《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点

[1 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 22:58:26.76 ID:47JaNuYf0]

《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

　塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

　日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

　翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。

[425 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:25:32.14 ID:OcwtDlpE0]

>>405
だってほんまにルールが悪いしな
原本通りに訳しとけば何も問題なかったんやし
何故余計に手を入れてしまったのか

[426 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:25:41.10 ID:QvuNcTyh0]

謎ルールにこだわってるのが最高にジャップらしいよな

[427 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:25:43.47 ID:rZZpjzFN0]

>>405
そら建築基準法とかならともかくたかが野球規則やしなあ
客からしたら何のデメリットもないし

[428 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:25:46.87 ID:iS2rJfVm0]

>>405
まあどこのファンにも言えるけど、贔屓の擁護をする為なら無茶苦茶な理論を振りかざすのが常よ
これ他球団がやらかしてたらハムヲタも一緒になって叩いてると思うで

[429 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:25:48.76 ID:io2gHEgza]

来期開幕迄に改修が間に合わないのならペナルティーとして多額の罰金課した上に24年開幕迄に改修が妥当だろう
ルール変えてないならその後だな

[430 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:03.86 ID:aRoKnJ6f0]

最近のハムキチゲ振り切れ過ぎててついて行けんわ
どこから間違えたんや

[431 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:09.58 ID:tjnv6fry0]

そもそも夏に12球団会議で新球場の話をしてんのにおかしいだろ

[432 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:13.30 ID:RX3zPIBV0]

日本が今のルールになってるのは誤訳が原因であっても、
日ハムがルールを守らなかったのは誤訳が原因ではない
そこをアホなのか故意なのか混同させてるやついるよな

[433 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:13.44 ID:5tV2GqAJ0]

>>410
だから誰も責任取れなんかは言ってないしな
3月までに直せばセーフや
直せなくて一年だけこのまま使うならその代償で社長は辞任してねってだけで

[434 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:26.81 ID:44J6XM2A0]

球審キャッチャーに肩車されてて草

[435 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:32.67 ID:C2Fyl6Wj0]

>>411
確認したのか知らんけど違反だなーって思っててもほーんで済ませて８ヶ月も問題寝かせて開場半年前になって知らなかったなんて言い出すのは糞

[436 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:37.86 ID:XBKDyrej0]

>建築にはさまざまな規制、法律がある。

ここまで書いておいて60フィートがなぜ必要かの説明はどこにもないんだな
建築基準法がどうこう言ってるが、あれは別に趣味で決めてるんじゃなくて
ちゃんと根拠と必要性があって言ってる

何で60フィート必要で、不足だとどんな不都合があるの？
その視点が欠けてるから「どうでも良くね？」と言ってる人を納得させられない

[437 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:45.57 ID:qV6FgJ0M0]

ハム擁護してる人って何かと主語を日本人がどうこうとかにすり替えて問題を矮小化しようとするよな

[438 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:47.61 ID:CNwaxrTB0]

というかカープは同じやり取りしてルールを守ってるんだよな
ハムだけ知らなかったからOKは普通におかしい

[439 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:26:48.01 ID:HeT6HYO60]

プロ野球の試合で使っちゃいけないだけなんだからハムが試合で使う分にはセーフだろ

[440 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:09.62 ID:KTIgg1yE0]

NPB「ほーん、随分と立派な二軍施設を作りはったんどすなあ」

この可能性もあるか…

[441 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:14.92 ID:KNhYY0Td0]

今から改修工事しろとか言ってる老ガイジはさすがにいないよな

[442 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:28.04 ID:LVy10aeVa]

そもそも気づかなかったわけねーわ
気づいてたけどそのまま進めたんだろ

[443 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:29.27 ID:wEfzQtu20]

>>423
他球団からしたらルール変えてもらって日ハムから制裁金いただけるのがベストよ

[444 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:30.22 ID:SoSwTvfa0]

>>432
そもそも誤訳じゃなくて曖昧な表現を避けて決めたルールや

[445 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:38.01 ID:0Fo3jat50]

来季中に改修計画を立ててNPBから承認をもらう
2023シーズンはハムは全員全裸でプレーする
2024シーズンまでに規定に沿った改修を行う
くらいが落とし所かね？

[446 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:44.00 ID:xjTknyPI0]

今までの視察に規則委員も来てるのに何してたんや

[447 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:44.22 ID:KlUWzbGn0]

>>425
>>427
なんか草

[448 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:27:45.74 ID:aRoKnJ6f0]

これ擁護してるおハムは何考えとるんや、業者か何か？

[449 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:00.51 ID:3jLj6/J0d]

社長辞任しろは政治家みたいで嫌いやわ
会社がそれなりの罰金払えばええやろうに

[450 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:10.56 ID:SoSwTvfa0]

>>441
札幌ドームで試合やればええだけやからな

[451 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:15.95 ID:DKOOK0+Dd]

日ハムとって広島の存在が邪魔過ぎて草はえる
まさか2016の日本シリーズの報復がこんなところで来るとはな

[452 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:23.50 ID:OcwtDlpE0]

>>437
そら外野からすればルール改正してどの球場も短くすればいいのでは？と思うし

[453 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:29.50 ID:SrMsshEGM]

ハムは口ごもったまま言い訳もできずにだんまりを決め込んでるのに外野が勝手にあれこれ擁護してんのほんと草生えるわ
日ハムに正当性があるならあの球団ならとっくにそう言ってるだろ🤣

[454 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:29.97 ID:io2gHEgza]

この球場、電通も出資してるんだっけ？

[455 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:31.25 ID:PY+uXCVN0]

ハム論外は当然やけどNPBって存在が謎や
正式に認可出すとかありそうなもんやのに

[456 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:31.27 ID:SPkoYoi4p]

>>448
可哀想だから電通工作員と日ハムファンを同一視するのはやめたれ

[457 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/11/13(日) 00:28:45.98 ID:cQ2gvPY70]

>>429
なんでわざわざおもんない方へ改修すんねん

[458 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:28:54.63 ID:AJfxiVGp0]

まぁルール守らないアホチームが悪いわ

[459 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:05.15 ID:SPkoYoi4p]

>>449
2回も規則破らせるのはさすがに上層部の管理がなってねえわ
そんなのと野球したくないやろ

[460 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:17.95 ID:RflCDo1u0]

>>404
審判どこおんねん

[461 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:19.37 ID:p38Gj3BVp]

ハムの本スレどんな感じなん？
球団に対する呆れムード？、開く直りでルールが悪い論？

[462 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:20.57 ID:cq0izsgr0]

これが何の制裁もなく通るなら他球団は12メートルの所に観客席増やしたらええやろ

[463 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:24.68 ID:A5gVTFjhp]

推測でしか無いけどNPBは最初から11球団の了解が得られるなら別にええよってスタンスやったんやないかね
それでハムが高くくってどうせ作った後に文句は言われんやろってそのまま進めて案の定お前んとこのファールグランド狭くない？って至極真っ当な指摘受けて今更大慌てってシナリオな気がするわ

[464 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:44.71 ID:RX3zPIBV0]

罰金言うても10億くらい払えよな。年間10億だ

[465 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:49.00 ID:Jvk7dU3D0]

差別発言うやむや事件
ノンテンダー選手会激怒事件
中田暴力事件→トレードでハム側会見なし
契約不可期間に育成選手契約、背番号発表事件
新球場規定違反事件

なんやこの球団（ドン引き）

[466 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:29:55.65 ID:uYTSu4qL0]

何回もルール破るチームがプロ球団名乗ったらアカンで

[467 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:01.40 ID:KNhYY0Td0]

>>448
NPBの誤訳が糞
意味のないルールに拘るのはバカ
距離が近い方がファン目線で嬉しい

規則が～制裁が～とかうるさいバカは野球興味ない野次馬ガイジか？

[468 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:06.01 ID:Gz5I8IUJ0]

今から100日くらいで直せないってんなら来年オフ期間中でも直すの難しくね？
5月くらいまで別球場開催してその間に直すとか無理なんかね

[469 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:09.71 ID:wEfzQtu20]

とりあえず札幌オリンピックのメインスタジアムとして使って
日ハムは東京ドーム本拠地に戻ろうや道民も飽きたやろ

[470 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:10.42 ID:AJfxiVGp0]

一試合5000万ぐらいの罰金は必要だろ

[471 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:18.94 ID:0rE7c34H0]

ルールが悪いとか誤訳とかルール自体の正当性と
規定に合わない球場をを作ったのって別問題では？
正当性や誤訳を主張するのであれば着工前に言うべきでは？

[472 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:36.51 ID:rZZpjzFN0]

こんなことよりベルーナのエセドームと絶命のおかしな照明の方を違反にしてくれ

[473 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:42.77 ID:QWa7v5wj0]

ルール知らなかったとする根拠が「堂々と発表してるから」は擁護としては余りに弱い
もし意図的にルール破りしてるんだったら、後にゴネることは確定してるんやから初めから世論を味方に付ける目的で動くとワイは考える
過去の前科を顧みてもハムはそういう球団

[474 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:51.33 ID:3wnv9pqZ0]

どうせ巨人が日ハムが新球団にケチつけてきたからその意趣返しやろ
そういう足の引っ張り合いを球界でやってるからいつまでも成長しないんや

[475 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:51.59 ID:FUC9AVdCa]

ルール捻じ曲げ上等の虚カスにも文句言えや

[476 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:30:55.87 ID:SoSwTvfa0]

>>463
広島カープがキリのいい18ｍにしようとして事前申請してダメって言われて設計やり直したんやぞ

[477 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:02.29 ID:E1JDioG/d]

この問題で吉村が責任者だったらおハムが一番叩いて責任者をクビにしろって暴れてるやろ

[478 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:10.44 ID:mEdn/LNn0]

吉★村実質GMが辞めれば全て解決という事実

[479 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:12.23 ID:arpdpkD/0]

NPBが罰金もらってもうまく使える気がしない

[480 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:13.80 ID:AJfxiVGp0]

>>467
臨場感
無料招待したやつの目が失明
裁判で賠償命令

草

[481 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:44.31 ID:FYXgv4Ok0]

>>439
それじゃあ中日戦しかできないぞ

[482 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:47.90 ID:RflCDo1u0]

>>472
照明も基本的なのあるはずやねんけどな

[483 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:31:48.81 ID:FUC9AVdCa]

蝦夷棄民だから日本国のルールを守れないのは仕方ない
虚カスとともにNPBから追放しろ

[484 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/11/13(日) 00:32:01.71 ID:cQ2gvPY70]

>>476
それもそれでアホやなあ

[485 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:32:09.76 ID:Mstw0Atr0]

「子供がーファンがー」
なお子供はほとんど座らないもよう

[486 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:32:13.48 ID:OcwtDlpE0]

>>476
NPBに18.3mルールを改正させたくない球団がおるんよな
恐ろしいでほんま

[487 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:32:30.83 ID:AJfxiVGp0]

なんで12球団で1番人気ないチームがルールかえようとしてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[488 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:32:39.60 ID:iS2rJfVm0]

>>475
巨人なんて常に叩かれとるやん

[489 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:32:45.25 ID:K9Skm8kF0]

ハムがMLB参入するための球団やからセーフ

[490 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:32:54.15 ID:b/s92aT9d]

>>475
そいつらは隙ついたり解釈の問題で通るレベルのやけど今回のはほんまにルール曲げなあかんからね

[491 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:02.84 ID:CHHE+DIb0]

>>476
これよく見るけどソースあるの？
煽りとかじゃなくて純粋に知りたい

[492 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:06.99 ID:b7V0iEhr0]

ギリギリで守ってるチームはそら文句も言いたくなるわな

[493 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:12.12 ID:KNhYY0Td0]

>>480
急に札幌ドームは欠陥アピールしてるの草

[494 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:13.71 ID:Mstw0Atr0]

>>475
例えば何？

[495 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:14.13 ID:KlUWzbGn0]

>>471
マジレスするとスルーされるで

[496 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:26.73 ID:pMVP5B2a0]

>>476
じゃあ今暴れてるのはケロカスが多いんか？
何か納得したわ

[497 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:28.04 ID:XBKDyrej0]

>>451
その話の出どころが分からん
カープファンだけど、マツダの時にバックネットの距離でもめた記憶がない

[498 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:28.11 ID:mUK5sBvt0]

15mが認められたら13mでもいいってことになるよな

[499 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:33:46.41 ID:adrrDe7q0]

これ人間で言うたら安倍晋三みたいなもんやで
国会で虚偽答弁繰り返し違法献金がバレたら秘書がやったって責任取らずに死んでいく
一生聖帝エスコンフィールドって煽られたくなかったら子どもみたいに駄々をこねずに欠陥を認めて再着工しいや

[500 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:34:17.93 ID:OK10Gcpb0]

大問題みたいになってるけど抵触する範囲内の客席を売り止めするとかじゃダメなん？

[501 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:34:36.04 ID:3wnv9pqZ0]

MLBもKBOもやってなくて特に守る合理的な理由がない規則をそのままにするのか？
ほんま足の引っ張り合いが大好きな国やな

[502 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:34:43.36 ID:cq0izsgr0]

>>498
これが通る基準がメジャーの球場だとするなら13mにしたって何の問題もないな

[503 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:34:48.71 ID:oMiUMmb5M]

仮にNPBが「特別にいいよ😡」って言ってNPBの試合で使えることになったとしてもこのままやとアマの公式戦では使えないで

[504 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:34:51.36 ID:Wio+nYTG0]

>>449
社長辞任して相談役（給料据え置き）にすりゃいいだけだから一番楽な責任の取り方の提案だろ？
会社と今後一切関わるなと言ってるわけやないんやしこんな提案すらのめないとか逆にルール守らんし独裁する気満々だとアピールしてるようなもんやろ

[505 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:34:56.55 ID:Jvk7dU3D0]

>>500
チケット売らなかったからってそこがフィールドになる訳じゃないし

[506 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:06.90 ID:Mstw0Atr0]

>>500
ファンが危険とかではなく競技性の問題なんやない？

[507 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:16.80 ID:HvF4qUCB0]

札幌ドームがウキウキで↓

[508 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:18.05 ID:3wnv9pqZ0]

>>476
それ散々聞いたけど一切ソース見たことないんやが
嘘も百回言えばになってるやろ

[509 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:22.52 ID:qlzKlXJU0]

そもそもルールがクソって言い分は分かるけど
先に何の相談もせず勝手にルール外のことしましたルールがクソだから認めてね
って論調の擁護は思考の元が違いすぎて受け入れ難い

[510 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:25.08 ID:ozUcbkiid]

>>500
儲けやなくてファールゾーンの問題やない？

[511 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:30.13 ID:K9Skm8kF0]

>>498
1mでもええぞ
客席増えるしエキサイティングやし良いことずくめや！
なんならパスボールも減るぞ

[512 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:33.74 ID:RX3zPIBV0]

甲子園と西武ドームが18.4mで若干余裕持たせてるのは賢いなとは思うな
18.3mでギリギリで作ってる球場はよくやるなって思うわ。60フィートが18.288mやからな

[513 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:41.51 ID:aRoKnJ6f0]

最近のハムはやることなすこと全部雑や、炎上商法みたいや

[514 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:49.74 ID:8NjPTtdo0]

18mに根拠無いなら来季はハム以外3ボールで四球扱いでええか？
4ボールで出塁の根拠わからんし

[515 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:49.73 ID:GWuuNHkBM]

>>500
席がある時点でダメや

[516 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:52.74 ID:AJfxiVGp0]

もう他球団はホームの後ろにエキサイトシートつくれよ

ハムカスだけ許されるのはやばい

[517 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:54.33 ID:QWa7v5wj0]

>>475
虚カスは捻じ曲げるっていうより、もうアイツらがルールやねん、諦めろ
大好きなハムが叩かれとるからって「ウンコの方が臭い！」って喚いた所で民意は得られん

[518 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:35:57.01 ID:lDDsZ3Kx0]

11球団が認めないとそのままとはならんからな
電通が絡んでるからメディアとかネットとかそのままでええやろって論調にしようとしてるけど

[519 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:36:28.68 ID:v/WyhpUja]

マウンドだけ作り直してホームベースを3m前に出したら両翼何mになるかな
激狭になっても外野スタンドまでの距離は規定ないやろ

[520 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:36:32.63 ID:3wnv9pqZ0]

>>498
別にいいんじゃね
カンザスは現に切ってるし

[521 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:36:35.20 ID:Mstw0Atr0]

そもそも誤訳じゃないのに誤訳だから問題ないだろよ意味がわからん
仮に誤訳でもだめだろw

[522 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:36:45.84 ID:Gz5I8IUJ0]

0mにして捕手無しでもええんか？
フェンスは高反発素材にして跳ね返ったボールが投手まで戻るくらいで

[523 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:36:54.72 ID:wEfzQtu20]

日本やとアメリカみたいに望ましいとかって表現にすると
巨人とか落合とか日ハムみたいなルール違反じゃないならなにやってもいいでしょってやからがでてくるから先進国みたいな書き方はできないよ

[524 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:37:09.76 ID:xkfpQ3c1a]

>>519
あるぞ最低99mや
ちなみにこれもエスコンは違反している

[525 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:37:21.08 ID:NTDVmPNWd]

>>511
じゃあもうフィールドも内野だけでええな
ホームラン増えて嬉しいやろ