【悲報】江戸時代の日本を旅した西洋人「日本は不潔でお粗末、何の見所もない肥溜め」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:31:44.87

イザベラ・バード　日本紀行

「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の
住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
　　　の景色のひとつは小川というか下水というか水路である。
蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった
川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながら
ゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
　　　には芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がここSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:46:16.64

日本の清潔なイメージって東京オリンピック以降やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:46:21.59

イザベラって基本日本の原住民っぷりの記録の為に旅行に来ただけだからそうなるよ
テレビとかでたまに特集されるけど記録にはテレビで放送出来ん様な内容も多いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:46:28.47

>>42
フランスって地味にクソ雑魚だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:46:40.79

チョンモボーイ丁寧に全文読んで激怒してそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:46:54.25

そもそもイザベラ・バードが来たのは明治時代やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:07.77

朝鮮が近代化に遅れたのは金玉ひろしぶっ殺したからだろ
すぐ退いた日本軍も酷いけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:11.72

そっチョン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:16.99

今の日本ってこんな感じじゃん
バカみたいじゃんw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:20.80

>>96
トイレは厠でする
こんな当たり前の事が出来てないのが世界の中世やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:21.84

>>101
ひとしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:26.93

イサベラバードの本読むと
ただ淡々と情報を箇条書きみたいに書いててつまらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:44.20

>>90
元々シルクハットとかヒールとかは糞尿避けに作られたものだしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:47:55.00

>>96
江戸時代から衛生レベル高かったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:48:17.76

あんな上水あったの江戸だけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:48:20.42

中国と日本の間にあるのになんで同じように衛生観念が発達しなかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:48:34.32

80年頃まではフツーに蠅取り紙釣ってたからな
下水が行き渡ったの平成になってからじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:48:48.03

>>72
儒教全振り国家になって仏教を弾圧したらしい
徳川家も儒教に傾倒したけど寺社滅ぼせとはならんかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:48:50.63

>>96
アホかお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:06.07

中国もちょっと前までは公衆トイレの便座が流しそうめんみたいになってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:23.33

残飯屋って明治時代だけって思われがちだけど戦前の昭和の頃まで割とあったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:25.26

>>110
何度も滅びたり滅ぼされたりしてたからやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:42.62

最後の一行消しておいて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:43.49

埋め立てたから井戸から塩分濃度が濃い水汲んで使ってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:49.71

>>116
そんなん中国のほうがよっぽどやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:49.98

韓国は日本がつくってやったからそんなことはないやろうけど
本家の北朝鮮はまだうんこまみれかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:49:54.28

>>70
まあガッツリ日本人のワイがボロ怠けてるからそんなもんやない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:01.50

ゴールデンカムイ見始めてビビったんだけどアイヌ民族川とか土にうんこしないって何気凄くね？
あのくらいの文明だったらしてそうなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:04.97

つ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:07.59

>>114
なんなら今でもそんな感じのやつ普通に残ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:15.03

>>96
それは公衆衛生な

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:21.66

日本が清潔だったのはゴミもうんこも全部リサイクルしててお金なったから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:25.40

>>104
江戸時代末期位までは赤痢も流行ってなかったしそれ程じゃなかった
江戸時代末期酷い事になったのも明らかに川に垂れ流して糞尿流した外人のせいだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:27.44

>>1
韓国人差別止めろカス右翼

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:50:31.41

>>114
便座ちゃうわ便器や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:51:01.79

差別主義者は国連に通報しとくからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:51:20.65

この手の宣教師ちゃう学者がきっちり来てる国はありがたい人類学者が言うてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:51:56.02

>>119
中国広大で国は滅びても人は滅びんやろ、朝鮮は人が滅びるレベルで滅びてたんや
昔はこんなことがあったんじゃよってかつて栄えた国の話をするような長老なんかもおらんかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:03.05

現れる熱いaa

これは朝日系列

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:08.69

>>131
宣教師はあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:26.06

日本も高度成長期までは9割土人の国やったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:28.79

いうて江戸の下水設備ってどんなもんやったん？
韓国に限らず、近代にならんと何処でも臭いもんやと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:31.56

>>96
馬糞回収業が仕事として成立してるから馬糞が粉塵化したり河に流れ込んで伝染病になるリスクが低かった
これは江戸時代の日本にしか無いシステム

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:35.44

>>122
ナスDとかの無人島生活見てりゃ分かる
そこから水汲んで来て飲むからな
自分だったらで考えたら絶対せんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:37.31

まあ日本の糞尿リサイクルシステムは寄生虫大繁殖という負の一面もあったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:52:56.70

草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:09.97

>>126
それもあるけどじょう不浄の概念がデカい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:28.49

でも日清戦争のときに大本営にした広島で人の糞尿が混じった水を摂取するとかかる病で皇族が病死してたよな。ってことはここまでひどくないにしてもそこまで日本も良くなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:29.13

貼るAAがジジイっぽくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:30.80

兄さん、うんこはやめとこう…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:32.90

武士はええもん食ってるからってことで武士の糞尿は高く売れたの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:50.27

>>69
粘り過ぎて焦土になったのが武臣時代
コイツら臣下のくせに王子をモンゴルに人質出して時間稼ぎしたり
降伏装って派遣されたモンゴル代官皆殺しにしたりとヤバい奴ら
最終的には帰ってきた王子がゲルですっかりモンゴル化してて積年の恨みから族滅されてるし
マジでそうとう粘ったた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:53:58.05

>>122
大地や獣が神という信仰があるからそんなところに糞尿垂れ流したらアカンって考えがあったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:05.82

ウォーン😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:09.56

>>134
ワイの読んだ本では遺跡とかボロボロにするからあかん言うてた
日本やなくてオセアニアの島の話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:15.60

>>141
穢れの思想はマイナス面もあったけどプラスが大きかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:17.97

被差別部落民がいたから清潔だったという事実

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:27.09

個人的には畜産があまり発展せずやっても西洋や中国とは別の方向だったのもデカいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:27.54

>>122
どこにしてたん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:28.11

その辺にウンコ捨てるのとか衛生観念に関しては西洋が土人過ぎる
コロナでそれほど進歩してないのも分かったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:29.71

日本にいたけど急に韓国のことイラついたんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:47.61

西武線がウンコ運んでたという事実

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:53.80

>>136
江戸のインフラは世界最強クラスで清潔やぞ
幕末に来たマナーの悪い糞外人さえ糞尿を垂れ流しにせんかったら江戸時代末期まで全く赤痢とか黒死病とか流行る事も無かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:54.06

コレラ患者のウンコが川に捨てられたってデマのせいで多摩が神奈川から東京に変わったの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:54:58.93

>>136
糞尿は垂れ流さずに貯めておくもの
そしたら農家が買いに来てくれる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:06.06

イザベラとかいうネトウヨ許せねえ😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:11.94

イザベラバードってアイヌは西洋人みたいな容姿って持ち上げまくって日本人は醜いだの書いてたけどこれホルホル出来る？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:12.93

>>149
オセアニアはほんまエグい民族浄化されとるよな
どれだけの文化が消えたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:16.28

>>154
これな
スペイン風邪の時から進歩してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:33.07

時代劇とか大河ドラマの江戸時代の町民みたいな生活は実際は少数だな
殆どの人間は全裸に藁と土と糞混ぜて体に塗って服代わりにしてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:34.54

>>150
葬式仏教になったのもその感じやったとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:55:43.70

>>161
ウォーン😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:01.32

江戸なんて民度も文化度もかなり高い都市やったのに朝鮮がこんなにボロボロなのは真面目に謎やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:06.93

昔の偉い人「くっそ何や知らんが疫病はやってもうた……せや！物忌みしたろ！」

この精神はわりとデカかったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:15.94

>>98
フレンチインディアンといいインド会社といい
基本的に植民地経営も防衛下手くそだよな
アルジェくらいだな成功したの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:25.18

>>157,159
そうなんや
で、田んぼに混ぜてってか
それできちんと分解されるもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:25.81

ん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:38.58

平城京だか平安京だかは都中でうんこぶりぶりしてたから臭かったららしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:56:51.12

>>136
汲み取りが職業として確立してたから下水はそんなに発達してなかったんちゃうか
うんこ屋さんが買って持ってってくれるからわざわざ川に捨てるなんてもったいないことせんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:00.98

>>152
アジア圏は大体、米と豚がセットで発展するけど
日本は米だけ

なのに江戸は世界有数の都市へ
米のパワーが人口を養うパワーエグいよな普通に

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:02.22

日本の清潔という概念は禅宗から来てるらしいから武士が禅宗にはまったのが大きいんやろな
文化的には

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:10.70

>>162
タスマニアに至っては文化どころか民族が絶滅したしな
白人共凶悪過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:23.47

同時期のロンドンなど児童労働が蔓延跋扈する公害天国やったくせによう言うわ

この時代の上流イギリス人って
大英帝国の全部がヴィクトリア朝の栄光に包まれてるとナチュラルに思っとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:34.80

チベットのラサあたりも酷かったらしいな
中共に侵略されてからの方がだいぶマシらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:35.12

ウンコ屋は草
いや真面目な職業やったんやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:45.46

昭和ですら小学校に「よいこは生野菜は食べてはいけません」ってポスター貼られてたんやろ
肥料にうんこ混ぜるとか危険極まりない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:57:56.51

維新後は野菜がインフレしたらしいな
武士が国元に帰ってウンコが手に入りにくくなったから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:10.68

>>176
みんな大好きエロマンガ島も悲しい歴史があるんだ😥

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:11.58

https://i.imgur.com/wRPcGty.jpg
https://i.imgur.com/jMqes2x.jpg
https://i.imgur.com/GWuvT1Y.jpg
https://i.imgur.com/s60Iecb.jpg
https://i.imgur.com/SVHZaLZ.jpg
https://i.imgur.com/VWjsizX.jpg
https://i.imgur.com/3oiieyr.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:26.58

戦国時代大好きなネトウヨ多いけど
あんなのただの野蛮な土人だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:30.95

>>167
蒙古と倭人が連続で攻撃してきて回復する間もなく王室の内紛とかが続いてズタズタやった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:33.81

>>170
直ではぶちこまんぞ
肥溜めできちんと熟成させてからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:35.97

>>136
江戸に下水は無い
明治以前に下水あったのは大坂だけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:46.05

ふーん、今は東南アジアに完敗じゃん日本は

バンコク
https://i.imgur.com/ooZLzXr.jpg
https://i.imgur.com/MJwB70R.jpg

ホーチミン
https://i.imgur.com/r9jlGlu.jpg
https://i.imgur.com/1b4rB0x.jpg

クアラルンプール
https://i.imgur.com/Dklvibo.jpg
https://i.imgur.com/7m9QHUV.jpg

ジャカルタ
https://i.imgur.com/ENS0NL0.jpg
https://i.imgur.com/e8l6Fu8.jpg

東京
https://i.imgur.com/FAdRTzp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:58:57.91

民族浄化で言えば日本も東北や九州の先住民にやってきてるからなんとも言えんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:59:08.32

>>174
米いうか水田ができる環境なのが大きいよな
連作障害ない農耕とか陸稲とか麦文化圏からしたらインチキもええところやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:59:09.19

>>168
とりあえずばっちそうなやつは触れんとこってなるのは賢いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:59:13.15

でももう東南アジアから見ても日本って何の魅力もない落ちぶれた下の国なんだよな
円がゴミクズだからATMとしての魅力もない、開発援助は中韓が頼りになる

唯一、店員がペコペコ低賃金で奴隷みたいに働くから、遊びに来るには丁度いい国なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:59:25.63

でも今もう日本が世界から見た存在感ってゼロよな
大体のモンは中国か韓国に頼めば日本製よりずっと優れたものが来るし

東南アジアの新興国から、「日本は物価が安くてペコペコ働く奴隷みたいなやつらが山ほどいるw」って観光に来る時代だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:59:28.09

江戸じゃ糞は肥料になる商品やから
そら回収されるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 23:59:34.20

>>162
オーストラリアはなぜハカをやらないかみたいなこと聞いた