【悲報】江戸時代の日本を旅した西洋人「日本は不潔でお粗末、何の見所もない肥溜め」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:31:44.87

イザベラ・バード　日本紀行

「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の
住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
　　　の景色のひとつは小川というか下水というか水路である。
蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった
川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながら
ゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
　　　には芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がここSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:23:43.94

>>716
新宿駅の西側と東京駅の西側はまあきれいちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:23:51.59

ヨーロッパの連中がやたらと外征してたのは主食が小麦だったかららしいけどな
作地面積あたりの収穫量が少ないから人口が増えてきたら戦争で人口減らしつつ土地を入手する必要があるんやと
東アジアは主食が米で面積あたりのカロリーがべらぼうに高いから外征をする必要性が薄かったんやとさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:23:53.37

>>713
いうてYouTubeのコメント欄とか身近なとこにも結構おるで>>715みたいなやつや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:23:57.18

>>711
インド人って愛国心強いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:24:16.71

>>695

蔚山・泗川・順天の全部合わせて10万超えって意味やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:24:47.64

>>711
わいインドに住んでたもん
あの国は核武装中立と非同盟主義と非暴力アヒンサー主義という素晴らしいポジションにおるね

賢いからはやいうちから食料増産に励んで
あの人口で自給率100ちかいし
問題はエネルギーやけど
これは孤立化したロシアから安く買えそうやし

インドにはでかいスイス的な役割を期待しとるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:24:53.48

>>724
YouTubeにいる英語使えるタイプのインド人は割と上位層という事実に震えろ🇮🇳

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:25:03.05

>>726
足すなよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:25:05.30

>>722
新宿駅の西側とかションベン臭い無秩序の極みやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:25:20.39

>>724
マジ？　愛国インド人をネットで見たことないわ
ヒンディー語読めないから当然やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:02.29

>>721
稲作伝来ルートに拘ってるのなんか朝鮮人だけやろ
どうせこっちが教えてやったみたいなことにしたいだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:02.83

ネットでよく見るヤベー愛国者はトルコ人がやたら多い印象だわ
あいつらアッティラの話題とか出るとｼｭﾊﾞってくるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:21.61

>>721
またネットde真実か
ならなんで沖縄で稲作の証拠がない？そもそも朝鮮半島南部の稲作がそんなに新しいわけあるかボケ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:37.93

そうは言うけど今の日本よりまともやろ
人情があったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:38.57

>>726
あーあそういう意味ね
蔚山城の話ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:42.93

>>730
都庁や安田ビルあたりのことじゃね？
少し北側に行ったらションベン横丁やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:45.32

イルベトラップに引っかかった韓国の教科書
https://i.imgur.com/wZ36gnf.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:26:51.29

>>727
兵器の国産化進んでないから蝙蝠にしかなれんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:07.33

>>734
塩あると米育たんのとちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:07.46

>>274
そんな朝鮮に支配されてるジャップｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:24.19

>>733
斉藤さんの海外版みたいなアプリやっとるんやけど
トルコ人マジで差別主義者しかおらんわ
アジア顔見ると反射的に吊り目ジェスチャーしてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:24.79

>>723
日本とか7割山の狭い土地なのに一時期は中国とインドに次ぐ人口大国だったからな
やっぱ米って神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:30.20

1764年1月28日京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この地を朝鮮の国土とし、朝鮮王の徳を持って礼節の国にしたい。

朝鮮通信使の一員として江戸時代に来日した金仁謙の著書『日東壮遊歌』より

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:37.47

>>732
拘ってるのはネトウヨだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:27:52.19

ダニとかノミとか今どき見ないから意識しないですんでるけど
江戸時代はわんさかつけてたんやろ？
よく発狂せんかったな
しかもケツには回虫もやろ
もう無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:14.75

>>740
米どころか草木も生えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:16.43

アメリカって歴史ないけどあんまり歴史コンプレックス無さそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:18.42

>>715
日本人もはよアジアに帰ってこい
スバスチャンドラボースは今でもベンガルの英雄で毎年8月15日の独立記念日にはプリーというヒンドゥーの聖地にある彼の軍服姿の立像には盛大な華飾りが盛られるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:20.04

>>744
感想が素直で好感が持てる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:41.77

>>327
何をその程度で驚いてんのや
いまの利根川って元々東京湾に河口あったんやぞ
それを家康が無理矢理流路変えて銚子に流すように大治水工事したんやぞ
あと玉川用水も江戸時代に江戸市民の為に大治水して東京湾ルートに変えたんやで
元々は相模湾に流れてたんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:42.67

>>742
Omegleかな？これほんとすき
https://youtu.be/HfFx5UvzSxc

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:28:57.58

お前らVictoria3買ったか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:00.40

>>733
日本で育ったトルコ人の友達おるけどそいつですらトルコ人はヨーロッパ白人と同じって主張してたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:05.76

>>743
むしろ山があるから人口増えた
米は沢山の水を必要としてそれは山からもたらされるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:06.43

>>748
その分キリスト教原理主義がおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:14.92

>>744
これマジ?
いくらなんでも儒教ヤクザが過ぎるだろ...

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:25.26

>>721
朝鮮については核ミサイルの苦難の行軍してきてやっとラクになってきたところやな

ロシアとおおっぴらに協調できるようになったのはおいしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:35.20

>>706
すまんがインドと日本の思想との共通点が分からん
宗教的思想のルーツはインドにあるかもしらんけど変質しすぎて日本人の考え方とは全く別物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:38.91

>>753
最初のDLCとセール来てから買うことにしたわ　パラドゲーの鉄則やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:43.75

>>749
チャンドラボースもええけど感覚的にはやっぱりバーブがナンバーワンやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:54.08

>>748
歴史コンプの塊だぞ
球場の新古典主義とかモロにそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:54.49

>>748
現在進行形で歴史を作ってる国やからな
過去のことは気にしてないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:59.64

>>748
ギリシャ・ローマからの歴史の流れにいると考えてるからだろ
アメリカ独立は独立戦争からやけどその前から流れは当然続いとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:29:59.72

>>755
はえ～勉強なるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:02.94

>>751
聞いてもないのにいちいち知識マウントとかきしょすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:09.02

>>739
なに
核さえあれば他は飾りやからええのよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:13.14

>>692
結局のところ地理的には海と山で完全に分断されとるからな
高句麗が責められたのも北方騎馬民族かつ半島以外が国土の大半を占める割と大きな国家で随にとっても脅威やったからってだけやし
そもそも漢民族化ってのは外征の結果やなくて中国に侵入した方が中華文明を継承ないし吸収される形やから半島には縁のない話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:31.27

>>749
ネタジの地盤は東インドだから人気があって当然じゃ
高知で坂本龍馬が人気なのと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:32.14

>>707
もう言ってることめちゃくちゃやん
いくら何でも戦列歩兵を雑魚扱いするのは無理筋やったな
インドが最終的に戦列歩兵に征服されて中国や日本含めアジアで戦列歩兵を導入しようとする動きがあったのはなんやと思ってんねん
単に遠路を遥々と超えた先の土地では軍制以前に不利であるのは当然で
そんなものを理由に雑魚とするのならば戦列歩兵がブイブイいわせてる時代のヨーロッパを征服できなかった他の地域の戦術は全てそれ以下やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:40.31

未開の日本の中でも特に東日本は酷かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:42.87

>>742
何でアジア人って連帯して差別と戦わないんだろう
アジア同士で差別し合ってる場合じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:47.07

>>767
プーチンに聞かせてあげたい言葉やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:57.37

>>752
なんやこれ草
アルジェリア人と喧嘩になった時に「お前のケツはモロッコ人とヤギ専用や！」って言ってやったの思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:30:59.76

>>748
その割には南北戦争だけでバカみたいなページ勉強するみたいやが
水増しやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:31:06.80

水と塩が豊富なのは強みなんやろな多分

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:31:24.14

チョンモミンそっ閉じスレ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:31:55.21

>>772
アジア人っていうけどインドから西の奴等は自分達を白人の仲間と思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:32:02.34

>>776
日本の話なら塩は足りん方やで
海水からの生成は燃料費と労力かかり過ぎて岩塩に負けるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:32:12.33

ID:xInhOmE30こいつキャラ濃すぎるやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:32:37.89

>>772
共通の価値観ないやろヨーロッパはなんだかんだキリスト教あるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:32:41.58

>>716
日本の都市は間口の狭い民家やビルが山ほどあるのがな
二階建て民家のある通りに幅広十数階のビルとか珍しくないやろ
日本の建物は通りに壁面を合わせないし更にごちゃつく

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:32:55.64

>>761
マハトマガンジーのことをバーブーと呼ぶのってそんなに一般的なだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:32:59.15

>>759
いやそれが同根なんだな
まぁ日本人もそのうちアジアを思い出すはずや

おまえらの産業科学文明は英米と資本主義と共に滅びるからそのつもりで

目を覚ませよ日本人

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:33:06.45

>>779
ま？
無知ですまんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:33:48.00

>>780
ID:bRHndG0tM ID:xInhOmE30 ID:y/tN42Oqa
がこのスレのヤベー奴でええか？
ID真っ赤やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:33:54.38

ヒンディー語のクラスで一緒だった印哲の人思い出したわ
決め台詞がサンスクリット語で何やら変わった人やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:33:55.16

>>744
これ文章から礼節の欠片も感じられないのが草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:08.55

seoulって何？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:11.88

>>744
こいつ名古屋の女日本で1番綺麗みたいなこと言ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:17.10

>>599
鎌倉武士が正にそれやけど
30kg以上を超える重さの大鎧着て、馬に乗り、大弓で攻撃してくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:20.73

>>783
前インド人にガンディジって言ったらバーブね、って訂正されたからバーブが一番高貴な言い方やと思っとったわ
ガンジーでもええんか？なんか損した気分

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:38.46

>>733
アッティラってモンゴロイド説が有力やなかったか…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:53.07

>>778
一番東にいるやつもそう思ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:54.41

>>770
まあ雑魚言い過ぎやったスマンな
ただインド征服した東インド会社の戦力は9割現地傭兵やし
征服成功したのも第三次パーニーパットでムガルとマラーターの軍がアフガン王朝に殲滅されたからや
そもナポレオン方陣みたいな大方陣の普及まで戦列歩兵は軽騎兵に勝てた試しがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:34:56.13

>>783
ガンジーの宗教家としての側面を強調したらこれが正しいな

彼は自分が最後に殺されることで
独立に関わるすべてのカルマを引き受けたんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:35:01.27

>>787
クッソ面白すぎやろそいつ日本人やったんか？
梵字の彫り入れてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:35:39.24

>>792
よく分からんタミル語圏とヒンディー語圏で事情が違うのかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:36:06.98

日本もここまで雨降る土地じゃなかったら塩害で死んでたんやろか
チグリス・ユーフラテス流域は灌漑からの塩害で死んだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:36:18.69

>>784
アジア的思想で原始共産主義をやろうとしたカンボジアはどうなりましたか
...？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:36:23.21

つーかイザベラバードって今の現代日本でさえ完全に終わってる東北行って日本語るとかバカよな
今終わってんやから江戸で終わってないわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:36:24.69

タミル語圏というか非ヒンディー語圏ね南の方の

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:36:36.63

>>791
正し突撃はせず弓オンリー
小手も利き手だけ弓取り専用やしな
いわゆる重装騎兵とはなんか違う気も...

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:36:46.84

>>654
実はそうでもないようやで
木曽、信州に居る古代からの在来種の馬は350～420kgぐらいあるから意外にまあまあデカい
サラブレッドが450～500kgだから一回り小さいぐらいなのが実は主流だった可能性がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:37:07.21

>>802
南のほうやと言い方変わるんやねぇ
今度頑張ってタミル人捕まえて聞いてみようかな
ほんまサンガツや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:37:14.11

>>793
トルコ人も元々はだいぶ東の方にいたモンゴロイドで
ペルシアアラブやギリシャなど侵略した地域の人間と複雑に混血した結果コーカソイド寄りに変化したんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:37:15.27

>>801
奥州藤原氏時代はすごかったから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:37:23.75

>>786
そいつらが消えたらこのスレは火が消えたらようにつまらん場所になろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:38:10.74

>>787
ヒンディー語はあくまでも俗語にすぎんからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:38:10.82

>>803
重装騎馬弓騎兵って意味不明だな確かに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:38:24.96

もし戦国末期にスペインが日本に攻めて来てたら日本は植民地化されてたかな？
当時のヨーロッパって軍事力最強なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:38:48.95

>>805
ワイもぶっちゃけそこまで詳しくは
ただネタジスバスチャンドラボーズを呼ぶ時にネタジをつけない日本の自称インド通にはマジ腹立つ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:38:55.16

>>793
トルコ人も元はテュルクのオグズ部出身
つまり白人化以前のテュルクとイラン系白人のタージークとの混血であるテュルクマーンが祖先やからな
そこから無理くり主張しとるんやろ
ハンガリーもブルガリアもいっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:39:06.12

>>733
過去に一大勢力築いたし古来から重要な地やし今でも地域大国やしホルホル要素高めやから納得は出来るな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:39:16.08

インド詳しい人に聞きたいんやけど
インドのムスリムってパキスタン寄りなんか？

前にインド国籍の奴と通話した時に「ガンディー大好き！」って言ったら
「俺ムスリムなんだよね」って言われて気まずくなった経験あるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 01:39:28.16

>>734
？
そっちは更に南の南西諸島経由のタロ芋やらの系統が根付くんやぞ
稲は真水が大量に無きゃ育たないからな
根付く訳ないだろ