【悲報】江戸時代の日本を旅した西洋人「日本は不潔でお粗末、何の見所もない肥溜め」

[1 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 23:31:44.87 ID:GccGZ7Vzd]

イザベラ・バード　日本紀行

「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の
住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の 汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
　　　の景色のひとつは小川というか下水というか水路である。
蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった
川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながら
ゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
　　　には芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がここSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。

[726 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:24:16.71 ID:sS76i0ct0]

>>695

蔚山・泗川・順天の全部合わせて10万超えって意味やぞ

[727 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:24:47.64 ID:y/tN42Oqa]

>>711
わいインドに住んでたもん
あの国は核武装中立と非同盟主義と非暴力アヒンサー主義という素晴らしいポジションにおるね

賢いからはやいうちから食料増産に励んで
あの人口で自給率100ちかいし
問題はエネルギーやけど
これは孤立化したロシアから安く買えそうやし

インドにはでかいスイス的な役割を期待しとるよ

[728 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:24:53.48 ID:xInhOmE30]

>>724
YouTubeにいる英語使えるタイプのインド人は割と上位層という事実に震えろ🇮🇳

[729 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:25:03.05 ID:bRHndG0tM]

>>726
足すなよｗ

[730 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:25:05.30 ID:Tu2XfIYr0]

>>722
新宿駅の西側とかションベン臭い無秩序の極みやん

[731 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:25:20.39 ID:q/HpMprI0]

>>724
マジ？　愛国インド人をネットで見たことないわ
ヒンディー語読めないから当然やが

[732 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:02.29 ID:pMVP5B2a0]

>>721
稲作伝来ルートに拘ってるのなんか朝鮮人だけやろ
どうせこっちが教えてやったみたいなことにしたいだけやし

[733 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:02.83 ID:MIWJckpN0]

ネットでよく見るヤベー愛国者はトルコ人がやたら多い印象だわ
あいつらアッティラの話題とか出るとｼｭﾊﾞってくるで

[734 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:21.61 ID:TOW7TrXUa]

>>721
またネットde真実か
ならなんで沖縄で稲作の証拠がない？そもそも朝鮮半島南部の稲作がそんなに新しいわけあるかボケ

[735 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:37.93 ID:m6X3ibk50]

そうは言うけど今の日本よりまともやろ
人情があったわ

[736 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:38.57 ID:Gp+iDoas0]

>>726
あーあそういう意味ね
蔚山城の話ちゃうんか

[737 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:42.93 ID:R/nVE2EOM]

>>730
都庁や安田ビルあたりのことじゃね？
少し北側に行ったらションベン横丁やが

[738 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:45.32 ID:9uHb9IOma]

イルベトラップに引っかかった韓国の教科書
https://i.imgur.com/wZ36gnf.jpg

[739 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:26:51.29 ID:Tu2XfIYr0]

>>727
兵器の国産化進んでないから蝙蝠にしかなれんやろ

[740 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:07.33 ID:q/HpMprI0]

>>734
塩あると米育たんのとちゃうの

[741 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:07.46 ID:g5/rD4h90]

>>274
そんな朝鮮に支配されてるジャップｗ

[742 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:24.19 ID:xInhOmE30]

>>733
斉藤さんの海外版みたいなアプリやっとるんやけど
トルコ人マジで差別主義者しかおらんわ
アジア顔見ると反射的に吊り目ジェスチャーしてくるし

[743 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:24.79 ID:WHJ1BQom0]

>>723
日本とか7割山の狭い土地なのに一時期は中国とインドに次ぐ人口大国だったからな
やっぱ米って神だわ

[744 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:30.20 ID:tfjPU7pR0]

1764年1月28日 京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この地を朝鮮の国土とし、朝鮮王の徳を持って礼節の国にしたい。

朝鮮通信使の一員として江戸時代に来日した金仁謙の著書『日東壮遊歌』より

[745 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:37.47 ID:Tu2XfIYr0]

>>732
拘ってるのはネトウヨだけだよ

[746 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:27:52.19 ID:bRHndG0tM]

ダニとかノミとか今どき見ないから意識しないですんでるけど
江戸時代はわんさかつけてたんやろ？
よく発狂せんかったな
しかもケツには回虫もやろ
もう無理や

[747 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:14.75 ID:Tu2XfIYr0]

>>740
米どころか草木も生えんやろ

[748 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:16.43 ID:sS76i0ct0]

アメリカって歴史ないけどあんまり歴史コンプレックス無さそうだよな

[749 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:18.42 ID:y/tN42Oqa]

>>715
日本人もはよアジアに帰ってこい
スバスチャンドラボースは今でもベンガルの英雄で毎年8月15日の独立記念日にはプリーというヒンドゥーの聖地にある彼の軍服姿の立像には盛大な華飾りが盛られるんや

[750 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:20.04 ID:q/HpMprI0]

>>744
感想が素直で好感が持てる

[751 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:41.77 ID:FIsk+SAZ0]

>>327
何をその程度で驚いてんのや
いまの利根川って元々東京湾に河口あったんやぞ
それを家康が無理矢理流路変えて銚子に流すように大治水工事したんやぞ
あと玉川用水も江戸時代に江戸市民の為に大治水して東京湾ルートに変えたんやで
元々は相模湾に流れてたんや

[752 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:42.67 ID:Z31IyHHq0]

>>742
Omegleかな？これほんとすき
https://youtu.be/HfFx5UvzSxc

[753 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:28:57.58 ID:mTxsFQPoM]

お前らVictoria3買ったか？

[754 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:00.40 ID:ZyYvjO9Op]

>>733
日本で育ったトルコ人の友達おるけどそいつですらトルコ人はヨーロッパ白人と同じって主張してたな

[755 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:05.76 ID:TOW7TrXUa]

>>743
むしろ山があるから人口増えた
米は沢山の水を必要としてそれは山からもたらされるから

[756 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:06.43 ID:R/nVE2EOM]

>>748
その分キリスト教原理主義がおるんやろな

[757 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:14.92 ID:bRHndG0tM]

>>744
これマジ?
いくらなんでも儒教ヤクザが過ぎるだろ...

[758 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:25.26 ID:y/tN42Oqa]

>>721
朝鮮については核ミサイルの苦難の行軍してきてやっとラクになってきたところやな

ロシアとおおっぴらに協調できるようになったのはおいしい

[759 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:35.20 ID:CQjNTPew0]

>>706
すまんがインドと日本の思想との共通点が分からん
宗教的思想のルーツはインドにあるかもしらんけど変質しすぎて日本人の考え方とは全く別物やろ

[760 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:38.91 ID:Z31IyHHq0]

>>753
最初のDLCとセール来てから買うことにしたわ　パラドゲーの鉄則やな

[761 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:43.75 ID:xInhOmE30]

>>749
チャンドラボースもええけど感覚的にはやっぱりバーブがナンバーワンやわ

[762 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:54.08 ID:Tu2XfIYr0]

>>748
歴史コンプの塊だぞ
球場の新古典主義とかモロにそうやん

[763 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:54.49 ID:YCEz6yQn0]

>>748
現在進行形で歴史を作ってる国やからな
過去のことは気にしてないんやろ

[764 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:59.64 ID:2a6VySKs0]

>>748
ギリシャ・ローマからの歴史の流れにいると考えてるからだろ
アメリカ独立は独立戦争からやけどその前から流れは当然続いとる

[765 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:29:59.72 ID:WHJ1BQom0]

>>755
はえ〜勉強なるわ

[766 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:02.94 ID:H1raRidJM]

>>751
聞いてもないのにいちいち知識マウントとかきしょすぎて草

[767 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:09.02 ID:y/tN42Oqa]

>>739
なに
核さえあれば他は飾りやからええのよ

[768 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:13.14 ID:qTvWwowp0]

>>692
結局のところ地理的には海と山で完全に分断されとるからな
高句麗が責められたのも北方騎馬民族かつ半島以外が国土の大半を占める割と大きな国家で随にとっても脅威やったからってだけやし
そもそも漢民族化ってのは外征の結果やなくて中国に侵入した方が中華文明を継承ないし吸収される形やから半島には縁のない話や

[769 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:31.27 ID:TOW7TrXUa]

>>749
ネタジの地盤は東インドだから人気があって当然じゃ
高知で坂本龍馬が人気なのと同じやろ

[770 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:32.14 ID:nhyzsozL0]

>>707
もう言ってることめちゃくちゃやん
いくら何でも戦列歩兵を雑魚扱いするのは無理筋やったな
インドが最終的に戦列歩兵に征服されて中国や日本含めアジアで戦列歩兵を導入しようとする動きがあったのはなんやと思ってんねん
単に遠路を遥々と超えた先の土地では軍制以前に不利であるのは当然で
そんなものを理由に雑魚とするのならば戦列歩兵がブイブイいわせてる時代のヨーロッパを征服できなかった他の地域の戦術は全てそれ以下やん

[771 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:40.31 ID:OGcL7M+T0]

未開の日本の中でも特に東日本は酷かった

[772 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:42.87 ID:0y2v/82Sd]

>>742
何でアジア人って連帯して差別と戦わないんだろう
アジア同士で差別し合ってる場合じゃないだろ

[773 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:47.07 ID:Tu2XfIYr0]

>>767
プーチンに聞かせてあげたい言葉やな

[774 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:57.37 ID:xInhOmE30]

>>752
なんやこれ草
アルジェリア人と喧嘩になった時に「お前のケツはモロッコ人とヤギ専用や！」って言ってやったの思い出したわ

[775 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:30:59.76 ID:bRHndG0tM]

>>748
その割には南北戦争だけでバカみたいなページ勉強するみたいやが
水増しやろこんなん

[776 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:31:06.80 ID:FjK3LpK10]

水と塩が豊富なのは強みなんやろな多分

[777 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:31:24.14 ID:ShRGUpob0]

チョンモミンそっ閉じスレ

[778 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:31:55.21 ID:OGcL7M+T0]

>>772
アジア人っていうけどインドから西の奴等は自分達を白人の仲間と思ってるからな

[779 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:32:02.34 ID:MIWJckpN0]

>>776
日本の話なら塩は足りん方やで
海水からの生成は燃料費と労力かかり過ぎて岩塩に負けるんや

[780 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:32:12.33 ID:q/HpMprI0]

ID:xInhOmE30こいつキャラ濃すぎるやろ……

[781 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:32:37.89 ID:SQRIOrAJ0]

>>772
共通の価値観ないやろヨーロッパはなんだかんだキリスト教あるし

[782 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:32:41.58 ID:afQ4dhFk0]

>>716
日本の都市は間口の狭い民家やビルが山ほどあるのがな
二階建て民家のある通りに幅広十数階のビルとか珍しくないやろ
日本の建物は通りに壁面を合わせないし更にごちゃつく

[783 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:32:55.64 ID:TOW7TrXUa]

>>761
マハトマガンジーのことをバーブーと呼ぶのってそんなに一般的なだっけ

[784 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:32:59.15 ID:y/tN42Oqa]

>>759
いやそれが同根なんだな
まぁ日本人もそのうちアジアを思い出すはずや

おまえらの産業科学文明は英米と資本主義と共に滅びるからそのつもりで

目を覚ませよ日本人

[785 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:33:06.45 ID:FjK3LpK10]

>>779
ま？
無知ですまんな

[786 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:33:48.00 ID:UEb1QWkTa]

>>780
ID:bRHndG0tM ID:xInhOmE30 ID:y/tN42Oqa
がこのスレのヤベー奴でええか？
ID真っ赤やし

[787 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:33:54.38 ID:kTs/+M540]

ヒンディー語のクラスで一緒だった印哲の人思い出したわ
決め台詞がサンスクリット語で何やら変わった人やった

[788 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:33:55.16 ID:ShRGUpob0]

>>744
これ文章から礼節の欠片も感じられないのが草

[789 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:08.55 ID:CtMdLkD20]

seoulって何？

[790 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:11.88 ID:TCHsQ3A0d]

>>744
こいつ名古屋の女日本で1番綺麗みたいなこと言ってたよな

[791 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:17.10 ID:FIsk+SAZ0]

>>599
鎌倉武士が正にそれやけど
30kg以上を超える重さの大鎧着て、馬に乗り、大弓で攻撃してくる

[792 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:20.73 ID:xInhOmE30]

>>783
前インド人にガンディジって言ったらバーブね、って訂正されたからバーブが一番高貴な言い方やと思っとったわ
ガンジーでもええんか？なんか損した気分

[793 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:38.46 ID:R/nVE2EOM]

>>733
アッティラってモンゴロイド説が有力やなかったか…？

[794 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:53.07 ID:pMVP5B2a0]

>>778
一番東にいるやつもそう思ってるしな

[795 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:54.41 ID:bRHndG0tM]

>>770
まあ雑魚言い過ぎやったスマンな
ただインド征服した東インド会社の戦力は9割現地傭兵やし
征服成功したのも第三次パーニーパットでムガルとマラーターの軍がアフガン王朝に殲滅されたからや
そもナポレオン方陣みたいな大方陣の普及まで戦列歩兵は軽騎兵に勝てた試しがない

[796 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:34:56.13 ID:y/tN42Oqa]

>>783
ガンジーの宗教家としての側面を強調したらこれが正しいな

彼は自分が最後に殺されることで
独立に関わるすべてのカルマを引き受けたんや

[797 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:35:01.27 ID:xInhOmE30]

>>787
クッソ面白すぎやろそいつ 日本人やったんか？
梵字の彫り入れてそう

[798 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:35:39.24 ID:TOW7TrXUa]

>>792
よく分からんタミル語圏とヒンディー語圏で事情が違うのかも

[799 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:36:06.98 ID:67gqau3m0]

日本もここまで雨降る土地じゃなかったら塩害で死んでたんやろか
チグリス・ユーフラテス流域は灌漑からの塩害で死んだけど

[800 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:36:18.69 ID:CQjNTPew0]

>>784
アジア的思想で原始共産主義をやろうとしたカンボジアはどうなりましたか
...？

[801 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:36:23.21 ID:6/qNayEn0]

つーかイザベラバードって今の現代日本でさえ完全に終わってる東北行って日本語るとかバカよな
今終わってんやから江戸で終わってないわけないやん

[802 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:36:24.69 ID:TOW7TrXUa]

タミル語圏というか非ヒンディー語圏ね南の方の

[803 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:36:36.63 ID:bRHndG0tM]

>>791
正し突撃はせず弓オンリー
小手も利き手だけ弓取り専用やしな
いわゆる重装騎兵とはなんか違う気も...

[804 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:36:46.84 ID:FIsk+SAZ0]

>>654
実はそうでもないようやで
木曽、信州に居る古代からの在来種の馬は350〜420kgぐらいあるから意外にまあまあデカい
サラブレッドが450〜500kgだから一回り小さいぐらいなのが実は主流だった可能性がある

[805 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:37:07.21 ID:xInhOmE30]

>>802
南のほうやと言い方変わるんやねぇ
今度頑張ってタミル人捕まえて聞いてみようかな
ほんまサンガツや

[806 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:37:14.11 ID:MIWJckpN0]

>>793
トルコ人も元々はだいぶ東の方にいたモンゴロイドで
ペルシアアラブやギリシャなど侵略した地域の人間と複雑に混血した結果コーカソイド寄りに変化したんやで

[807 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:37:15.27 ID:2a6VySKs0]

>>801
奥州藤原氏時代はすごかったから…

[808 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:37:23.75 ID:y/tN42Oqa]

>>786
そいつらが消えたらこのスレは火が消えたらようにつまらん場所になろう

[809 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:38:10.74 ID:y/tN42Oqa]

>>787
ヒンディー語はあくまでも俗語にすぎんからな

[810 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:38:10.82 ID:ShRGUpob0]

>>803
重装騎馬弓騎兵って意味不明だな確かに

[811 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:38:24.96 ID:sS76i0ct0]

もし戦国末期にスペインが日本に攻めて来てたら日本は植民地化されてたかな？
当時のヨーロッパって軍事力最強なんやろ

[812 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:38:48.95 ID:TOW7TrXUa]

>>805
ワイもぶっちゃけそこまで詳しくは
ただネタジスバスチャンドラボーズを呼ぶ時にネタジをつけない日本の自称インド通にはマジ腹立つ

[813 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:38:55.16 ID:bRHndG0tM]

>>793
トルコ人も元はテュルクのオグズ部出身
つまり白人化以前のテュルクとイラン系白人のタージークとの混血であるテュルクマーンが祖先やからな
そこから無理くり主張しとるんやろ
ハンガリーもブルガリアもいっとる

[814 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:39:06.12 ID:qTvWwowp0]

>>733
過去に一大勢力築いたし古来から重要な地やし今でも地域大国やしホルホル要素高めやから納得は出来るな

[815 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:39:16.08 ID:xInhOmE30]

インド詳しい人に聞きたいんやけど
インドのムスリムってパキスタン寄りなんか？

前にインド国籍の奴と通話した時に「ガンディー大好き！」って言ったら
「俺ムスリムなんだよね」って言われて気まずくなった経験あるんやけど

[816 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 01:39:28.16 ID:FIsk+SAZ0]

>>734
？
そっちは更に南の南西諸島経由のタロ芋やらの系統が根付くんやぞ
稲は真水が大量に無きゃ育たないからな
根付く訳ないだろ