《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。
塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。
日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。
翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。 翻訳が～とかなんの関係もないのにな
NPBの規則として何十年も存在してんのに >>59
屋外球技でコート規格が全部同じ競技のほうが少なくないか？
ラグビーも違うしサッカーなんかも微妙に違うぞ
スタジアムによってピッチの横幅や縦幅が5～10mぐらい差がある >>66
塁線ってホームプレートから1,3塁の間の線や
これは1,3塁より後ろだから関係ない >>43
NPB何も言わんならええんかーって思ってたやつはいたとはおもう >>68
図面がルールに従ってるか精査せなあかんって規則がないなら別にNPBは悪くないやろ
基本的には球場なんてルール通り勝手に作れやってなもんやろうし >>2
天才ワイナイスアイデア
今からでもここだけ削ってこうすればええやん
https://i.imgur.com/4KvDsr7.jpeg
全面張替えするよりよっぽど費用も安く済むやろ >>65
これ持ってきても10年ぐらい前から考え方が変わっててもおかしくないし >>84
そこに高級席があるから壊したくないって主張してんのやろ 日本じゃなくてもこういうのは相当制裁喰らうからな
特にヨーロッパだろうがアメリカだろうか関係なく >>73
巨人なんか
自分とこは育成プロテクトしとるのにな
ルール内なら何やってもええと思っとるくせに もう改修も無理だし、ハムの球団社長とオーナーが内々に謝罪して終わるだけの話でしょ 他競技上げてやきうのルールやグランド批判しようとして尽く論破されてんの草 逆に神宮とか横浜スタジアムは今まで何も言われなかったの？古いからセーフってこと？ 世論というかマスコミはペナルティ無しのルール改正して15mでいいんじゃね派が多い印象 ダイエーが福岡ドーム空いてなくて日シリできませんってなったときは制裁金3000万円也やで
少なくともそれと同等の制裁金は課されなきゃおかしい 改めて会合で説明するのが月曜日だからこの問題まだまだ時間かかるな
改修し直すなら早い方がいいけどこのまま行きたいなら引っ張った方がいいのかも分からん >>94
むしろ以外と許されん風潮でやべーっね流れ >>93
元々あるのはセーフなんたけど本来なら改修時に直さないといけないけどどこも直しとらんな
ハマスタの両翼とか広げんとあかん 規則違反の制裁
違反球場として当分煽られる
バックネットが近いを売りにできない
来年改修するなら許したるわ >>93
ある時点以前で作られた球場と球団以外が作った球場はセーフって明記されとるで >>90
そうなると明らかに黒やでハムが
現行従わなければいけないのは所属するNPBの規則やからな ルールに問題があるのなら日ハムが球場建設前に議題に上げて、公認野球規則変更の流れにすれば良かっただけの話
完成まで何割だろうが翻訳を問題点にしようが、後からルール変えたらOKになる前例を作るのは野球以外の事例で考えたら良くないことって思うやん
一応法治国家の日本でこういう意見が蔓延ってるのが怖いことやし残念
日頃コンプライアンスを口にするマスコミが擁護しているのも違和感ある 改訂に向けた協議は始めるけど決めるのはもう少し先
後は日ハムの説明や態度次第って感じだろ ルール自体が悪いのとルール破ったことは問題が別だからな 今更エスコン使ってはダメですって言ったって年間60試合以上を今更新たに振り分けるのも簡単じゃないやろうし日ハムは勿論他球団だって調整せなあかんしめんどくさいやろ
だからとりあえず今年は特例でアリにするしかないと思うけどな
その上で来シーズンまでにエスコン改修かルール変更するしかないやろ
年間通した10フィート分の席料は罰金としてNPBか11球団に払えばええわ >>103
詳しくないとMLBの規則翻訳しただけで誤訳みたいになってるのが放置されてただけに見えてしまうし >>94
マスコミはそもそもこの件にゴシップ以上の関心は無いからな
世論がどうなろうと12球団の代表者会議で了解が取れない限りは何も進まん >>107
特例であり
違反なので制裁金数億
ってところが妥当やろな 誤訳だからセーフ理論が全く意味わからん
なんでセーフになるんや 規則制定以前の古い球場に関しては規定を遡及させるほうがおかしな話になるしな
ここは高学歴多そうだから遡及効なんかありえんやろって普通に理解できるとは思うが 両翼は国際大会規格であってNPB基準ではないから別に関係ない 世論もマスコミも球場のバックネットの裏のデカさに興味なんてねーわw 野球規則なんざ全球団守ってないぞ
4.06ユニフォーム着用者の禁止事項
ユニフォーム着用者は、次のことが禁じられる。
(2) 監督、コーチまたはプレーヤーが、試合前、試合中を問わず、いかなるときでも観衆に話しかけたり、または相手チームのプレーヤーと親睦的態度をとること。 マツダスタジアムって広島市民球場やから広島市や広島県からも建設費用が出てるんやな >>111
誤訳だー！っていう前に日本語の野球規約読んでたら良かったのに >>107
そのまま使い続けるなら日ハムは以降の年ずっとその席料は得するわけだからな
本当に平等にするならルール準拠に直した上でルールを変えて改めて15mに改修するという形になる
これなら他のチームにも平等になる >>111
ひるおびで八代が言ってたのは翻訳して運用してるような場合は原本のルール順守みたいなことになることが多いみたいに言ってた 最初根回ししてたけど役員全員変わって何それみたいになったんやろ ペナルティとして来年まで殺ドを本拠地とするで折り合い付けろや 設計の時点で「MLB仕様にしたら15mになりました。この機会にルール変えませんか？」と言ってれば通ったと思う 謎に誤訳がどうたら一斉に言い出してたの電通の工作部隊おったろ >>118
日本の野球規則がどういう扱いなのか知らんがアメリカのものを原本としてるって扱いならそっち優先って解釈も普通にあるぞ 60フィートの違反したら制裁金ってのは規約のどこに書いてるんや？
まさか規約守れ言うてるのに規約に書かれてない制裁金払えって言ってるわけやないんよな？ >>119
当時どうやって作ったのかを知ってる人間ってもういないだろうしなぁ そもそも日ハムはルール破り普段から平気でやってるし 検証すらろくにできてないのに陰謀電通に僕の考えた最強の制裁内容で話にならんな
誤訳説の方が信憑性あるやん >>124
たしかに
違反したからルール変えてセーフにしてだけは許されない 札ドにごめんなさいして使わせてもらえば？
くっそ情けない球団やでホンマ >>127
規則に則った球場用意できないことへの制裁金じゃね？ 鬼筆のスポ魂 日ハム新球場は「規定違反」…球団間で着地点の見えない暗闘に
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a9a8f4a60362f5ae9a1d28ca5c84c74d931be1f
規則違反を指摘したのは日本球界で伝統と人気を誇る一部の球団。
球界関係者によると日本ハムが来季から予定通りに「エスコンフィールド北海道」を使用するための
２つの条件も提示しているという。
①問題の責任をとって球団オーナーか球団社長の辞任
②２０２４年シーズン以降の球場改修案の提示 >>127
球団に対する制裁はコミッショナーの裁量で課せると野球協約(公認野球規則とは別)に明記されとるで >>129
ああこれアウトやな
エスコン改修不可避 >>132
そんなの許してたら組織は成立せんからな 誤訳だとしてなんなんだろう
日本語がルールなんだからそれに従わない理由がないが >>136
裁量とか明確じゃないし悪用される危険性があるから違反ごとに全部きっちり明確化せんとあかんわ 今擁護している人は巨人がやってたら擁護したんかな？ 臨時の12球団会議が14日に予定されてる時点でエスコン使用問題なしって結論にはなるんやろなって正直思っちゃうわ
よっぽど問題視してるんなら発覚から一週間も間あけんやろ 【悲報】
中日ドラゴンズ、プロの基準を満たしていないことが判明 今回容認してる野球関係者はボールの反発係数が違っても文句言わないんかね >>124
ルール違反してる自覚無いのにルール変えようとは思わないだろう カープは事前に申告してダメですって言われて設計やり直したからな
事後承諾狙ったのが許されていいわけない ハミ出た3m分の席は高校野球のときの甲子園みたいに子供に無料開放とかどうやろ
ルール違反のスタンドで儲けるなって批判はなくなるしファンの為ってことで日ハムのメンツもたつし割と丸くおさまるんじゃないの >>136
球団社長って割と簡単に首飛ぶよな
普通に可哀想やわ >>144
プレイに支障出るなら文句言うんじゃない
そういうの持ち出さないほうがいいよ、頭悪く見えるから >>120
それでええやろうな
投手有利の球場はそのままやろうし 大麻所持で捕まったやつがオランダじゃ合法なんだから日本も合法にしろ俺は無罪だって言ってるようなもんだろ
大麻合法化に向けて運動する自由はあるし法律を変えさせるために動く事も禁止されてはないけど
現在の法律では違法な事で捕まって他国を例に出して無罪を主張するのはおかしい >>142
そら日ハムがこれから対応協議しますとか言うからやん 日ハム相手ならコルクバット使ってええらしいで
気づかなかったからセーフやしもし問題になっても後からルール変えればええらしいしな >>153
今回のフェンスもプレイに影響出るんやないの >>142
結局球場使えなかったら他球団も困るからな
ただ何らかの罰則は欲しいわ まあ普通に特例か球場特別ルールで決着しそうだよな
やり得感あって悪しき前例になりそうだけど
制裁は現実的に考えて無理だと思うわ 無駄に大事にしても精々制裁金くらいやろ
いきなり試合禁止とか大事にしたがっている奴おるが調整くっそ難しいことなんてやるかいな ハムも設計図の段階で近くにしたいですって球界にアピールしろよ
またなし崩しで行こうという魂胆は少しあったやろ >>159
MLBってそんなバックネットの差異で影響あるように見える？ >>159
たいして出ないから問題とは考えないってスタンスの人がほとんどだな
外野フェンスの高さとか距離のがよほど問題出るわ 遅かろうがバックネット改修せんと違反球場煽り
永遠と続くのが目に見えるわ。
話が大ごとになりすぎたな >>163
そりゃ確信犯でルール違反を通そうとしてたんだから妥当だろう
うっかりミスではない フェンスの距離って地味に投球に影響あるよな
経験者にはわかる 事前に話しつけてなかったことについては怒られるなり罰金課されるなりすればええけど
意味のないルールはさっさと変えちまえよ >>163
栄養費問題の時はオーナー辞任した球団あるしな
あれも被害者はいないけど 今年のなんGなんでもかんでも大事にして歴史の証人になりたがっている奴が多すぎる >>163
読売がゴリ押ししてる2軍球団増にハムが反対してるから報復しとるんやで ハムらしい話題
自分とこのゼニの事しか考えて無かったのかな >>173
スカウト関連の黒い話に繋がるから間接的な被害者は山ほどおるで >>172
足の引っ張りあいが日本人の美徳だからね
アメリカ様から与えられたものを天からの授けものと絶対視するのが日本人よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
