《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか?ルール破りの問題点

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0001それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 22:58:26.76ID:47JaNuYf0
《日本ハム新球場》「3m足りない」大失態はなぜ起きたのか?「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

 塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

 日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

 翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。
0360それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:17:51.84ID:KlUWzbGn0
>>345
ガバガバやろうがあかんやろって突かれたらルール守ってる側が強いのが常やし
形上は少し前の松脂みたいなもんやろ
0361それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:01.51ID:arpdpkD/0
>>356
15m今後の許容ラインにできるほうが便利よな
0362それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:02.63ID:yMlbw6yx0
>>310
本当に事前協議してたとしたらこの件で一番焦ってるのNPB側よな
ハムとしては「NPBにちゃんと許可もらってました」って協議の議事録出せば済む話やし
0363それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:03.61ID:rZZpjzFN0
>>353
他球団も将来的に建て替えや移転を控えてるところは追認するやろ
0364それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:12.57ID:iS2rJfVm0
>>353
だからこそ制裁金なり何らかの罰則は付けるやろ
球場使えなかったら他球団も困るしそれ以上は文句も言わんだろ
0365それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:13.65ID:51ZZ9cBmM
>>357
幼稚園児みたいな言い訳を社会でやってみよう
0366それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:18.33ID:cIDwiFdQa
札幌ドームが嫌がらせで指摘した
0367それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:19.76ID:GjF7UJft0
そもそも建築の確認自体は行政だろ?
できてからホーム球場としてNPBに申請とかでは?
0368それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:27.69ID:YF58pYVg0
>>356
出すやろ
今後も規則破りOKになるから困るし
0369それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:38.83ID:AJfxiVGp0
この球団おかしいだろ
ほんとなにも説明しねーよな

中田のときも
ノーテンダーも

ほんとくそ
0370それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:42.74ID:PY+uXCVN0
>>356
数球団でクレームの裏合わせしてたらこの時期になったとかはあるかも
0371それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:18:58.53ID:2yAfc9LS0
球団社長オーナーと吉★村のクビで手打ちになりませんか
0373それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:25.22ID:C2Fyl6Wj0
>>350
実行委員会のずっと前にNPBの事務局は工事現場視察して近いこと確認しとるんやで今更近いこと知らんかったなんて認知症発症しとるんかって
0374それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:32.32ID:KxwIqU5hd
もう一年札幌ドームでやればええやん
0375それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:44.09ID:KNhYY0Td0
>しかし野球を愛する子供も見ているのだ。ルールを破ってしまった大人なら、たとえ謝って済まなくても「ごめんなさい」。全てはそこからだと思うのだが……。

老害だけが拘ってる意味のない規則やルールを元に制裁を加える事より
ファン目線の変革やルール改正をするほうが子供に望まれるだろうね
0376それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:50.84ID:iiVIb3hx0
まあこれで何のお咎めもなくOK出るなら他球団も遠慮なくタンパリングや違法建築をし始めるね
日ハムは2回破ってるから各球団2回まではセーフや
0377それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:52.96ID:KTIgg1yE0
>>356
最初は普通にちょっと指摘しただけなのにハム側の対応がアレで硬化した可能性もありそう
球団運営者なんてプライドの塊みたいな人間ばかりやろうし「なんやねんその態度は」で引っ込みがつかなくなることは考えられる
0378それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:58.03ID:2yAfc9LS0
>>369
それどころか説明責任果たさんから聞いてきた記者に逆ギレするキチガイやぞ
黄金期から暗黒にしても全く責任取る気ゼロなの頭札幌ドームかよ
0379それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:19:58.26ID:2nVItc1S0
神宮は建て替えが確定やけどこれ受けて15mにするんかな
あの辺の土地クソ高いやろし寄せた方がよさそうやけど
0380それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:20:04.38ID:RflCDo1u0
ファンための臨場感ならなんでバックネット裏の席円形にせんかってん
0381それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:20:28.48ID:44J6XM2A0
なんか最近将棋の対局でマスクしてないからっつって指摘して反則勝ち貰った人に似とんなこれ
0382それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:20:32.62ID:qVs6Y5WWd
なんでこんな炎上してんのか3行で教えて?
0384それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:20:43.54ID:zeYqt3A3M
今わかってること
NPBは日ハムに説明を要求している
日ハムは球団内で対応を協議
事の発端は他球団からの疑問
他球団は責任者の辞任と改修を要求


これ以外にこうなるやろいや実はこうやったんやろってのはただの願望やから気をつけるんやで
0385それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:20:56.10ID:AJfxiVGp0
こんなん守ってたつくった広島がアホらしいやん
0386それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:06.46ID:Wio+nYTG0
>>344
子供なんて言わずに素直に球団とNPBが説明してくれるのを待ちましょうって言えばいいだけじゃね?
そう擁護するしかないの意味がわからん
子供を利用した擁護方法以外が言えなかった理由がわからんわ
0387それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:08.26ID:YF58pYVg0
>>382
日ハム
漢字二文字
読めない
0388それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:15.67ID:wEfzQtu20
子供を持ち出すなら高校野球みたいに子供用の席にして価格も小遣いで買えるくらいにしてやれよ日ハム
0389それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:17.11ID:KTIgg1yE0
>>373
そこでメートル数まで正確に聞いてたらNPBにも落ち度があるわね
ただ見ただけなら工事現場のプロでもない限り15メートルも18メートルも分からんやろうし
0390それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:25.18ID:OcwtDlpE0
メジャーの野球規則が原本やからなあ
日本の訳の有効性が落ちるわな
0391それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:36.68ID:ODIoa2Mc0
>>379
もう10mぐらいでよくね?
他はどうであれ日ハムは賛成してくれるで
0392それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:21:57.46ID:SPkoYoi4p
>>391
3mくらいでええやろ
ファールフライなんてもん無くせばええ
0393それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:10.85ID:BAo9Xtt8d
エスコンお気持ち表明せんの?
お宅は規定満たしてない建物を堂々と売るの?
0394それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:14.08ID:/86IliiTa
ファンの為だから裏金使ってドラフト囲い込みしてええな
0395それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:18.74ID:dSAjt0qF0
>>303
そんなの聞きたいか?
晒し者になってる偉いさん見たいだけやろ
0396それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:21.59ID:A5gVTFjhp
>>373
あんなんハムが新球場すごいから見に来てよ!って呼んではえ~すごいっすねってだけのイベントやろ
ハム側が主体的にバックネットの距離はこうなってるけど大丈夫ですか?って聞いてて何かしらの言質を与えてるならNPB側にも過失はあると思うが
0397それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:26.18ID:4lHaVq2cd
巨人が育成プロテクトとか上原式とか無茶苦茶やってると思うけどあれはルールの中でルールの隙間ついてやってるだけやろ?
これ認めたら今後巨人がほんまにルール無用になりそうで嫌や
0398それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:34.65ID:hlXxUquC0
ハムってこの頃クソムーブしすぎよな、ノーテンダーとかふざけたことしたら選手会キレるに決まってるのにしたし宮西も年俸削りすぎてほぼ税金のためのタダ働きやんけ
0400それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:46.14ID:LmMkvCxT0
人の為と書いて偽なんよな
0401それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:51.68ID:C2Fyl6Wj0
>>389
3月の内覧会で15メートなんですよーってマスコミに公表してどこも記事にしとるからなその時点で知らなかった分からなかったなんて通用せえへんよ
0402それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:22:57.60ID:hlXxUquC0
>>398
来年の宮西のことや
0403それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:02.40ID:YF58pYVg0
>>389
それか日ハム側が15メートルと確認取ってOKの言質取ってるかやな
NPBが視察に測定器持ち込んで自発的に検査する為に行ったわけちゃうやろし
0405それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:08.71ID:THlBCAgA0
ルールが悪いからセーフ理論の人が意外に多くてびっくりやわ
そらいろんな事で話が噛み合わんわ
0406それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:26.61ID:SPkoYoi4p
>>395
2回も規約違反もしてる部下見てどうするかは見てみたいやろ
0407それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:37.50ID:7AG1mpNY0
「ルールを破ってしまったらごめんなさい」

擁護派はここからスタートできないアホが多すぎる
0409それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:45.54ID:CNwaxrTB0
ぶっちゃけどっちでもいいけど認可されずに札幌市と札ドに球場貸してくださいって謝る展開見たいわ
ビッグボスに札ド前で毎週裸踊りしてほしい
0410それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:46.74ID:vZcuXJe/0
バックネットまで15mの球場を作るのは違反ぢゃないからな

試合で使うのが違反

ファイターズは違反していないんだよ
0411それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:23:47.88ID:YF58pYVg0
>>401
そこでNPBにこれ大丈夫か確認せんかったんか?
0412それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:05.80ID:AJfxiVGp0
ドームで客を失明させて
賠償命令させられれるのがハム

客の安全なんか考えるわけない
0413それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:07.99ID:IqoJPmEg0
>>410
かしこい
0414それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:09.52ID:KxwIqU5hd
ハム相手なら投手はマウンドから3メートル前でハムの打者にボール投げてもええんか?
0415それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:10.69ID:OcwtDlpE0
>>404
腰の負担軽減するためにクッションみたいのありかもしれんで
0416それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:19.82ID:LmMkvCxT0
>>404
捕手は壁から手足出せばええやん
審判は観光地の看板みたいに穴開いた壁から顔出して
0418それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:27.77ID:5tV2GqAJ0
そうなんだよな
エスコンってただのネーミングライツ買った会社に過ぎないのに
エスコンがやらかしたみたいに思われてるのは可哀想
0421それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:56.47ID:KNhYY0Td0
こういう老害ジジイがうるさいから何かしらの制裁加えるとしたら
来季オーバーした分のバックネット裏の席の収入を3割NPBに上納
これでいいだろう
0422それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:24:58.92ID:SoSwTvfa0
>>419
誤訳じゃない定期
0423それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:25:00.61ID:pMVP5B2a0
この機会にルールのほう見直して短くしてもいいような感じならそれでいいんじゃないの
0425それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:25:32.14ID:OcwtDlpE0
>>405
だってほんまにルールが悪いしな
原本通りに訳しとけば何も問題なかったんやし
何故余計に手を入れてしまったのか
0426それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:25:41.10ID:QvuNcTyh0
謎ルールにこだわってるのが最高にジャップらしいよな
0427それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:25:43.47ID:rZZpjzFN0
>>405
そら建築基準法とかならともかくたかが野球規則やしなあ
客からしたら何のデメリットもないし
0428それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:25:46.87ID:iS2rJfVm0
>>405
まあどこのファンにも言えるけど、贔屓の擁護をする為なら無茶苦茶な理論を振りかざすのが常よ
これ他球団がやらかしてたらハムヲタも一緒になって叩いてると思うで
0429それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:25:48.76ID:io2gHEgza
来期開幕迄に改修が間に合わないのならペナルティーとして多額の罰金課した上に24年開幕迄に改修が妥当だろう
ルール変えてないならその後だな
0430それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:03.86ID:aRoKnJ6f0
最近のハムキチゲ振り切れ過ぎててついて行けんわ
どこから間違えたんや
0431それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:09.58ID:tjnv6fry0
そもそも夏に12球団会議で新球場の話をしてんのにおかしいだろ
0432それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:13.30ID:RX3zPIBV0
日本が今のルールになってるのは誤訳が原因であっても、
日ハムがルールを守らなかったのは誤訳が原因ではない
そこをアホなのか故意なのか混同させてるやついるよな
0433それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:13.44ID:5tV2GqAJ0
>>410
だから誰も責任取れなんかは言ってないしな
3月までに直せばセーフや
直せなくて一年だけこのまま使うならその代償で社長は辞任してねってだけで
0434それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:26.81ID:44J6XM2A0
球審キャッチャーに肩車されてて草
0435それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:32.67ID:C2Fyl6Wj0
>>411
確認したのか知らんけど違反だなーって思っててもほーんで済ませて8ヶ月も問題寝かせて開場半年前になって知らなかったなんて言い出すのは糞
0436それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:37.86ID:XBKDyrej0
>建築にはさまざまな規制、法律がある。

ここまで書いておいて60フィートがなぜ必要かの説明はどこにもないんだな
建築基準法がどうこう言ってるが、あれは別に趣味で決めてるんじゃなくて
ちゃんと根拠と必要性があって言ってる

何で60フィート必要で、不足だとどんな不都合があるの?
その視点が欠けてるから「どうでも良くね?」と言ってる人を納得させられない
0437それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:45.57ID:qV6FgJ0M0
ハム擁護してる人って何かと主語を日本人がどうこうとかにすり替えて問題を矮小化しようとするよな
0438それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:47.61ID:CNwaxrTB0
というかカープは同じやり取りしてルールを守ってるんだよな
ハムだけ知らなかったからOKは普通におかしい
0439それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:26:48.01ID:HeT6HYO60
プロ野球の試合で使っちゃいけないだけなんだからハムが試合で使う分にはセーフだろ
0440それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:09.62ID:KTIgg1yE0
NPB「ほーん、随分と立派な二軍施設を作りはったんどすなあ」

この可能性もあるか…
0441それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:14.92ID:KNhYY0Td0
今から改修工事しろとか言ってる老ガイジはさすがにいないよな
0442それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:28.04ID:LVy10aeVa
そもそも気づかなかったわけねーわ
気づいてたけどそのまま進めたんだろ
0443それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:29.27ID:wEfzQtu20
>>423
他球団からしたらルール変えてもらって日ハムから制裁金いただけるのがベストよ
0444それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:30.22ID:SoSwTvfa0
>>432
そもそも誤訳じゃなくて曖昧な表現を避けて決めたルールや
0445それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:38.01ID:0Fo3jat50
来季中に改修計画を立ててNPBから承認をもらう
2023シーズンはハムは全員全裸でプレーする
2024シーズンまでに規定に沿った改修を行う
くらいが落とし所かね?
0446それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:27:44.00ID:xjTknyPI0
今までの視察に規則委員も来てるのに何してたんや
0449それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:00.51ID:3jLj6/J0d
社長辞任しろは政治家みたいで嫌いやわ
会社がそれなりの罰金払えばええやろうに
0450それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:10.56ID:SoSwTvfa0
>>441
札幌ドームで試合やればええだけやからな
0451それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:15.95ID:DKOOK0+Dd
日ハムとって広島の存在が邪魔過ぎて草はえる
まさか2016の日本シリーズの報復がこんなところで来るとはな
0452それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:23.50ID:OcwtDlpE0
>>437
そら外野からすればルール改正してどの球場も短くすればいいのでは?と思うし
0453それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:29.50ID:SrMsshEGM
ハムは口ごもったまま言い訳もできずにだんまりを決め込んでるのに外野が勝手にあれこれ擁護してんのほんと草生えるわ
日ハムに正当性があるならあの球団ならとっくにそう言ってるだろ🤣
0454それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:29.97ID:io2gHEgza
この球場、電通も出資してるんだっけ?
0455それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:31.25ID:PY+uXCVN0
ハム論外は当然やけどNPBって存在が謎や
正式に認可出すとかありそうなもんやのに
0456それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:31.27ID:SPkoYoi4p
>>448
可哀想だから電通工作員と日ハムファンを同一視するのはやめたれ
0458それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:28:54.63ID:AJfxiVGp0
まぁルール守らないアホチームが悪いわ
0459それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:29:05.15ID:SPkoYoi4p
>>449
2回も規則破らせるのはさすがに上層部の管理がなってねえわ
そんなのと野球したくないやろ
0460それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 00:29:17.95ID:RflCDo1u0
>>404
審判どこおんねん
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