【悲報】江戸時代の日本を旅した西洋人「日本は不潔でお粗末、何の見所もない肥溜め」
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イザベラ・バード 日本紀行
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定25万人の
住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の 汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
の景色のひとつは小川というか下水というか水路である。
蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった
川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながら
ゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
には芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がここSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。 >>353
上下水道はインダス時点でもあるし
というか都市文明は必ず水道整備がいる
ポイ捨てとかはあくまで一側面
むしろローマ人がそこらに良く捨てたのはゲロとタンや >>333
現代の大部分が都市化された日本人は
自らも生きた伝統の中に生きるのではなくて
死んだ伝統を博物館に陳列して白人に喜んでもらうのを
日本の伝統 と呼んでるからや 江戸時代は眼病割と酷かったらしいで
基本舗装されてないから土埃が凄かったんやと >>358
アメリカやヨーロッパのキリスト教社会もほとんどは習慣化した文化としてなんとなくやってるだけやろ
毎週日曜日はミサに行ってるし聖書は全文言えますよレベルなんて向こうでもめちゃくちゃ熱心な信徒扱いやわ 西洋の方が、下水もトイレもなく
窓から汚物を捨てたりしてたからな
恐ろしいで >>358
海外のナンタラ教の信者にカウントされてる人の大半はそうだろ 日本人宗教のこと重く考えすぎやねん
行事程度のことをこなすだけでも十分や 外国で現在使われとる自国史と世界史の教科書一度読んでみたいわ
ネットで調べても全然ヒットせんし なお
>ところが、現在世界で発売されている英語版のイザベラ・バードの朝鮮紀行(Korea and Her Neighbors)は、
>イギリスの出版社が出したものと韓国の出版社が出したものと二種類あり、
>韓国版の方のでは、上記のような事実はすべて隠蔽され、
>それどころか、100年前のソウルは近代化されていて東洋一きれいな都市と書かれており、
>さらに本の紹介欄では、そんなきれいな都市を日本がどんどん破壊されていったと書かれているとのことです。 >>48
江戸時代は割と綺麗だった
ただ明治維新後は環境汚染で汚かった >>376
Wikiでも十分他国の主観は見えるやろ
教科書探すより楽や 日本人が日本の文化てか東アジアの文化をを1番過少評価してる気がする
アジアの文化もいいもんやん >>339
溶け込んでるって概念がいまいち分からない
単に存在感と信仰が薄いってことでは?
無意識に溶け込んでると言っても日常的に寺や教会通って拝んでる国のが信仰心あるのは間違いないやろし >>381
外国語wikiの概念忘れとったわサンガツ このスレで興味湧いたんやが日本紀行って今読んでもおもろい?
まあまあ高いけど 兄さんの使節団が大阪だか江戸だかに来たときめっちゃ嫉妬したらしいな >>360
恵方巻が店に並べられずに廃棄されたって聞いたときは本気で悲しかったでワイは 江戸の町民の5割は梅毒に感染していて杉田玄白が「一年に千人を診るうちの7,8百人は梅毒患者」と残したのもあまり知られてない
幕末に欧米船が来航した際に文句を言われたとか
大阪でも数年前に梅田の再開発で江戸後期の1500超の人骨が出土して
その3割に後期梅毒の特徴である骨の病変が確認されている たまに日本と韓国より仲悪い国ある?とか言いだして
世界知らなさ過ぎとか言われてるやついるけど
まあどこの国も大して変わらんよ自分のとこと周りくらいしか見えてないって意味では >>360
ソースを強要するくせに憶測で話してて草 ネトウヨ界隈でよく聞く「稲作は韓国から来たけど今の韓国人とは関係ない!」って主張、事実認識もロジックも滅茶苦茶だよな
たかが稲作でどんだけコンプレックス抱えてるんだよ馬鹿馬鹿しい おまえらはなんで日本人でありながら
素直に先祖伝来の有り難い有り難い
八百万の神々と仏法僧三宝に帰依できへんのかな
日本人なら日本について調べて知ってから
正しいアイデンティティを持てよ
日本は唯物論の国でない
有機的な観念の国や 朝鮮っていつ頃衰退したんや
併合前が散々な状況だったのは分かったけど、百済・新羅・高句麗の頃は日本と同等かそれ以上の地域だったやん
モンゴルにボロボロにされたんか 北朝鮮
・禿山だらけ
・外国との交流を制限してる
・世襲の将軍がいる
江戸時代やんけ! 宗教に変に潔癖な日本人多いよな
日本の坊主は儲けてるから日本仏教はフェイクだとかそういうの
そういう潔癖なやつが麻原彰晃の小汚いロン毛スタイルにガチっぽさ感じて入信するケースがあったらしい >>386
こういうのは図書館を活用するんやで
街の図書館レベルやとなんとも言えんが県図書館レベルなら確実に置いてるしなんなら大学図書館寄ってもええ ヨーーーーロッパの歴史ばっか評価する奴多いが
普通に18世紀まで東アジアのが文明的に優越してるからな
大航海時代と植民地イメージだけで奴らに幻想抱きすぎなんよ 日韓歴史共同研究っていう韓国側の要請で日本の歴史家と韓国の歴史家がそれぞれ論文持ってきてお互いレビューしあうっての2000年前半にやってんだけど
それの韓国側の論文が本当ひどかった記憶あるわ
すげえ感情丸出しで支離滅裂なデータ無視、論理展開無視な日本悪玉論に終始一貫して
日本の研究者 レビューで研究の態度をやんわりと批判したら返答でブチギレてて草生えた >>383
まだ大部分は頭の中脱亜入欧論に支配されとるからな
ナチュラルに 間違った習修はこわいね >>384
欧米でも日常的に教会通う奴なんて殆どおらんわ
初詣行く日本人のがよっぽど熱心やぞ >>393
誕生年1968で草生える
ツイカスソースは適当に流しといた方がええよここもやけど >>405
18世紀まではどうかなあ…… あと軍事技術はだいぶ早い段階で抜かされてたと思うで >>397
科学の世紀にそんな創作は信じないよ
宗教は歴史や文学として楽しむもの >>386
漫画版もあるからそっちのほうが入りやすいよ >>406
この研究委員会に参加した古田博司によると、日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と怒鳴り、日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と怒鳴ったという。 >>386
つまんないからやめとけ
朝鮮。清から南になんたら
住む人間は何人でどうたら
気候は~でどうたら
植生はどうたら
こんな感じで、情報をひたすら羅列してるだけやで ナポレオン3世が都市改造するまでのパリもうんこの街やったろ 歴史の話になるとほんま中国はすごいと思うわ
俺たちが卑弥呼たそでオナニーしてたころには史記でちゃんと歴史残してたんだから格が違う 朝鮮が海外から映画のネタやゲームのネタにされない理由wwwww
あ、その前にマイナーすぎて存在自体知られてなかったかwwwww >>405
文明は負けてるやろ
人口と経済力だけや >>400
農業で未だに人糞を使用しているのも同じ
まあ日本でも戦後にようやくGHQの指示もあり化学肥料の増産に伴い廃止されていったが >>399
高麗時代にモンゴルにボコられてからの李朝の腐敗政治 >>416
まじで酷いよ
学部生より酷い論文やった
第二回は結構マシになってたけど
第一回はやばすぎる。まじで土人の国なんだなって思った >>405
江戸時代に日本にきた朝鮮人が日本の発展度合いにビビって嫉妬してたよな
朝鮮通信使だっけ >>397
きみは科学と英米が作り出した世界の成れの果てに立っているんやで
それがお好みの場所なのかな? >>420
今の中国の位置にあった国々という言い方が正しい
だいたい栄える >>413
アンチ乙
清国は眠れる獅子なだけでヨーロッパ圧倒してたから 日本は清潔やと言うけど
生牡蠣でノロになるんはウンコ水のせいやないんか >>420
中国真似て古事記とか日本書紀作ってた本邦も世界的に見ればマシやわ
武家政権の時代に国史編纂しなかったのはうんこ >>411
でもキリスト教の教えによる中絶禁止が選挙の争点になるくらいは信仰根強いやん >>399
李氏時代からでしょ
でかすぎる清経済にくみこまれた挙げ句
両班とかいう文民貴族に搾取されまくったからな
しかも日本にも通信使貿易で綿搾取されてるし
マジでフェアトレード無しの地獄やった まあでもそのヘンテコ朝鮮に現代の日本は一人あたりGDPや平均賃金で抜かれて頼みの綱の自動車産業もEVでは完敗しとるんやけどな
マジで隣国見下す暇あったら国内の惨状を直視して欲しいわ、本当に日本のことを思ってるならさあ ワイは江戸時代の風俗書いてる本好きやな
風俗って言っても酒や食いもんとかの話やで >>403
宗教的世界観とは民族のハートや
つまりそのに住む人々が共有すべき核心や >>401
でも戒名で大金取るのはやっぱりおかしいと思うよ
墓の維持費とかならわからんでもないけど >>412
経歴調べたら東大→前経産省→早稲田准教授経て今も大学准教授やっとるガチガチの経歴やんけ >>409
国民の半数以上を日本で言う穢多非人の奴隷として扱うとか李氏朝鮮ヤバすぎ 荘厳な建物のそばで普通にクソぶちまけられてるからな
どこも変わらんわ >>436
信仰しとらんから押し付けんなって反発しとんのやろアホらしい
君の中で日本人は無宗教なんだそれ以外認めないんだって結論出てるなら勝手にずっとそう思ってればええんちゃうか >>431
いや実際清はすごかったよイギリスに貿易赤字なんとかしろと問い詰められて「あなた方から輸入したいものが無いので」 >>420
前の王朝を倒した次の王朝が記録するシステムのせいで割と微妙なんよな >>420
朝鮮がゴミクズすぎて中国でヨイショで精神安寧(笑) イスラムとインドはなぜ社会が維持されるかといえば
宗教的世界観を社会のハブにもってるからや
これがないといかなる道徳論も
「それあなたの意見ですよね」で終わらせられてしまうからな
そして、それで社会が制御不能になったのがアメリカや >>449
漢民族は血ではなく文化によってなるんですけど >>413
1700年代ヨーロッパとか国家デフォルト祭りの雑魚や
しかも末期は革命祭りで壊滅やぞ
中葉までは軍事もカラコールと戦列歩兵のクソ雑魚インファイトだし弱々 発展して平和やったのに学術分野が今一発展せんかったのは残念や
数学はなんか凄かったらしいけど じゃっぷが草鞋や足袋とかの履物しか無い時代に
ハイヒールといううんこ避け靴を作られる欧州の技術力よ >>451
暗君と言われた最終皇帝のうちの何割かは冤罪やろな……
それはほんまあかん風習やったと思うわ 信長を魔王とか言ってキャッキャしてる日本はしょぼいなあって思う
朱全忠とかのほうがよっぽど魔王だし >>427
東アジアいうてるやろ
頭朝鮮しかないんか? >>456
庶民が数学クイズでキャッキャしてたのすごE 伊達政宗が朝鮮出兵した時現地から日本の家臣に宛てた書状で「おおよそ朝鮮で腫気を患うと、10人中9人は死んでしまう」と言ってるけど衛生環境も関係してたんやろな
母親の義姫宛の書状には「水が合わずに沢山死者が出てる」とも言ってる まあでもなんだかんだ日本はマシだよな
島国のおかげで朝鮮みたいに歴史捏造してホルホルする必要もない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています