしくないし >>84
そこに高級席があるから壊したくないって主張してんのやろ 日本じゃなくてもこういうのは相当制裁喰らうからな
特にヨーロッパだろうがアメリカだろうか関係なく >>73
巨人なんか
自分とこは育成プロテクトしとるのにな
ルール内なら何やってもええと思っとるくせに もう改修も無理だし、ハムの球団社長とオーナーが内々に謝罪して終わるだけの話でしょ 他競技上げてやきうのルールやグランド批判しようとして尽く論破されてんの草 逆に神宮とか横浜スタジアムは今まで何も言われなかったの？古いからセーフってこと？ 世論というかマスコミはペナルティ無しのルール改正して15mでいいんじゃね派が多い印象 ダイエーが福岡ドーム空いてなくて日シリできませんってなったときは制裁金3000万円也やで
少なくともそれと同等の制裁金は課されなきゃおかしい 改めて会合で説明するのが月曜日だからこの問題まだまだ時間かかるな
改修し直すなら早い方がいいけどこのまま行きたいなら引っ張った方がいいのかも分からん >>94
むしろ以外と許されん風潮でやべーっね流れ >>93
元々あるのはセーフなんたけど本来なら改修時に直さないといけないけどどこも直しとらんな
ハマスタの両翼とか広げんとあかん 規則違反の制裁
違反球場として当分煽られる
バックネットが近いを売りにできない
来年改修するなら許したるわ >>93
ある時点以前で作られた球場と球団以外が作った球場はセーフって明記されとるで >>90
そうなると明らかに黒やでハムが
現行従わなければいけないのは所属するNPBの規則やからな ルールに問題があるのなら日ハムが球場建設前に議題に上げて、公認野球規則変更の流れにすれば良かっただけの話
完成まで何割だろうが翻訳を問題点にしようが、後からルール変えたらOKになる前例を作るのは野球以外の事例で考えたら良くないことって思うやん
一応法治国家の日本でこういう意見が蔓延ってるのが怖いことやし残念
日頃コンプライアンスを口にするマスコミが擁護しているのも違和感ある 改訂に向けた協議は始めるけど決めるのはもう少し先
後は日ハムの説明や態度次第って感じだろ ルール自体が悪いのとルール破ったことは問題が別だからな 今更エスコン使ってはダメですって言ったって年間60試合以上を今更新たに振り分けるのも簡単じゃないやろうし日ハムは勿論他球団だって調整せなあかんしめんどくさいやろ
だからとりあえず今年は特例でアリにするしかないと思うけどな
その上で来シーズンまでにエスコン改修かルール変更するしかないやろ
年間通した10フィート分の席料は罰金としてNPBか11球団に払えばええわ >>103
詳しくないとMLBの規則翻訳しただけで誤訳みたいになってるのが放置されてただけに見えてしまうし >>94
マスコミはそもそもこの件にゴシップ以上の関心は無いからな
世論がどうなろうと12球団の代表者会議で了解が取れない限りは何も進まん >>107
特例であり
違反なので制裁金数億
ってところが妥当やろな 誤訳だからセーフ理論が全く意味わからん
なんでセーフになるんや 規則制定以前の古い球場に関しては規定を遡及させるほうがおかしな話になるしな
ここは高学歴多そうだから遡及効なんかありえんやろって普通に理解できるとは思うが 両翼は国際大会規格であってNPB基準ではないから別に関係ない 世論もマスコミも球場のバックネットの裏のデカさに興味なんてねーわw 野球規則なんざ全球団守ってないぞ
4.06ユニフォーム着用者の禁止事項
ユニフォーム着用者は、次のことが禁じられる。
(2) 監督、コーチまたはプレーヤーが、試合前、試合中を問わず、いかなるときでも観衆に話しかけたり、または相手チームのプレーヤーと親睦的態度をとること。 マツダスタジアムって広島市民球場やから広島市や広島県からも建設費用が出てるんやな >>111
誤訳だー！っていう前に日本語の野球規約読んでたら良かったのに >>107
そのまま使い続けるなら日ハムは以降の年ずっとその席料は得するわけだからな
本当に平等にするならルール準拠に直した上でルールを変えて改めて15mに改修するという形になる
これなら他のチームにも平等になる >>111
ひるおびで八代が言ってたのは翻訳して運用してるような場合は原本のルール順守みたいなことになることが多いみたいに言ってた 最初根回ししてたけど役員全員変わって何それみたいになったんやろ ペナルティとして来年まで殺ドを本拠地とするで折り合い付けろや 設計の時点で「MLB仕様にしたら15mになりました。この機会にルール変えませんか？」と言ってれば通ったと思う 謎に誤訳がどうたら一斉に言い出してたの電通の工作部隊おったろ >>118
日本の野球規則がどういう扱いなのか知らんがアメリカのものを原本としてるって扱いならそっち優先って解釈も普通にあるぞ 60フィートの違反したら制裁金ってのは規約のどこに書いてるんや？
まさか規約守れ言うてるのに規約に書かれてない制裁金払えって言ってるわけやないんよな？ >>119
当時どうやって作ったのかを知ってる人間ってもういないだろうしなぁ そもそも日ハムはルール破り普段から平気でやってるし 検証すらろくにできてないのに陰謀電通に僕の考えた最強の制裁内容で話にならんな
誤訳説の方が信憑性あるやん >>124
たしかに
違反したからルール変えてセーフにしてだけは許されない 札ドにごめんなさいして使わせてもらえば？
くっそ情けない球団やでホンマ >>127
規則に則った球場用意できないことへの制裁金じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
