【悲報】江戸時代の日本を旅した西洋人「日本は不潔でお粗末、何の見所もない肥溜め」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:31:44.87

イザベラ・バード　日本紀行

「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の
住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
　　　の景色のひとつは小川というか下水というか水路である。
蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった
川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながら
ゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
　　　には芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がここSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:08.17

側溝に糞尿溜めるだけヨーロッパよりマシでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:10.60

>>180
せやからまず無加工の生で食うなんてマネせんかったし
漬物や糠漬けにして殺菌殺虫してたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:24.74

>>201
うんこは肥溜めで発熱してバイキンは殺してますがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:25.99

>>205
塩分と脂肪分ヤバそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:27.17

>>8
今かなり伸びてますけど
どう思った？？？？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:30.01

>>55
イッチのは朝鮮に行った時の奴だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:01:50.58

>>203
言うほど時勢読めてたか？
大政奉還したあとも形式的に権力持ち続ける気やったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:02:22.94

>>195
狩られるだけのアボリジニと
狩るだけのバーサークマオリはちゃんと区別しろ

マオリは船に乗ってわざわざ平和な南の島でバイキングしまくったオセアニアの海賊やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:02:28.25

>>180
こないだQさまで普通に生野菜サラダは今は給食から消えたけど昭和では出てたってやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:02:28.74

米しか食ってないから食物繊維たっぷりや
現代の肉食じゃ質の良いうんこは集まらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:02:31.34

>>203
孝明と明治の比較に入っちゃうからな
国体的に良評価は下せなかったのが戦前

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:06.75

江戸時代の識字率は世界一やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:27.16

いまVictoria3やってるけど日本の人口多すぎで使い切れない
関西だけでその辺の国1つぶんくらいの人口がいる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:03:56.94

>>168
宗教って割とそんなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:02.07

>>214
農耕を捨てた人らやからなマオリは

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:27.02

でもほんまに数年もしたら今の中国みたいに韓国叩く奴減ってそうやな
その頃の仮想敵国ってどこやろな
ベトナム、タイ、チリ、ミャンマーあたりか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:31.07

>>207
整備された都市やと地下室があって底に石灰と一緒にぶち撒けて貯める
それを月一で回収業者に売って火薬にしとるぞ
18世紀末にはパリやらリヨンやらでそういうスタイルがもうあった

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:38.24

今まだ日本が世界で勝てる分野は何だ？ってスレ前に立ってたけど
電池だのカメラだのショボすぎるものばっかで草も生えなかった

他の国と違って大きい市場でイノベーション起こせない国だからねえ
そのカメラも中韓が本気出して参入したら一瞬で潰されそう
もはやアジアの下請け工場やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:48.65

>>215
なんで消えたんや？
子供たちは嫌がるから？
まあ普通にスープに打ち込んだほうがええか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:49.52

でもつい先日アメリカが
「日本が仕切って案の定機能してないTPPに変わる新しい枠組みを作ろうか…」
→「韓国中心役頼むわさ」って話になっちゃう時点でお察しよな

円安の酷さを見ればわかるけど、やっぱアジアの中でも日本の序列は底辺ティアまで落ちたよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:04:59.86

歴史ゲー系やると明治維新がチート扱いされるのわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:06.01

南の島の大王はーなんで大王がおんねんてな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:07.11

肥溜め
＞多く糞尿から感染した赤痢などは、高温発酵中にほぼ死滅する。発酵を行わない糞尿をそのまま堆肥とすると、窒素飢餓による根腐れなどの問題を引き起こす。
このため、糞尿は肥溜めなどで十分に発酵することや、使用時に水で薄めることが必要とされた。

発酵ミスったら作物腐って教えてくれるとか有能すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:15.93

>>153
肥溜め作って肥料や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:19.00

>>226
どんだけブチギレてんだよw

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:21.46

19世紀終わりやから近代も近代やんけ
日本は明治時代や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:26.90

人糞ではないけど今でも米や野菜に家畜のうんこ使うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:30.51

>>219
買おうと思っとるけど設定がガバいみたいな話聞いて二の足踏んどるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:36.95

サクナヒメって稲作ゲームで飯食って厠からこやし汲み上げて熟成させて田んぼに撒いて……って工程があるんやけど
塩を多用した飯食ってるといつの間にか田んぼの塩分濃度が高くなりすぎて稲に悪影響が出るのよな
ホンマ妙なところにこだわりすぎるゲームやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:46.00

>>226
機能してないソースある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:49.21

江戸時代の日本は大量消費社会が破綻した後に人類が目指さなあかんひとつのモデルに成りうるのに、今では当の日本人が日常で日本文化と接することがないからいかんな

ちかごろは畳の無い家が少なくないと云う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:05:56.75

>>222
プーチンと習近平が健在な間は軍事的には仲良くせなアカンからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:04.25

世界の恥さらし日本www
そりゃそういう感想なるよなwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:20.72

ちょっとでも兄さんさげる内容になるといっつも末尾Mとdのコピペガイジ湧くな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:21.39

>>224
エロやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:24.42

>>219
使い切れるぞ蒸気化一切せず建造物で埋めろ
1860前にはもう小作人０になっから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:06:37.75

>>239
チョンモメン可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:00.49

>>235
肥溜めバグ好き
修正されて悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:12.99

>>237
江戸時代は江戸時代で木を大量消費してた面があるから難しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:23.49

これでおもろいのはこいつ江戸時代やけど日本人の民族性は陽気で騒がしくて喧嘩っ早いけど人懐っこい陽キャやって言ってるんよな
いかに国民性なんてもんがすぐ変わるかって話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:25.51

>>225
食中毒とか起きるからや、万が一生野菜で食中毒とか寄生虫なんか起きたら大変やからな
わざわざリスク犯す真似せん方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:29.70

今がボロ負けやからって大昔の事でマウント取って勝ち誇ってるのだっさw

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:35.65

アーネスト佐藤の日記もなかなか読み応えあるで
最初の方でお白洲劇場見た時の感想はイギリス人らしい嫌味が出てて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:07:55.10

>>234
あそこのゲームはアプデ繰り返して完成するもんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:09.32

>>234
需給バランスを取るのが難しい
国民のご機嫌を取るのが難しい
大政奉還はなれるまで難しい
ロシアは雑魚

ワイは80時間で飽きたけどまぁこういうゲームもたまには悪くないなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:19.99

>>226
まーたティアガイジ湧いてんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:22.55

>>233
完全発酵してるからくさくないって書いてるけど大抵くさい🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:40.22

seoul(迫真)

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:08:54.04

>>245
昔の絵巻とか背景ハゲ山ばっかりやしな
だいぶ無理の上に成り立ってる社会ではあった

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:02.67

好き嫌いはともかく、朝鮮半島の歴史はガチで可哀そうやからな・・・

日本にボコられたお陰で未だにしんどい思いしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:04.19

江戸時代の日本は水運の盛んな内需経済のもと
再生可能率100％の天下太平を長く続けるエコロジー国家

こう書けば江戸時代のすごさが少しはわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:06.44

>>250
ワイも信者やからそれはわかっとるんやけどいい加減その体質直してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:10.93

>>237
なりえねーぞ
都市がそもそも少ないし防疫も弱い
江戸100万の人口は莫大な流民の流入で成り立ってる
貧弱貧困の１次生産人口あっての社会や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:23.50

>>253
激臭ってほどでは無いけどくさっ！とはなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:34.43

上陸作戦なんて本来尋常じゃない被害出るはずなのに、文禄・慶長の役でもただの通り道だったからな
李氏朝鮮なんて国として体をなして無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:36.20

>>242
マジかようまくいかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:38.41

victoria買いたくなったわ
パラドはステラリスしかやったことないけどできるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:38.65

でも安倍以降の10年で製造業みたいなハード面だけじゃなく、カルチャー面でもアジアの最底辺になったよな

ヨーロッパ行けばわかるがマジでアジア関連は
コスパの中国！
クオリティの韓国！
って感じで、日本の存在感ゼロだよ

EV移行に逆行してクソみたいな排ガス出すガソリン車とかいう環境破壊マシン売ってるって点だけで有名

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:09:56.66

>>246
きっと江戸っ子大虐殺のせいや😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:05.03

>>256
日本にボコられてなかったら今頃はロシアか中国の一部で貧しいままやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:23.73

お犬様ワンワンランドがあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:25.60

ストビューでスラム見るのクソ楽しい
ナイジェリアのラゴスとか最高

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:31.67

>>251
ほーん　他のレビューだとロシアが北海道真っ先に取ってきてキツいみたいのよく見たけど雑魚なんやな　やっぱ買おうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:36.78

>>256
レス乞食やめーや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:37.36

>>243
現実見れないネトウヨさんかな？
江戸時代に既に糞なの見抜かれてたってことなのにwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:39.94

>>258
今どこもアプデ繰り返して売る感じやからこのシステムが最適なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:10:40.23

まあ今はもう韓国に勝てる要素ってジョーカー犯罪数くらいやで
https://i.imgur.com/r2EwwuD.jpg
https://i.imgur.com/l8KEOUI.jpg
https://i.imgur.com/em8HMMR.jpg
https://i.imgur.com/0IWLCVT.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:01.73

>>256
朝鮮半島はまじ暗黒の歴史よな
日本に支配され（任那）
元に滅ぼされ
倭寇にボコられ
秀吉にボコされ
大日本帝国にボコられ

一度たりとも他国に勝ったことがない負け組の歴史やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:05.77

>>256
「日本に稲作文化を与えてやったのは韓半島からの渡来人」とか言ってたまにホルホルしてるけど、そのころ半島にいた人々と今の朝鮮人って遺伝子的繋がりはあんまりないらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:17.17

>>246
今と違って陰気臭い人間は少なかったやろうな
寅さんぐらいが最後の江戸関東人やね

まだ粋な人が残っててくれたらうれしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:17.49

>>227
でも正直日本が列強に成り上がったのって明治維新よりもWW1の方がでかいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:18.06

まあこんな昔のネタでホルホルしてるバカウヨたちが作ってきた日本経済見てみろよ
これが結果だよ
成長産業に投資もせず既得権だけ肥え太らせて労働者から搾取して誤魔化してきた結果が円安を止められる要素が何もない今の日本だよ
https://i.imgur.com/Ixa6qym.jpg
https://i.imgur.com/QQWrEvd.jpg
https://i.imgur.com/mJQ3GRI.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:27.31

知恵つけるかもしれんからあれだけどこれに対抗するならコピペ爆撃じゃなくてバードが日本人の容姿ディスってる文章とか持ってくりゃええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:35.45

>>265
歴史上ない事も無かったのがダイナミックな話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:11:39.21

>>268
すげえな
こんな所にもグーグルの車通るんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:04.91

>>269
北海道の上半分がアイヌとかいう空白地帯やからな
運次第でロシアに取られちゃう
列強になるためにはロシアぶん殴らなきゃいけないからそのうち取り返せる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:08.39

>>246
寅さんの時代までは実際そんな感じじゃないの
地方の農民が大量に上京するようになって陰キャ都市になった

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:12.90

末尾Mが発狂してて草
今月の通信量無くなるぞ貧乏人

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:12:23.68

チョンモメン発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:38.28

朝鮮速報みたいなアフィ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:43.36

>>262
四国と中国が小作人少ないからそっから手を付けてみ
決して労働者を減らす技術は適用せずモリモリ建造物を増やして
止めに兵舎で完全０になる
手作業だけでもGDP200M近くなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:48.53

>>226
ガイジイライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:54.65

>>278
統一教会ほんま有能やな
戦争とか介さずしてここまでストレートに衰退させるとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:13:57.27

こういう釣りみたいなことして何が面白いんや？ほんまつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:01.50

なんで江戸時代ですら清潔に保てるのに
ガンジス川は2022年ですら顔に水浴びただけで熱出すレベルなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:03.02

チョンモメンイライラで～草ァ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:08.55

でも今は家電もボロ負けEVもボロ負けエンタメもボロ負け
もう韓国に勝てる産業って一つもないんちゃうか

産業を放棄して株価吊り上げと通貨安で短期的に儲かればOKで突き進んだのが日本
韓国は地道に長期的に成長する産業を育成した

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:20.59

昔　日本はこれ作ってる！
前　日本はこれの中身作ってる！
現在　日本はこれの中身のこのパーツ作るの手伝わせていただいてます

これほんま哀れすぎる
韓国から仕事もらえなかったらもう終わりやしな、
「アジアの下請け工場」「首根っこ掴まれた奴隷」ってのは良い表現やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:31.17

ラフカディオハーンの明治の日本紀行は面白いよね
日本人の精神性や美術感を特に高く評価してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:45.28

>>290
草
反省したら母国に帰ろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:49.83

>>291
ガンジス川より東京湾のほうが汚いらしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:56.97

>>291
利根川とガンジス川じゃ利用人口が10倍差とかだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:57.80

この後に日本への見方が180度変わるんやから分からんもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:14:59.28

>>275
そもそも伝搬ルートやったいうのすら怪しいのがなあ
稲の遺伝子調べるとどう見ても日本から移入された形跡しか見つからんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:14.37

今更やけど異常な韓国上げ日本下げってどういう人種がやってんのか分からなくて怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:27.40

>>274
新羅に友好国をボコられた挙句に白村江で歴史的惨敗したのはどこの国でしたっけ
高句麗遠征も最初の2回は撃退してるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:39.31

>>275
そんなん言ったら大陸人はみんなそうだろ
日本人みたいな島国が特殊なほう
マダガスカルだって人種的にはマレー系だし異常な孤立が起こりがちだけ
島国根性さらすこと言うな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:39.92

>>274
ジジウヨ…任那日本府とかもう昭和の時点で否定されてるぞ🤭
ついでに今は、任那は日本語グループと兄弟の民族で朝鮮語グループとは別民族やった説もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:44.77

>>259
防疫とか天災とか火災はあって当然でいつ死んでもええようにはしとったらしいな
江戸民とか今もそうやけど地縁のない流民やもん
いっぽう、奥地の農村部でのあり方も実に土着的でおもしろいよ。
得に東北の江戸時代は言葉に言い尽くせぬ切なさがあるね
おしんみたいな子はいっぱいおったはずや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:15:54.58

>>283
地方やなくて東北な

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 00:16:13.16

ブチギレしてコピペ貼りまくってるの普通にこわい