《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 22:58:26.76

《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

　塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

　日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

　翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:26.97

>>345
札幌ドームで試合やるのが一番効率的やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:44.54

NPBがルール改定で折れるしかないよなあ
そうなると他の球団がワーワー煩く喚いてその流れはもう見えてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:45.54

2022年球場別の
キャッチャーファウルフライ

49　札幌ドーム
46　ＺＯＺＯマリン
44　神宮
39　ペイペイドーム
36　東京ドーム
35　マツダスタジアム
29　バンテリンドーム
29　ベルーナドーム
28　楽天生命パーク
24　横浜
23　京セラドーム大阪
23　甲子園

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:48.42

NPBにハムが勝手に作ってる野球場に対してあーしろこーしろ言う権利はそもそも無いやろ
これでOKですか？って問われてNPBが言質与えたなら責任の一端はあると思うけどそれもあくまでもハムが主体的にやるべき話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:54.15

言うて嫌がらせ目的以外で他球団がこの問題で日ハムにNG出すか？とは思ってまうよな

2022/11/13(日) 00:17:07.46

>>351
わざわざ狭める改修すると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:18.08

ハムのフロントってこういう都合の悪いときに表に出てこんよな
新庄が雇われ監督としての他人事コメントあったくらいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:27.85

まぁNPBとやり取りしてんなら誤訳論とか書かせるまでもなくリークするわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:17:51.84

>>345
ガバガバやろうがあかんやろって突かれたらルール守ってる側が強いのが常やし
形上は少し前の松脂みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:01.51

>>356
15ｍ今後の許容ラインにできるほうが便利よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:02.63

>>310
本当に事前協議してたとしたらこの件で一番焦ってるのNPB側よな
ハムとしては「NPBにちゃんと許可もらってました」って協議の議事録出せば済む話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:03.61

>>353
他球団も将来的に建て替えや移転を控えてるところは追認するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:12.57

>>353
だからこそ制裁金なり何らかの罰則は付けるやろ
球場使えなかったら他球団も困るしそれ以上は文句も言わんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:13.65

>>357
幼稚園児みたいな言い訳を社会でやってみよう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:18.33

札幌ドームが嫌がらせで指摘した

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:19.76

そもそも建築の確認自体は行政だろ？
できてからホーム球場としてNPBに申請とかでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:27.69

>>356
出すやろ
今後も規則破りOKになるから困るし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:38.83

この球団おかしいだろ
ほんとなにも説明しねーよな

中田のときも
ノーテンダーも

ほんとくそ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:42.74

>>356
数球団でクレームの裏合わせしてたらこの時期になったとかはあるかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:18:58.53

球団社長オーナーと吉★村のクビで手打ちになりませんか

2022/11/13(日) 00:19:01.77

>>365
おう
どうなるか楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:25.22

>>350
実行委員会のずっと前にNPBの事務局は工事現場視察して近いこと確認しとるんやで今更近いこと知らんかったなんて認知症発症しとるんかって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:32.32

もう一年札幌ドームでやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:44.09

＞しかし野球を愛する子供も見ているのだ。ルールを破ってしまった大人なら、たとえ謝って済まなくても「ごめんなさい」。全てはそこからだと思うのだが……。

老害だけが拘ってる意味のない規則やルールを元に制裁を加える事より
ファン目線の変革やルール改正をするほうが子供に望まれるだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:50.84

まあこれで何のお咎めもなくOK出るなら他球団も遠慮なくタンパリングや違法建築をし始めるね
日ハムは2回破ってるから各球団2回まではセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:52.96

>>356
最初は普通にちょっと指摘しただけなのにハム側の対応がアレで硬化した可能性もありそう
球団運営者なんてプライドの塊みたいな人間ばかりやろうし「なんやねんその態度は」で引っ込みがつかなくなることは考えられる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:58.03

>>369
それどころか説明責任果たさんから聞いてきた記者に逆ギレするキチガイやぞ
黄金期から暗黒にしても全く責任取る気ゼロなの頭札幌ドームかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:19:58.26

神宮は建て替えが確定やけどこれ受けて15mにするんかな
あの辺の土地クソ高いやろし寄せた方がよさそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:04.38

ファンための臨場感ならなんでバックネット裏の席円形にせんかってん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:28.48

なんか最近将棋の対局でマスクしてないからっつって指摘して反則勝ち貰った人に似とんなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:32.62

なんでこんな炎上してんのか3行で教えて？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:33.18

>>379
13メートルまで行ってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:43.54

今わかってること
NPBは日ハムに説明を要求している
日ハムは球団内で対応を協議
事の発端は他球団からの疑問
他球団は責任者の辞任と改修を要求

これ以外にこうなるやろいや実はこうやったんやろってのはただの願望やから気をつけるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:20:56.10

こんなん守ってたつくった広島がアホらしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:06.46

>>344
子供なんて言わずに素直に球団とNPBが説明してくれるのを待ちましょうって言えばいいだけじゃね？
そう擁護するしかないの意味がわからん
子供を利用した擁護方法以外が言えなかった理由がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:08.26

>>382
日ハム
漢字二文字
読めない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:15.67

子供を持ち出すなら高校野球みたいに子供用の席にして価格も小遣いで買えるくらいにしてやれよ日ハム

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:17.11

>>373
そこでメートル数まで正確に聞いてたらNPBにも落ち度があるわね
ただ見ただけなら工事現場のプロでもない限り15メートルも18メートルも分からんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:25.18

メジャーの野球規則が原本やからなあ
日本の訳の有効性が落ちるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:36.68

>>379
もう10mぐらいでよくね？
他はどうであれ日ハムは賛成してくれるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:21:57.46

>>391
3mくらいでええやろ
ファールフライなんてもん無くせばええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:10.85

エスコンお気持ち表明せんの？
お宅は規定満たしてない建物を堂々と売るの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:14.08

ファンの為だから裏金使ってドラフト囲い込みしてええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:18.74

>>303
そんなの聞きたいか？
晒し者になってる偉いさん見たいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:21.59

>>373
あんなんハムが新球場すごいから見に来てよ！って呼んではえ～すごいっすねってだけのイベントやろ
ハム側が主体的にバックネットの距離はこうなってるけど大丈夫ですか？って聞いてて何かしらの言質を与えてるならNPB側にも過失はあると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:26.18

巨人が育成プロテクトとか上原式とか無茶苦茶やってると思うけどあれはルールの中でルールの隙間ついてやってるだけやろ？
これ認めたら今後巨人がほんまにルール無用になりそうで嫌や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:34.65

ハムってこの頃クソムーブしすぎよな、ノーテンダーとかふざけたことしたら選手会キレるに決まってるのにしたし宮西も年俸削りすぎてほぼ税金のためのタダ働きやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:42.25

>>395
日本人の大好物やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:46.14

人の為と書いて偽なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:51.68

>>389
3月の内覧会で15メートなんですよーってマスコミに公表してどこも記事にしとるからなその時点で知らなかった分からなかったなんて通用せえへんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:22:57.60

>>398
来年の宮西のことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:02.40

>>389
それか日ハム側が15メートルと確認取ってOKの言質取ってるかやな
NPBが視察に測定器持ち込んで自発的に検査する為に行ったわけちゃうやろし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:03.64

>>392
1mくらいで捕手がフェンスによっかかれるようにしよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:08.71

ルールが悪いからセーフ理論の人が意外に多くてびっくりやわ
そらいろんな事で話が噛み合わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:26.61

>>395
2回も規約違反もしてる部下見てどうするかは見てみたいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:37.50

「ルールを破ってしまったらごめんなさい」

擁護派はここからスタートできないアホが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:45.19

爆破解体して作り直せばいいやん
早くした方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:45.54

ぶっちゃけどっちでもいいけど認可されずに札幌市と札ドに球場貸してくださいって謝る展開見たいわ
ビッグボスに札ド前で毎週裸踊りしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:46.74

バックネットまで15mの球場を作るのは違反ぢゃないからな

試合で使うのが違反

ファイターズは違反していないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:23:47.88

>>401
そこでNPBにこれ大丈夫か確認せんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:05.80

ドームで客を失明させて
賠償命令させられれるのがハム

客の安全なんか考えるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:07.99

>>410
かしこい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:09.52

ハム相手なら投手はマウンドから3メートル前でハムの打者にボール投げてもええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:10.69

>>404
腰の負担軽減するためにクッションみたいのありかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:19.82

>>404
捕手は壁から手足出せばええやん
審判は観光地の看板みたいに穴開いた壁から顔出して

2022/11/13(日) 00:24:22.07

>>401
分かってなかったから公表しとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:27.77

そうなんだよな
エスコンってただのネーミングライツ買った会社に過ぎないのに
エスコンがやらかしたみたいに思われてるのは可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:36.21

>>407
誤訳が原因やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:41.48

まあ、親会社が肉屋だしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:56.47

こういう老害ジジイがうるさいから何かしらの制裁加えるとしたら
来季オーバーした分のバックネット裏の席の収入を3割NPBに上納
これでいいだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:24:58.92

>>419
誤訳じゃない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:00.61

この機会にルールのほう見直して短くしてもいいような感じならそれでいいんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:16.94

>>410
これやからNPBはどうとでも逃げられるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:32.14

>>405
だってほんまにルールが悪いしな
原本通りに訳しとけば何も問題なかったんやし
何故余計に手を入れてしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:41.10

謎ルールにこだわってるのが最高にジャップらしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:43.47

>>405
そら建築基準法とかならともかくたかが野球規則やしなあ
客からしたら何のデメリットもないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:46.87

>>405
まあどこのファンにも言えるけど、贔屓の擁護をする為なら無茶苦茶な理論を振りかざすのが常よ
これ他球団がやらかしてたらハムヲタも一緒になって叩いてると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:25:48.76

来期開幕迄に改修が間に合わないのならペナルティーとして多額の罰金課した上に24年開幕迄に改修が妥当だろう
ルール変えてないならその後だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:03.86

最近のハムキチゲ振り切れ過ぎててついて行けんわ
どこから間違えたんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:09.58

そもそも夏に12球団会議で新球場の話をしてんのにおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:13.30

日本が今のルールになってるのは誤訳が原因であっても、
日ハムがルールを守らなかったのは誤訳が原因ではない
そこをアホなのか故意なのか混同させてるやついるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:13.44

>>410
だから誰も責任取れなんかは言ってないしな
3月までに直せばセーフや
直せなくて一年だけこのまま使うならその代償で社長は辞任してねってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:26.81

球審キャッチャーに肩車されてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:32.67

>>411
確認したのか知らんけど違反だなーって思っててもほーんで済ませて８ヶ月も問題寝かせて開場半年前になって知らなかったなんて言い出すのは糞

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:37.86

>建築にはさまざまな規制、法律がある。

ここまで書いておいて60フィートがなぜ必要かの説明はどこにもないんだな
建築基準法がどうこう言ってるが、あれは別に趣味で決めてるんじゃなくて
ちゃんと根拠と必要性があって言ってる

何で60フィート必要で、不足だとどんな不都合があるの？
その視点が欠けてるから「どうでも良くね？」と言ってる人を納得させられない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:45.57

ハム擁護してる人って何かと主語を日本人がどうこうとかにすり替えて問題を矮小化しようとするよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:47.61

というかカープは同じやり取りしてルールを守ってるんだよな
ハムだけ知らなかったからOKは普通におかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:26:48.01

プロ野球の試合で使っちゃいけないだけなんだからハムが試合で使う分にはセーフだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:09.62

NPB「ほーん、随分と立派な二軍施設を作りはったんどすなあ」

この可能性もあるか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:14.92

今から改修工事しろとか言ってる老ガイジはさすがにいないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:28.04

そもそも気づかなかったわけねーわ
気づいてたけどそのまま進めたんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:29.27

>>423
他球団からしたらルール変えてもらって日ハムから制裁金いただけるのがベストよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:30.22

>>432
そもそも誤訳じゃなくて曖昧な表現を避けて決めたルールや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:38.01

来季中に改修計画を立ててNPBから承認をもらう
2023シーズンはハムは全員全裸でプレーする
2024シーズンまでに規定に沿った改修を行う
くらいが落とし所かね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:44.00

今までの視察に規則委員も来てるのに何してたんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:44.22

>>425
>>427
なんか草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:27:45.74

これ擁護してるおハムは何考えとるんや、業者か何か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:28:00.51

社長辞任しろは政治家みたいで嫌いやわ
会社がそれなりの罰金払えばええやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:28:10.56

>>441
札幌ドームで試合やればええだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:28:15.95

日ハムとって広島の存在が邪魔過ぎて草はえる
まさか2016の日本シリーズの報復がこんなところで来るとはな