【悲報】江戸時代の日本を旅した西洋人「日本は不潔でお粗末、何の見所もない肥溜め」
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イザベラ・バード 日本紀行
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の
住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の 汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
の景色のひとつは小川というか下水というか水路である。
蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった
川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながら
ゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
には芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がここSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。 この手の宣教師ちゃう学者がきっちり来てる国はありがたい人類学者が言うてた >>119
中国広大で国は滅びても人は滅びんやろ、朝鮮は人が滅びるレベルで滅びてたんや
昔はこんなことがあったんじゃよってかつて栄えた国の話をするような長老なんかもおらんかった いうて江戸の下水設備ってどんなもんやったん？
韓国に限らず、近代にならんと何処でも臭いもんやと思うが >>96
馬糞回収業が仕事として成立してるから馬糞が粉塵化したり河に流れ込んで伝染病になるリスクが低かった
これは江戸時代の日本にしか無いシステム >>122
ナスDとかの無人島生活見てりゃ分かる
そこから水汲んで来て飲むからな
自分だったらで考えたら絶対せんやろｗ まあ日本の糞尿リサイクルシステムは寄生虫大繁殖という負の一面もあったけどな >>126
それもあるけどじょう不浄の概念がデカい でも日清戦争のときに大本営にした広島で人の糞尿が混じった水を摂取するとかかる病で皇族が病死してたよな。ってことはここまでひどくないにしてもそこまで日本も良くなかったか 武士はええもん食ってるからってことで武士の糞尿は高く売れたの草 >>69
粘り過ぎて焦土になったのが武臣時代
コイツら臣下のくせに王子をモンゴルに人質出して時間稼ぎしたり
降伏装って派遣されたモンゴル代官皆殺しにしたりとヤバい奴ら
最終的には帰ってきた王子がゲルですっかりモンゴル化してて積年の恨みから族滅されてるし
マジでそうとう粘ったた >>122
大地や獣が神という信仰があるからそんなところに糞尿垂れ流したらアカンって考えがあったんちゃうか >>134
ワイの読んだ本では遺跡とかボロボロにするからあかん言うてた
日本やなくてオセアニアの島の話やけど >>141
穢れの思想はマイナス面もあったけどプラスが大きかったよな 個人的には畜産があまり発展せずやっても西洋や中国とは別の方向だったのもデカいと思ってる その辺にウンコ捨てるのとか衛生観念に関しては西洋が土人過ぎる
コロナでそれほど進歩してないのも分かったし >>136
江戸のインフラは世界最強クラスで清潔やぞ
幕末に来たマナーの悪い糞外人さえ糞尿を垂れ流しにせんかったら江戸時代末期まで全く赤痢とか黒死病とか流行る事も無かった コレラ患者のウンコが川に捨てられたってデマのせいで多摩が神奈川から東京に変わったの草 >>136
糞尿は垂れ流さずに貯めておくもの
そしたら農家が買いに来てくれる イザベラバードってアイヌは西洋人みたいな容姿って持ち上げまくって日本人は醜いだの書いてたけどこれホルホル出来る？ >>149
オセアニアはほんまエグい民族浄化されとるよな
どれだけの文化が消えたんやろ >>154
これな
スペイン風邪の時から進歩してない 時代劇とか大河ドラマの江戸時代の町民みたいな生活は実際は少数だな
殆どの人間は全裸に藁と土と糞混ぜて体に塗って服代わりにしてた >>150
葬式仏教になったのもその感じやったとか 江戸なんて民度も文化度もかなり高い都市やったのに朝鮮がこんなにボロボロなのは真面目に謎やな 昔の偉い人「くっそ何や知らんが疫病はやってもうた……せや！物忌みしたろ！」
この精神はわりとデカかったと思う >>98
フレンチインディアンといいインド会社といい
基本的に植民地経営も防衛下手くそだよな
アルジェくらいだな成功したの >>157,159
そうなんや
で、田んぼに混ぜてってか
それできちんと分解されるもんなんやな 平城京だか平安京だかは都中でうんこぶりぶりしてたから臭かったららしいな >>136
汲み取りが職業として確立してたから下水はそんなに発達してなかったんちゃうか
うんこ屋さんが買って持ってってくれるからわざわざ川に捨てるなんてもったいないことせんし >>152
アジア圏は大体、米と豚がセットで発展するけど
日本は米だけ
なのに江戸は世界有数の都市へ
米のパワーが人口を養うパワーエグいよな普通に 日本の清潔という概念は禅宗から来てるらしいから武士が禅宗にはまったのが大きいんやろな
文化的には >>162
タスマニアに至っては文化どころか民族が絶滅したしな
白人共凶悪過ぎる 同時期のロンドンなど児童労働が蔓延跋扈する公害天国やったくせによう言うわ
この時代の上流イギリス人って
大英帝国の全部がヴィクトリア朝の栄光に包まれてるとナチュラルに思っとるよな チベットのラサあたりも酷かったらしいな
中共に侵略されてからの方がだいぶマシらしい 昭和ですら小学校に「よいこは生野菜は食べてはいけません」ってポスター貼られてたんやろ
肥料にうんこ混ぜるとか危険極まりない 維新後は野菜がインフレしたらしいな
武士が国元に帰ってウンコが手に入りにくくなったから >>176
みんな大好きエロマンガ島も悲しい歴史があるんだ😥 戦国時代大好きなネトウヨ多いけど
あんなのただの野蛮な土人だよな >>167
蒙古と倭人が連続で攻撃してきて回復する間もなく王室の内紛とかが続いてズタズタやった >>170
直ではぶちこまんぞ
肥溜めできちんと熟成させてからや >>136
江戸に下水は無い
明治以前に下水あったのは大坂だけ 民族浄化で言えば日本も東北や九州の先住民にやってきてるからなんとも言えんのやが >>174
米いうか水田ができる環境なのが大きいよな
連作障害ない農耕とか陸稲とか麦文化圏からしたらインチキもええところやわ >>168
とりあえずばっちそうなやつは触れんとこってなるのは賢いよな でももう東南アジアから見ても日本って何の魅力もない落ちぶれた下の国なんだよな
円がゴミクズだからATMとしての魅力もない、開発援助は中韓が頼りになる
唯一、店員がペコペコ低賃金で奴隷みたいに働くから、遊びに来るには丁度いい国なんだよな でも今もう日本が世界から見た存在感ってゼロよな
大体のモンは中国か韓国に頼めば日本製よりずっと優れたものが来るし
東南アジアの新興国から、「日本は物価が安くてペコペコ働く奴隷みたいなやつらが山ほどいるw」って観光に来る時代だよ 江戸じゃ糞は肥料になる商品やから
そら回収されるよ >>162
オーストラリアはなぜハカをやらないかみたいなこと聞いた >>177
実際にはヴィクトリア期の経済規模フランスに負けとるしな
インド搾取で栄光を演出しとるだけのカスや うんこで育った野菜を川の水で洗って食ってた時代がちょっと前まであった事実 江戸は下水より高低差無くても問題なく機能してた上水システムの方が見事やわ ・時勢を読んで200年以上徳川家が握ってた政権をあっさり返上します
・旧幕府軍と新政府軍の真正面の戦争は避けました
・明治維新後は趣味に生きて政治には一切かかわりませんでした
・渋沢栄一をはじめ明治でも活躍する人材を集めました
こいつがあんまり評価されてない理由は？ 日本は基本畜産は発展しなかったって理解であってる？ 今の時代の人間のうんこやとあまり農作物に良くないのかなC >>193
外交も対米事大主義一点張りやから
超重要な立地のくせに政治的な面白味もないしな >>180
せやからまず無加工の生で食うなんてマネせんかったし
漬物や糠漬けにして殺菌殺虫してたんやな >>201
うんこは肥溜めで発熱してバイキンは殺してますがな >>8
今かなり伸びてますけど
どう思った？？？？？ >>203
言うほど時勢読めてたか？
大政奉還したあとも形式的に権力持ち続ける気やったんやろ？ >>195
狩られるだけのアボリジニと
狩るだけのバーサークマオリはちゃんと区別しろ
マオリは船に乗ってわざわざ平和な南の島でバイキングしまくったオセアニアの海賊やぞ >>180
こないだQさまで普通に生野菜サラダは今は給食から消えたけど昭和では出てたってやってたぞ 米しか食ってないから食物繊維たっぷりや
現代の肉食じゃ質の良いうんこは集まらない >>203
孝明と明治の比較に入っちゃうからな
国体的に良評価は下せなかったのが戦前 いまVictoria3やってるけど日本の人口多すぎで使い切れない
関西だけでその辺の国1つぶんくらいの人口がいる でもほんまに数年もしたら今の中国みたいに韓国叩く奴減ってそうやな
その頃の仮想敵国ってどこやろな
ベトナム、タイ、チリ、ミャンマーあたりか？ >>207
整備された都市やと地下室があって底に石灰と一緒にぶち撒けて貯める
それを月一で回収業者に売って火薬にしとるぞ
18世紀末にはパリやらリヨンやらでそういうスタイルがもうあった 今まだ日本が世界で勝てる分野は何だ？ってスレ前に立ってたけど
電池だのカメラだのショボすぎるものばっかで草も生えなかった
他の国と違って大きい市場でイノベーション起こせない国だからねえ
そのカメラも中韓が本気出して参入したら一瞬で潰されそう
もはやアジアの下請け工場やん >>215
なんで消えたんや？
子供たちは嫌がるから？
まあ普通にスープに打ち込んだほうがええか でもつい先日アメリカが
「日本が仕切って案の定機能してないTPPに変わる新しい枠組みを作ろうか…」
→「韓国中心役頼むわさ」って話になっちゃう時点でお察しよな
円安の酷さを見ればわかるけど、やっぱアジアの中でも日本の序列は底辺ティアまで落ちたよ 歴史ゲー系やると明治維新がチート扱いされるのわかるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
