《日本ハム新球場》「3m足りない」大失態はなぜ起きたのか?「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。
塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。
日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。
翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。
《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか?ルール破りの問題点
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1それでも動く名無し
2022/11/12(土) 22:58:26.76ID:47JaNuYf0412それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:05.80ID:AJfxiVGp0 ドームで客を失明させて
賠償命令させられれるのがハム
客の安全なんか考えるわけない
賠償命令させられれるのがハム
客の安全なんか考えるわけない
413それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:07.99ID:IqoJPmEg0 >>410
かしこい
かしこい
414それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:09.52ID:KxwIqU5hd ハム相手なら投手はマウンドから3メートル前でハムの打者にボール投げてもええんか?
415それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:10.69ID:OcwtDlpE0 >>404
腰の負担軽減するためにクッションみたいのありかもしれんで
腰の負担軽減するためにクッションみたいのありかもしれんで
416それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:19.82ID:LmMkvCxT02022/11/13(日) 00:24:22.07ID:cQ2gvPY70
>>401
分かってなかったから公表しとるんやろ
分かってなかったから公表しとるんやろ
418それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:27.77ID:5tV2GqAJ0 そうなんだよな
エスコンってただのネーミングライツ買った会社に過ぎないのに
エスコンがやらかしたみたいに思われてるのは可哀想
エスコンってただのネーミングライツ買った会社に過ぎないのに
エスコンがやらかしたみたいに思われてるのは可哀想
420それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:41.48ID:RX3zPIBV0 まあ、親会社が肉屋だしな
421それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:56.47ID:KNhYY0Td0 こういう老害ジジイがうるさいから何かしらの制裁加えるとしたら
来季オーバーした分のバックネット裏の席の収入を3割NPBに上納
これでいいだろう
来季オーバーした分のバックネット裏の席の収入を3割NPBに上納
これでいいだろう
422それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:24:58.92ID:SoSwTvfa0 >>419
誤訳じゃない定期
誤訳じゃない定期
423それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:25:00.61ID:pMVP5B2a0 この機会にルールのほう見直して短くしてもいいような感じならそれでいいんじゃないの
425それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:25:32.14ID:OcwtDlpE0426それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:25:41.10ID:QvuNcTyh0 謎ルールにこだわってるのが最高にジャップらしいよな
427それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:25:43.47ID:rZZpjzFN0428それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:25:46.87ID:iS2rJfVm0429それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:25:48.76ID:io2gHEgza 来期開幕迄に改修が間に合わないのならペナルティーとして多額の罰金課した上に24年開幕迄に改修が妥当だろう
ルール変えてないならその後だな
ルール変えてないならその後だな
430それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:03.86ID:aRoKnJ6f0 最近のハムキチゲ振り切れ過ぎててついて行けんわ
どこから間違えたんや
どこから間違えたんや
431それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:09.58ID:tjnv6fry0 そもそも夏に12球団会議で新球場の話をしてんのにおかしいだろ
432それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:13.30ID:RX3zPIBV0 日本が今のルールになってるのは誤訳が原因であっても、
日ハムがルールを守らなかったのは誤訳が原因ではない
そこをアホなのか故意なのか混同させてるやついるよな
日ハムがルールを守らなかったのは誤訳が原因ではない
そこをアホなのか故意なのか混同させてるやついるよな
433それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:13.44ID:5tV2GqAJ0434それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:26.81ID:44J6XM2A0 球審キャッチャーに肩車されてて草
435それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:32.67ID:C2Fyl6Wj0 >>411
確認したのか知らんけど違反だなーって思っててもほーんで済ませて8ヶ月も問題寝かせて開場半年前になって知らなかったなんて言い出すのは糞
確認したのか知らんけど違反だなーって思っててもほーんで済ませて8ヶ月も問題寝かせて開場半年前になって知らなかったなんて言い出すのは糞
436それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:37.86ID:XBKDyrej0 >建築にはさまざまな規制、法律がある。
ここまで書いておいて60フィートがなぜ必要かの説明はどこにもないんだな
建築基準法がどうこう言ってるが、あれは別に趣味で決めてるんじゃなくて
ちゃんと根拠と必要性があって言ってる
何で60フィート必要で、不足だとどんな不都合があるの?
その視点が欠けてるから「どうでも良くね?」と言ってる人を納得させられない
ここまで書いておいて60フィートがなぜ必要かの説明はどこにもないんだな
建築基準法がどうこう言ってるが、あれは別に趣味で決めてるんじゃなくて
ちゃんと根拠と必要性があって言ってる
何で60フィート必要で、不足だとどんな不都合があるの?
その視点が欠けてるから「どうでも良くね?」と言ってる人を納得させられない
437それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:45.57ID:qV6FgJ0M0 ハム擁護してる人って何かと主語を日本人がどうこうとかにすり替えて問題を矮小化しようとするよな
438それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:47.61ID:CNwaxrTB0 というかカープは同じやり取りしてルールを守ってるんだよな
ハムだけ知らなかったからOKは普通におかしい
ハムだけ知らなかったからOKは普通におかしい
439それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:26:48.01ID:HeT6HYO60 プロ野球の試合で使っちゃいけないだけなんだからハムが試合で使う分にはセーフだろ
440それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:09.62ID:KTIgg1yE0 NPB「ほーん、随分と立派な二軍施設を作りはったんどすなあ」
この可能性もあるか…
この可能性もあるか…
441それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:14.92ID:KNhYY0Td0 今から改修工事しろとか言ってる老ガイジはさすがにいないよな
442それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:28.04ID:LVy10aeVa そもそも気づかなかったわけねーわ
気づいてたけどそのまま進めたんだろ
気づいてたけどそのまま進めたんだろ
444それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:30.22ID:SoSwTvfa0 >>432
そもそも誤訳じゃなくて曖昧な表現を避けて決めたルールや
そもそも誤訳じゃなくて曖昧な表現を避けて決めたルールや
445それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:38.01ID:0Fo3jat50 来季中に改修計画を立ててNPBから承認をもらう
2023シーズンはハムは全員全裸でプレーする
2024シーズンまでに規定に沿った改修を行う
くらいが落とし所かね?
2023シーズンはハムは全員全裸でプレーする
2024シーズンまでに規定に沿った改修を行う
くらいが落とし所かね?
446それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:44.00ID:xjTknyPI0 今までの視察に規則委員も来てるのに何してたんや
448それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:27:45.74ID:aRoKnJ6f0 これ擁護してるおハムは何考えとるんや、業者か何か?
449それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:00.51ID:3jLj6/J0d 社長辞任しろは政治家みたいで嫌いやわ
会社がそれなりの罰金払えばええやろうに
会社がそれなりの罰金払えばええやろうに
450それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:10.56ID:SoSwTvfa0 >>441
札幌ドームで試合やればええだけやからな
札幌ドームで試合やればええだけやからな
451それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:15.95ID:DKOOK0+Dd 日ハムとって広島の存在が邪魔過ぎて草はえる
まさか2016の日本シリーズの報復がこんなところで来るとはな
まさか2016の日本シリーズの報復がこんなところで来るとはな
452それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:23.50ID:OcwtDlpE0 >>437
そら外野からすればルール改正してどの球場も短くすればいいのでは?と思うし
そら外野からすればルール改正してどの球場も短くすればいいのでは?と思うし
453それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:29.50ID:SrMsshEGM ハムは口ごもったまま言い訳もできずにだんまりを決め込んでるのに外野が勝手にあれこれ擁護してんのほんと草生えるわ
日ハムに正当性があるならあの球団ならとっくにそう言ってるだろ🤣
日ハムに正当性があるならあの球団ならとっくにそう言ってるだろ🤣
454それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:29.97ID:io2gHEgza この球場、電通も出資してるんだっけ?
455それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:31.25ID:PY+uXCVN0 ハム論外は当然やけどNPBって存在が謎や
正式に認可出すとかありそうなもんやのに
正式に認可出すとかありそうなもんやのに
456それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:31.27ID:SPkoYoi4p >>448
可哀想だから電通工作員と日ハムファンを同一視するのはやめたれ
可哀想だから電通工作員と日ハムファンを同一視するのはやめたれ
2022/11/13(日) 00:28:45.98ID:cQ2gvPY70
>>429
なんでわざわざおもんない方へ改修すんねん
なんでわざわざおもんない方へ改修すんねん
458それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:28:54.63ID:AJfxiVGp0 まぁルール守らないアホチームが悪いわ
459それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:05.15ID:SPkoYoi4p460それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:17.95ID:RflCDo1u0 >>404
審判どこおんねん
審判どこおんねん
461それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:19.37ID:p38Gj3BVp ハムの本スレどんな感じなん?
球団に対する呆れムード?、開く直りでルールが悪い論?
球団に対する呆れムード?、開く直りでルールが悪い論?
462それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:20.57ID:cq0izsgr0 これが何の制裁もなく通るなら他球団は12メートルの所に観客席増やしたらええやろ
463それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:24.68ID:A5gVTFjhp 推測でしか無いけどNPBは最初から11球団の了解が得られるなら別にええよってスタンスやったんやないかね
それでハムが高くくってどうせ作った後に文句は言われんやろってそのまま進めて案の定お前んとこのファールグランド狭くない?って至極真っ当な指摘受けて今更大慌てってシナリオな気がするわ
それでハムが高くくってどうせ作った後に文句は言われんやろってそのまま進めて案の定お前んとこのファールグランド狭くない?って至極真っ当な指摘受けて今更大慌てってシナリオな気がするわ
464それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:44.71ID:RX3zPIBV0 罰金言うても10億くらい払えよな。年間10億だ
465それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:49.00ID:Jvk7dU3D0 差別発言うやむや事件
ノンテンダー選手会激怒事件
中田暴力事件→トレードでハム側会見なし
契約不可期間に育成選手契約、背番号発表事件
新球場規定違反事件
なんやこの球団(ドン引き)
ノンテンダー選手会激怒事件
中田暴力事件→トレードでハム側会見なし
契約不可期間に育成選手契約、背番号発表事件
新球場規定違反事件
なんやこの球団(ドン引き)
466それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:29:55.65ID:uYTSu4qL0 何回もルール破るチームがプロ球団名乗ったらアカンで
467それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:01.40ID:KNhYY0Td0468それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:06.01ID:Gz5I8IUJ0 今から100日くらいで直せないってんなら来年オフ期間中でも直すの難しくね?
5月くらいまで別球場開催してその間に直すとか無理なんかね
5月くらいまで別球場開催してその間に直すとか無理なんかね
469それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:09.71ID:wEfzQtu20 とりあえず札幌オリンピックのメインスタジアムとして使って
日ハムは東京ドーム本拠地に戻ろうや道民も飽きたやろ
日ハムは東京ドーム本拠地に戻ろうや道民も飽きたやろ
470それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:10.42ID:AJfxiVGp0 一試合5000万ぐらいの罰金は必要だろ
471それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:18.94ID:0rE7c34H0 ルールが悪いとか誤訳とかルール自体の正当性と
規定に合わない球場をを作ったのって別問題では?
正当性や誤訳を主張するのであれば着工前に言うべきでは?
規定に合わない球場をを作ったのって別問題では?
正当性や誤訳を主張するのであれば着工前に言うべきでは?
472それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:36.51ID:rZZpjzFN0 こんなことよりベルーナのエセドームと絶命のおかしな照明の方を違反にしてくれ
473それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:42.77ID:QWa7v5wj0 ルール知らなかったとする根拠が「堂々と発表してるから」は擁護としては余りに弱い
もし意図的にルール破りしてるんだったら、後にゴネることは確定してるんやから初めから世論を味方に付ける目的で動くとワイは考える
過去の前科を顧みてもハムはそういう球団
もし意図的にルール破りしてるんだったら、後にゴネることは確定してるんやから初めから世論を味方に付ける目的で動くとワイは考える
過去の前科を顧みてもハムはそういう球団
474それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:51.33ID:3wnv9pqZ0 どうせ巨人が日ハムが新球団にケチつけてきたからその意趣返しやろ
そういう足の引っ張り合いを球界でやってるからいつまでも成長しないんや
そういう足の引っ張り合いを球界でやってるからいつまでも成長しないんや
475それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:51.59ID:FUC9AVdCa ルール捻じ曲げ上等の虚カスにも文句言えや
476それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:30:55.87ID:SoSwTvfa0 >>463
広島カープがキリのいい18mにしようとして事前申請してダメって言われて設計やり直したんやぞ
広島カープがキリのいい18mにしようとして事前申請してダメって言われて設計やり直したんやぞ
477それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:02.29ID:E1JDioG/d この問題で吉村が責任者だったらおハムが一番叩いて責任者をクビにしろって暴れてるやろ
478それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:10.44ID:mEdn/LNn0 吉★村実質GMが辞めれば全て解決という事実
479それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:12.23ID:arpdpkD/0 NPBが罰金もらってもうまく使える気がしない
480それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:13.80ID:AJfxiVGp0481それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:44.31ID:FYXgv4Ok0 >>439
それじゃあ中日戦しかできないぞ
それじゃあ中日戦しかできないぞ
482それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:47.90ID:RflCDo1u0 >>472
照明も基本的なのあるはずやねんけどな
照明も基本的なのあるはずやねんけどな
483それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:31:48.81ID:FUC9AVdCa 蝦夷棄民だから日本国のルールを守れないのは仕方ない
虚カスとともにNPBから追放しろ
虚カスとともにNPBから追放しろ
2022/11/13(日) 00:32:01.71ID:cQ2gvPY70
>>476
それもそれでアホやなあ
それもそれでアホやなあ
485それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:32:09.76ID:Mstw0Atr0 「子供がーファンがー」
なお子供はほとんど座らないもよう
なお子供はほとんど座らないもよう
486それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:32:13.48ID:OcwtDlpE0487それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:32:30.83ID:AJfxiVGp0 なんで12球団で1番人気ないチームがルールかえようとしてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
488それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:32:39.60ID:iS2rJfVm0 >>475
巨人なんて常に叩かれとるやん
巨人なんて常に叩かれとるやん
489それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:32:45.25ID:K9Skm8kF0 ハムがMLB参入するための球団やからセーフ
490それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:32:54.15ID:b/s92aT9d >>475
そいつらは隙ついたり解釈の問題で通るレベルのやけど今回のはほんまにルール曲げなあかんからね
そいつらは隙ついたり解釈の問題で通るレベルのやけど今回のはほんまにルール曲げなあかんからね
491それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:02.84ID:CHHE+DIb0492それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:06.99ID:b7V0iEhr0 ギリギリで守ってるチームはそら文句も言いたくなるわな
494それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:13.71ID:Mstw0Atr0 >>475
例えば何?
例えば何?
496それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:26.73ID:pMVP5B2a0497それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:28.04ID:XBKDyrej0498それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:28.11ID:mUK5sBvt0 15mが認められたら13mでもいいってことになるよな
499それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:33:46.41ID:adrrDe7q0 これ人間で言うたら安倍晋三みたいなもんやで
国会で虚偽答弁繰り返し違法献金がバレたら秘書がやったって責任取らずに死んでいく
一生聖帝エスコンフィールドって煽られたくなかったら子どもみたいに駄々をこねずに欠陥を認めて再着工しいや
国会で虚偽答弁繰り返し違法献金がバレたら秘書がやったって責任取らずに死んでいく
一生聖帝エスコンフィールドって煽られたくなかったら子どもみたいに駄々をこねずに欠陥を認めて再着工しいや
500それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:34:17.93ID:OK10Gcpb0 大問題みたいになってるけど抵触する範囲内の客席を売り止めするとかじゃダメなん?
501それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:34:36.04ID:3wnv9pqZ0 MLBもKBOもやってなくて特に守る合理的な理由がない規則をそのままにするのか?
ほんま足の引っ張り合いが大好きな国やな
ほんま足の引っ張り合いが大好きな国やな
502それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:34:43.36ID:cq0izsgr0 >>498
これが通る基準がメジャーの球場だとするなら13mにしたって何の問題もないな
これが通る基準がメジャーの球場だとするなら13mにしたって何の問題もないな
503それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:34:48.71ID:oMiUMmb5M 仮にNPBが「特別にいいよ😡」って言ってNPBの試合で使えることになったとしてもこのままやとアマの公式戦では使えないで
504それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:34:51.36ID:Wio+nYTG0 >>449
社長辞任して相談役(給料据え置き)にすりゃいいだけだから一番楽な責任の取り方の提案だろ?
会社と今後一切関わるなと言ってるわけやないんやしこんな提案すらのめないとか逆にルール守らんし独裁する気満々だとアピールしてるようなもんやろ
社長辞任して相談役(給料据え置き)にすりゃいいだけだから一番楽な責任の取り方の提案だろ?
会社と今後一切関わるなと言ってるわけやないんやしこんな提案すらのめないとか逆にルール守らんし独裁する気満々だとアピールしてるようなもんやろ
506それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:35:06.90ID:Mstw0Atr0 >>500
ファンが危険とかではなく競技性の問題なんやない?
ファンが危険とかではなく競技性の問題なんやない?
507それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:35:16.80ID:HvF4qUCB0 札幌ドームがウキウキで↓
508それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:35:18.05ID:3wnv9pqZ0509それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:35:22.52ID:qlzKlXJU0 そもそもルールがクソって言い分は分かるけど
先に何の相談もせず勝手にルール外のことしましたルールがクソだから認めてね
って論調の擁護は思考の元が違いすぎて受け入れ難い
先に何の相談もせず勝手にルール外のことしましたルールがクソだから認めてね
って論調の擁護は思考の元が違いすぎて受け入れ難い
510それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:35:25.08ID:ozUcbkiid >>500
儲けやなくてファールゾーンの問題やない?
儲けやなくてファールゾーンの問題やない?
511それでも動く名無し
2022/11/13(日) 00:35:30.13ID:K9Skm8kF0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています