《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点

[1 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 22:58:26.76 ID:47JaNuYf0]

《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

　塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

　日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

　翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。

[804 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:02.60 ID:OcwtDlpE0]

>>777
それが日本人だけなんや
失われた30年もゼロリスク思考で他人の邪魔ばっかした結果や

大阪大学の研究で実験をしたところ、アメリカ人のグループは比較的経済合理性に見合った結果（ナッシュ均衡）に近い値が出たそうですが、
日本人のグループは「自分が損をしても相手の足を引っ張る」ので結果としてそれよりも低い値となったそうです。

[805 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:14.73 ID:g0cziSv50]

とりあえず最低限ペナルティとして金は払わせろ

[806 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:15.53 ID:cq0izsgr0]

>>779
メジャーかぶれの横文字は使うくせにメジャーのように責任は取らんからな

[807 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:16.75 ID:VRLet+uA0]

>>783
ファンのためとか子どものためとか気色悪いわね
ファンのため言うならこんな問題起こすより
近藤に死ぬほど頭下げて残ってもらって欲しいやね

[808 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:17.73 ID:HIoGIuNC0]

アメリカのバスケットチームでチーム内ルール破ってヘッドコーチかなんかが1年の停職食らってたよな。なんか球団職員と不倫してたとかで

[809 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:28.87 ID:ak1ub8IDM]

まあ元々気付いてたのかどうかの問題もあるけど設計段階で許可とらんかったことに対する罰則は与えられるやろ
そのうえでルールは改訂する方向で終わるんちゃうの現実的には

[810 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:38.91 ID:5gAzHRd10]

>>781
日ハムは通して広島は弾いたNPBが悪いわな

[811 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:39.15 ID:qsV4hLuha]

>>796
いや君のがあかんで

[812 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:48.19 ID:A72O4TJX0]

>>800
マジ？

[813 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:51.02 ID:XtW4jc6Ua]

>>788
でもこんなことを理解してない人がこのスレにも沢山いるんだよな
まあそういう障害者は読んでも理解できないけど

[814 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:52.01 ID:FLD39EJOM]

上原「喝だ！」

[815 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:53.70 ID:+PIs9KF50]

>>800
そもそもハムがプロフェッショナル野球のクラブに該当するかどうかと言う問題もある
NPBに参加してる草野球チームと言う可能性も否定できん

[816 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:04:53.82 ID:SPkoYoi4p]

>>808
日ハムもチアと付き合っちゃいけないルール破ると他球団にトレードの刑や

[817 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:05:06.53 ID:MYTM6vu7M]

>>784
18メートルが15メートルになったぐらいでメジャーっぽさとやらは出てくんの
何が12球団の問題だよ馬鹿じゃねーの

[818 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:05:09.97 ID:wQceBJbG0]

日ハムはアホやな～で終わるかと思ってたら結構球場をつかうなの意見も多いんやね球場って統一性薄いからこんだけ意見が割れるとは思いもせんかったわで実際問題この球場使わないとするとどこで試合する感じなの？

[819 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:05:17.37 ID:YF58pYVg0]

>>786
日ハムは議論をしなかった訳やけど今後は議論が出来ないやりにくいという状態になった訳や
これは15メートルにすべきと思うキミみたいな人に取っては後退でしかないわな

[820 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:05:55.49 ID:K9Skm8kF0]

>>788
ええやん！宝物のため！みたいなバカな記事ばかりやったしまともな記事が出るのはええことや

[821 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:04.08 ID:8u2IBFt6a]

>>800
プロ球団が作った球場じゃないから規則が適用されないと思ったってことか

[822 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:04.49 ID:VRLet+uA0]

>>818
相手チームの球場ホーム扱いで貸してもらうで

[823 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:06.79 ID:q+XjUWAg0]

>>784
ハムの失態をプロ野球全体の問題にすんなよw

[824 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:09.18 ID:tdV0nOdr0]

もうハムがごめんなさいしてルール改正しかないやろ
周りが開き直ってるから余計印象悪くなるんだよ

[825 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:15.19 ID:SPkoYoi4p]

>>818
札ド
何の説明も着地も出来んかったら使うわけにはいかんからそこは最後通牒として必要なラインや

[826 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:20.63 ID:Jvk7dU3D0]

>>818
そら札幌ドーム出戻りよ

[827 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:22.89 ID:HvF4qUCB0]

>>818
使うのはええやろ
改修する予定ならそれが無理なら平謝りしてなんとかかんとか他球団一つ一つ説得していけばええんちゃう

[828 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:28.25 ID:LmMkvCxT0]

なんで日本とか日本人とか大それたこと言っとるんや？
ルールを守らず問題視されてるのは一球団やん

[829 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:28.39 ID:PeF/ir6P0]

こういう球場作りたいですと提案して議論重ねてルール改正とか特例適用とかいろいろ決めてから作れば良かったのに

[830 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:06:28.54 ID:YF58pYVg0]

>>818
ちょうど近くに公式戦出来る球場はある

[831 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:02.68 ID:78Ji8J5I0]

プロ野球の規定なんてあってない様なもんやろ

[832 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:03.86 ID:152ibRLF0]

>>818
日ハムのアクションが無いから、批判側も妥協や軟化できないんやで

[833 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:09.97 ID:KTIgg1yE0]

広島「短くしてええか」
NPB「規則上はアカンわ」
広島「さよか」

これが事実だとしてもソースが全然出てこないってことは、広島はニュースにするほどには拘りがなかったし、ファンに訴える戦略も取ってないんよな
NPBはNPBで自分の判断だけで規則を変える訳にはいかんし

本気でハムが変えようと思ったんならどうとでもなったやろ

[834 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:12.55 ID:qsV4hLuha]

まあ日ハムがこんな話多いからイライラする気持ちは分からなくもないけど(そもそもどう考えても作る前に議論すべきではあった)、まあ今回のは目くじら立てることでは決してないわ
本当に足引っ張りたいやつがおるんやなって印象は受ける
まあそれより左翼の距離も問題ちゃうの？

[835 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:14.05 ID:LmMkvCxT0]

コンプライアンスとかモラルを口酸っぱくしているマスコミがこの件甘いのは違和感ある

[836 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:15.09 ID:5gAzHRd10]

>>809
だから許可は取っとるやろがい
コソコソ作ったわけじゃないんやから

[837 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:17.97 ID:cq0izsgr0]

>>826
パ5球団｢勘弁してくれよ…｣

[838 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:22.00 ID:3wnv9pqZ0]

>>819
日本って割と議論して変わることってあんまなくて実際なんか事件とか起きてそれに合わせて変わるイメージやけどな
14日に会議あるみたいやからそれ次第やろね

[839 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:27.96 ID:59PK9K5zM]

こういう意見もあるな
https://i.imgur.com/PCNQOpQ.jpg

[840 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:30.88 ID:A72O4TJX0]

>>828
屁理屈並べるしかないからや

[841 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 01:07:31.77 ID:Rr/O2zrD0]

>>832
これ　だんまりやしねえ

[842 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:31.82 ID:PervLtqO0]

どうせなら10メートルで作ればよかったのに
それでも擁護してくれるやつがいるのか見たかったわ

[843 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:33.77 ID:wEfzQtu20]

>>818
日ハムから具体的な解決策が出ないから他球団から牽制されてるだけよ
やったもんがちで逃げ切ろうとしてるから足引っ張られんねん
ゴメンナサイ改修無理です違反金で解決させてくださいとでも案出しとけばええものを

[844 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:41.92 ID:4v8mDxsD0]

少なくともなんの譲歩もなしに新球場使わせろ！ってのはあり得ない話やわな

[845 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:44.12 ID:HvF4qUCB0]

札幌ドームは来年やらない予定だからそんな急にプロ野球の試合バンバン入れられんやろ……

と思ったけどスケジュールガラガラやったか

[846 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:48.86 ID:p98nZJPA0]

3mぶんの席料金はタダ
これで手打ちにしてやる

[847 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:07:59.98 ID:iS2rJfVm0]

>>828
無理やり以外に擁護できんからな

[848 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:05.73 ID:MFzMEfGU0]

そもそも論として日ハム側に落ち度があるとは思うが
可否についてごちゃごちゃ言ってるのはマジで謎

プレーする側は影響あるかもしれないが見る側としてはどっちでもええやん
結論待てばいいのに御意見番みたいに言ってるのはな
一般人が何か言って変わるもんでもないだろ

[849 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:17.09 ID:hkLw0JIn0]

>>800
この説あるな
問題のホームからバックネットまでの距離はプロ球団以外が作った球場には適用されるのか？

[850 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:21.47 ID:adrrDe7q0]

北広島で公式戦しなけりゃ済む話よ
再着工が終わるまで他の球場借りろ
なんGで火消ししても飛び火してもう間に合わんぞ

[851 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:27.27 ID:SPkoYoi4p]

>>837
ルール上欠陥があるところよりはペラペラコンクリのがマシやろ

[852 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:28.60 ID:/1HipRRUM]

ファイターズのスポーツマンシップが試されてるな

[853 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:29.67 ID:XtW4jc6Ua]

>>737
ルール破った側が球界の為に俺たちに合わせろって主張出来ると思ってるの本当に脳に障害あるんだな

[854 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:46.89 ID:fwDyMba40]

いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、いいの、

[855 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:08:48.17 ID:YF58pYVg0]

>>838
別に細かいルール改正とか毎年やっとるで
当然提案議論試験の工程を経てやけどな
提案すらやってないのは論ずるに値しない

[856 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:09:03.59 ID:g7bK+JVF0]

別にまだ球団開き直った発表はしてないんやけどな

[857 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:09:18.35 ID:wEfzQtu20]

メジャー仕様や国際基準なら
ＷBCの会場とメジャーリーグの試合誘致すればええねん

[858 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:09:20.24 ID:TX1SfFy1M]

>>849
されるんだな、これが

[859 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:00.18 ID:44J6XM2A0]

結局のところ自己責任なんやし罰則も兼ねて来季からは地方球場でやれや

[860 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:02.53 ID:Jvk7dU3D0]

>>849
バックストップまでの距離はプロ・アマ共通だから勘違いしてた説はあり得ん

[861 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:13.83 ID:OcwtDlpE0]

>>843
ルール改正すればそれで終わりやで

[862 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:19.89 ID:A72O4TJX0]

>>843
違反金も客から得た金と思うと臨場感優先して良かったになりそうやね

[863 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:24.99 ID:1MbCNMp00]

新庄コメントは火に油よな
誰もそれで賛同せんやろ

[864 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:30.20 ID:Wio+nYTG0]

そもそもルール改正って言うけどこれってNPBが改正ってできるもんなん？
アマにも影響あるならNPBだけじゃ無理じゃね？

[865 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:31.55 ID:K9Skm8kF0]

>>829
実際KBOは議論した上で建てとるからな
ハムとは次元がちゃう

[866 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:44.35 ID:LmMkvCxT0]

ホームからバックネットまでの距離が推奨で済むのならそのうち形骸化されてもおかしくないし、その辺のちょっと広い公園でも公式戦できるんか

[867 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:47.41 ID:SwqexbqpH]

まだ席販売されてないんだしとりあえず来年は違反分の席は使用しないじゃ駄目なんか

[868 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:10:57.78 ID:MYTM6vu7M]

日ハムだけメジャーのルール適用して良いよ
その代わり一軍選手の最低年俸は1億で二軍落ちの回数も限度があって自動FAな

[869 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:01.26 ID:g7bK+JVF0]

>>839
ワイの贔屓は改修するやろからこれ通ると思ってるわ

[870 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:05.69 ID:qsV4hLuha]

>>817
いやお前が馬鹿なんだよ
始めてメジャーの有名球場建築会社が関わったボールパークだよ
確かになかなか面白いデザインや球場の内容だもん
馬鹿には日本の野球界の発展の可能性すら見えないんだよ
馬鹿だからな
もちろん全てメジャーだからオッケーなんて俺は思ってないが日本の野球界が保守的すぎる話ともこれは関係がある
メジャーなんて二刀流のすごいプレイヤーでてきたらすぐにルール自体を変えるからな

[871 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 01:11:11.64 ID:Rr/O2zrD0]

これじゃあ散々札幌ドームくさしてた奴らがアホみたいじゃないですか

[872 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:11.79 ID:p98nZJPA0]

>>815
サークル活動だろ

[873 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:13.57 ID:VRLet+uA0]

>>862
やったもん勝ちみたいな事とおせるわけないやろ...

[874 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:18.90 ID:SPkoYoi4p]

>>864
日ハム最後の希望である開幕までにルール改正は時期的に無理があると思うねえ
アマチュアとかと話し合って変えていかなあかんやろし

[875 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:38.42 ID:XtW4jc6Ua]

擁護してるバカに限って主語が日本がーとか日本人がーってやたら大きくなるよな
まともに会話できないガイジしかおらんのやろうけど

[876 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:43.86 ID:HIoGIuNC0]

>>804
2000年代に阪大で「『日本人はいじわるがお好き？！』プロジェクト」を実施

このプロジェクト名にした奴が性格悪いのはわかる

[877 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:48.47 ID:KTIgg1yE0]

>>863
まあ新庄の立場では答えようがないというか
上の事情なんて何も知らん現場の監督にこんな件のコメントを求めんなよとは思うけどな

[878 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:51.87 ID:QWa7v5wj0]

>>737
言いたいことはわかるよ？
だからワイはこの件に関しては反対ではなく「味方をしない」というスタンスを取ることにした

[879 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:56.51 ID:r2nPcSPUM]

アマでも使えないのは草
これどうすんの

[880 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:11:57.87 ID:KNhYY0Td0]

ルール変えますってなったら>>1みたいな老害はどうすんの？
NPB批判に変わるのか？ｗ

[881 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:02.43 ID:eAslAA3Gd]

>>850
わかる
反対した球団だけ札ドで試合やってもらおうや

[882 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:18.65 ID:A72O4TJX0]

>>863
あいつ場外乱闘ほんま好きだよな
すぐ首突っ込む

[883 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:33.15 ID:g7bK+JVF0]

>>864
プロの公式戦やるためのルールやからNPB集まって決めようって言ってる

[884 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:37.08 ID:LmMkvCxT0]

>>864
多分そうやで
ルールが悪い！変えろ！なんて言うけど関係各所と会議で話し合わないとアカンし、相手もそんなに暇やないやろ
これから受験シーズン入るし

[885 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 01:12:46.83 ID:Rr/O2zrD0]

>>879
きつねダンス！

すべw

[886 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:47.21 ID:p98nZJPA0]

>>863
ヤフコメ絶賛や

[887 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:49.82 ID:MYTM6vu7M]

>>870
で18メートルが15メートルになったら何が変わるの？
向こうにも60フィート以上の球場あるけど
反論はなし？

[888 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:56.43 ID:A72O4TJX0]

>>873
せやね

[889 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:12:57.94 ID:uuWs6o+dd]

なんでマスコミ側がこんなに大問題にしたがってるんだろうな

[890 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:13:02.03 ID:Yh6TpqIt0]

しゃーないから改修終わるまで他球場でやったらええわ
札ド以外のどっかで

[891 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:13:18.46 ID:qsV4hLuha]

>>823
まあハムにも失態があったことは認めた上で言ってる
そもそも本当にプレイヤー側は気にしない話だと思うしね

[892 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:13:19.12 ID:7axJESpwp]

日本人の気質の話にしてるやつなんなん？
日ハム球団のお粗末さの話やろ？

[893 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:13:37.91 ID:/2qFYeV0M]

札幌ドームは高校野球やるとか言ってるし夏の予定ある程度組んてるだろうから多分無理だと思うぞ

[894 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:13:44.32 ID:SPkoYoi4p]

>>889
もしかしたら14日に日ハムがごめんなさいして終わってたはずの案件を延焼させたのは電通の工作員やで

[895 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:13:49.03 ID:hMjE3w3+M]

>>890
松山坊っちゃんスタジアムに来てくれや🍊

[896 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:01.19 ID:SoSwTvfa0]

>>890
アメリカでやればいいじゃん

[897 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:09.96 ID:HIoGIuNC0]

>>892
すまん

[898 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:10.24 ID:VRLet+uA0]

>>877
お客さんがとか子供盾にとかは一番印象悪いけどなぁ
折角の新球場ケチつけられてファンとしては真っ当に建ててくれた方がマシやろうに

[899 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:16.28 ID:hyzsu4NZ0]

ここ最近ずーっとハムのターンだな
エスコン問題強すぎるわ

[900 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:19.94 ID:+PIs9KF50]

>>856
14日の結果を見るしか無いってのはまあそうなんやけどそもそも公認野球規則を満たしてないって至極真っ当な指摘に対してゼロ回答で持ち帰りってなってる時点で指摘した球団含めて全員が今の段階でその整理でよく通せると思ったなって感じやろ
裸に竹槍でB29に戦い挑んで案の定逃げ帰ってきたっ状況や今

[901 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:27.37 ID:g7bK+JVF0]

>>893
誰1人として札ドでやろうとなんて思ってない定期
単に茶化したいから言ってるだけなんだよね

[902 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:29.40 ID:lDDsZ3Kx0]

もし先に15ｍでも良いですか？と11球団にルール改正提案してたとしても
簡単に良いですよとはなってないやろ
それが作ったから15ｍ認めろとかもっと反発食らうに決まってるやん

[903 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:14:30.02 ID:qsV4hLuha]

>>892
いや気質も関係してるよ
大して騒ぐことじゃないし
これくらい面白そうやしやってみようでアメリカなら終わってるだろう