《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。
塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。
日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。
翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。 ほならねボールの反発係数がちょっと低くても別にいいじゃないですか >>561
建築物の特性上、たまたま今後の予定がびっしり決まってるからどうすんねんこれってなってるだけで
ホンマならこれじゃアカンから改修せえよってなるだけの話やもんね >>574
すぐには無理やろ
来年以降こういう計画で改修しますって提案だして
謝罪しとけばまあええんちゃうの なんでもかんでもアメリカにやらして失敗するの草
ここ日本やねん
日本のはベースボールちゃうねん
野球やねん ハム側が基準未達の件を根回しして正式なプロセスでルール変更してればOKなのよ
逆にそれ以外で通る訳無いがな 「ペナルティ与えろ」とか「再発防止策立てさせろ」とかは当然やけど
「改修しろ」で得する人間はどこにおるんや 制裁として1年は当該エリアに飛んだ日ハムの打球はアウトにしようや
相手は当然セーフ >>585
あっちはルール上何の問題もないのにな
日ハムみたいに契約期間前に契約してたら大問題だけど >>541
日ハムはダンマリだもんな
電通がやってることだからセーフなんじゃなくて電通がやってるのならそれに対しての意見も言うのが日ハムの仕事のはずなのにな
一番せこいやつやろ >>565
原本誤訳しただけやからしゃーない
原本から変えた理由が分からんねんな
ただのケアレスミスの可能性すらある おハムもエスコンでウキウキやったのにここまでボロカスにハムが言われるとは想像できひんかったな >>586
来年ちゃんと改修してくれたら社長の辞任とかどうでもええですわ >>557
こういうのよ
ほんと何回言っても話が噛み合わん
遵法精神て言葉知ってる？ 日ハムご自慢のたっかいたっかいVIP席削って終わりやろね
一人だけ突っ走って金稼ぎできなくてお気の毒さま
当てにしてた収益は違うところから補填できるよう頑張ってな >>594
今それをやれって言われてるところや
どうせ何もしなかったら試合出来ないだけだしどんなにバカでも弁明はするやろ
日ハムがどれだけ無様に敗走するかはそれ次第や >>475
巨人はあくまでルール内で動いてるだけだからね笑
日ハムはガッツリルール違反 日本ガーNPBガーというけど規約違反の球場が問題にならないプロリーグってあるんかw いつでもダンマリするのがハムのやりかた
ほんと誰も出てこなくて笑う
球団関係者とかいるんか？
選手しかみたことねーわ >>539
その法律が間違っててる上に
監督責任を放棄してほぼ完成した後にイチャモンつけるのはアホでしょ
OK貰ったのに出来上がる直前になって違法なので捕えますって言ってるようなもん >>549
守ってないと社会人野球も大学野球も高校野球も少年野球も公式試合開催できないからな
規定満たしてない球場は練習試合とか草野球の用途 本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250フィート（76.199メートル）以上を必要とするが、両翼は320フィート（97.534メートル）以上、中堅は400フィート（121.918メートル）以上あることが優先して望まれる。
【付記】(a)1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325フィート（99.058メートル）、中堅のフェンスまでの最短距離は400フィート（121.918メートル）を必要とする。(b)1958年6月1日以降現在の競技場を改造するにあたっては、本塁より左右両翼およびフェンスまでの距離を、前記の最短距離以下に短縮することはできない。 残念やけど電通の思うがままになるやろうな
裏金バレようもやれたオリンピックと同じ >>600
わいもや、無料開放で抽選してくれへんかな >>601
現実にもいるよな
話が全く噛み合わない人 >>611
ノーテンダーはええやろ
ただのクビやん >>606
だからわざわざ改修して見づらくしてどうすんねんて >>591
改修しなかったら基準違反でも作っちゃって金払えばいいって前例にならんか？ >>596
誤訳じゃなくて曖昧な表現避けたルールやぞ >>606
バックネット削るのってどれくらいかかるんや？ 最初から狙ってたとか言い出す老害陰謀論者もいるやんｗ ルールを遵守するのは当たり前なんだけどそのルールがどうしてそうなっているかの議論もまた必要
そうでないとルールだからで思考停止する事になる
ルールを守れって話と今迄のルール見直せって話はどっちも正しいってだけの話 将棋のマスク問題もやけど「いやそもそもルールがおかしいやん」って議論をもっと活発にすべきやと思うわ
別にこの国、普段からルール改正に積極的で「とりあえず変えてみて問題起きたらさらに改善しよう」みたいに臨機応変が出来る国じゃないやろ
「ルールは守れ、文句あるならルールを変えろ」はルールすぐに変えられる国で言うことやろ 他球団が煩いから改修工事しないと認めませんって言うだろうこれ >>617
しっかり選手会に抗議された不祥事やで
野球規則を破ってないという意味では間違ってないが >>561
ほんなら工事中に違反に気づいとっても竣工時の検査まで黙っとるんが普通なんか >>596
頭カタカタ人間がルールは明確にしとかないと解釈違い起こるから駄目って思ったんやろ ぶっちゃけこの記事に書いてあることが全てだろ
ルール破っておいて知らん顔してルールがおかしいは異常だわ >>591
損得の問題では無いだろ
ルール無視を許さないのは当然な話なので >>623
知らんけどちゃんと確認しなかったハムが悪いやろ >>475
草
ルールの範囲内で上手くやってる巨人と違ってハムは完全にルール違反やんけw 大林組じゃなくて竹中工務店だったら多分こんなミスしてなかったね >>626
いやメジャーにあわせる形ならポンポンルールかえるでNPBなぜかDHだけはないけど >>596
＞そもそも日本の公認野球規則は、基本的に米国の公式規則を翻訳した内容だ。原文では前述のとおり、ホームベースからバックネットまでの距離は６０フィート以上が「ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ」と記されている。直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。
誤訳民逝ったああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>622
曖昧な表現を避ける必要が無いねん
あえて曖昧にしたかったからrecommendedって表記したんやで
勝手に無視したらあかん >>601
俺もお前みたいなのは「ほら出た」って思ってるけどな
どんな法にも理由がある
だから守らないといけない
その点、１８m必要ってのにはそれがないからね
単なら誤訳だってんなら、じゃあ別に良いんじゃね？って思うわ どの道球団はどうしてこうなったかの経緯を説明する必要はあるわな
今回も例によって雲隠れしたら火に油注ぐだけ 両翼とセンターは必要と推奨距離が分けてあるねん
バックストップは推奨しかなかった それだと1ｍでもありやんとなるから必要に変えた
という可能性だってあるやろ なんで誤訳だと決めつけるんや >>625
現行ルールに合わせて改修させた上でルール変更の議論が必要やね 誤訳っていうけどハムはMLBのルールブック見てたんかな？
翻訳は規約制定時の話だから今回の規定に合わないのを作った件とは関係ないよね >>569
いやだから確認をとって通ってたんや
それを今になって急に駄目やって言いだしてるのがNPBや 日ハムのバックネット裏15Mで誰が困んの？
頭老害以外で困る奴いんの？ >>612
これ見て思ったけど新球場って左翼97mなんだよな
バックネットまでの距離もそうだけどもしかしたら球団とは別の独立した会社が建設したからプロ球団用の基準を満たす必要がないと思ってた可能性もある ダイアモンドクラブボックスを廃止して取り壊せば解決する
でももう間に合わないからから社長辞任して責任とって一年だけ使わせてもらって次のオフにこれを一般席の下に移す工事する
これしかないでしょ
tps://i.imgur.com/3vXp3L6.jpg 擁護派の全ての議論は「それ、作る前に問題提起しとけよ」で終了なんだよな
メジャー流の球場を作りたいなら、メジャーの実例を取り揃えて、日本でもこうできるはずこうすべきやって主張して、電通に援護射撃させりゃよかった
よっぽど簡単に事は進んだはずや 擁護民って弱者男性多そう
まあ日ハム応援してるようなやつってババアと弱者男性しかおらんから当たり前なんやが >>356
巨人のことを考えたら他球団は絶対阻止したいはずだよ
これを認めちゃったらこの先巨人が何するかわかったもんじゃないからね バックネット裏とか子どもじゃなくておっさんおばさんだけやろ >>641
メジャーとNPBは違うんやぞ
NPBではNPBのルールが絶対や >>640
その経緯も具体的にどこソースなんか書いてないんよな >>610
野球やってたけど市大会でクソ狭いバックネットのとこで試合したこととかあるわ
あれは公式試合扱いじゃなかったんかな >>561
その検査って行政のお仕事でしょ
球場建築にNPBの認可がいるの？ >>612
これがほんまなら優先して望まれると必要であるを使い分けてるし誤訳はありえないじゃん >>652
これこそ望まれるだからそこを破る分には別にしゃーないねん >>635
ワイは純粋にどれくらいの日程がかかるのか知りたかったんや
ハムが悪いのは大前提 >>641
日本でルールを作る時に曖昧な表現を避けたのにいつまで外国のルールブックに固執してるんや？🤔 今回の一件で思ったんのはなんG民って意外と頭の硬い爺みたいなのがまだ沢山居る事やな
視野は狭いし器量も小さい >>659
違うというか劣化しとんねん
NPBの独自性は遅れてるものばかりや >>639
ワンポイント禁止も導入してないぞ。登板後の指チェックもしてない。なんなら独自ルールで引き分けあるぞ >>643
自分の解釈で法律破っても問題無いってこと？
法律を変える前に破るの？
その考えで生きてたらやばいよ やってることがただのキチガイクレーマーで引くわ
よくこんなの擁護できるな 社会に出たことなさそう まさにこれやな
BIGバカのアホなコメント聞いてると頭痛くなる
>仮に「60フィートルール」は知っていたが、現状にそぐわないと考えたのなら、設計段階でこう主張すべきである。
>「大リーグでは60フィートは義務ではありません。ファンに今以上の臨場感を味わってもらうためにも、文言の一部を変更しませんか？
> 皆さんのご理解、ご賛同が得られれば、わが日本ハムが先駆けとなって50フィートの新球場を建設します」 >>626
今回の件に限れば正攻法でルール変えることはできたと思うけどな
何年前から新球場の準備してたん？てのと１８ｍ必要ってのが単なる誤訳臭いからな
指摘すれば「ああ１５ｍでもエエか」となってたと思う
そこすっ飛ばしたのは完全にハムの手落ちだろ 結局ハムがガバガバガバナンスで自己点検すらしてへんかったってことやね >>672
マツヤニ滑り止めは日本のボールではやる必要性ないからやろ
まあすまんな この件で吉村クビにできたらハムファンはガッツポーズしそう >>475
巨人はルールを作る側だからルール違反しない >>671
ボールはNPBの方が確実に上やんけ
メジャーのボールはマイナーより質悪いんやぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
