鳥山と冨樫の戦闘シーンの引き出しってガチで100倍くらい冨樫の方が多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 10:39:32.64

心理戦や誰も思い付かない戦い方をするのがマジで凄いと思う。引き出しが多いから弱者が強者に工夫して勝つ場面もよく見られる

一方、鳥山の場合↓
「ガガガガガ！シュイン！シュイン！ハァハァ…」これの繰り返し

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:39:22.42

>>209
本人が描く気ないのに待ってる信者が大量にいる状態だからしゃーない
ケツ叩いてヘソ曲げるくらいなら幽白描ききれてない気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:39:22.86

>>212
飛影の剣の入りが浅いって言うてるんや
致命傷になってないって意味
深かったら倒せてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:39:29.45

>>194
百歩譲って王位継承戦だけならまだ許せるけど
そこに旅団とヒソカスとケツモチのヤクザ連中もぶち込んできたのは糞としか言いようがないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:39:51.64

なんJは10年前から持病の話とか弾んでるから高齢化とか間違い
変化せず高齢者が集まっとるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:39:58.45

ヒソカVSクロロ戦でお互いが死角を攻め合って視線すら合ってないのに対応してる表現が高速戦闘感あってよかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:03.93

>>222
しかもアシスタント基本一人でその一人にもベタ塗りしかやらせんかったらしいからな。そのくせそのアシスタントが悟空の髪塗るのめんどいって言って超サイヤ人が生まれたの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:04.09

>>217
>>227
なるほどなあ
ワイ頭悪いからわかりやすい鳥山のほうがええかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:20.59

>>188
ナルトはパースの使い方とか上手い
あとデザインもユニークで独創性を感じるよね
漫画を芸術作品として捉える欧米では大ヒットした

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:30.02

？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:34.54

>>222
そういや弟子とか聞かないがアシスタントとかいたんかな？桂が手伝ったみたいなエピソードは見たけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:49.75

やっぱ冨樫って天才だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:40:52.98

頭の悪いワイにはハンタとかもはや何をやってるのか理解不能や
ドラゴンボールは頭空っぽでも理解できたしそんくらいでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:41:15.52

鳥山ってネーム切るの手間やからっていきなり下書き始めるんやろ？
桂正和が合作した時にやることない言うてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:41:27.92

>>194
普通にゴミやと思っとるで
昔の残り香で既存キャラクター出たら語るけど
マフィアや王族や新キャラメイン時は無の感情で読んどる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:41:31.58

DBいつまで評価してんねん
絵がデザインが個性的なのと綺麗なだけで現代漫画のバトルに敵うわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:41:31.65

少年誌の中でダークな感じ出すのがうまいわ冨樫

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:41:44.26

>>222
しかもアシはほぼ背景とベタ塗りのみの1人やで
ほんまに凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:41:49.19

>>235
アシスタントは歴代2人だけやった気がする
１人は造形作家やらになってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:42:15.65

>>237
たいていの場合それは悪いのは頭ではなく作者の描き方が悪い
マニア層がそういうの讃えるけどわかりにくいもんはわかりにくいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:42:28.01

>>240
でもキッズと外人にはずっと人気だから多分鬼滅や呪術みたいなダークな路線ばっかじゃダメなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:42:30.35

団塊もバブルも氷河期もZ世代も等しく終わってるからオッサンとかあまり関係ないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:42:33.45

>>243
ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:42:42.94

>>225
同じ流れでもベジータと比べてると大分余裕あったからな
界王拳かめはめ波は受け止められたし元気玉でも瀕死にはならんかったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:42:49.68

>>210
結局冨樫作品を面白いと言ってる人が少ないのよ
幽白もハンターも日本だけじゃなく海外も人気ないからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:04.76

AKIRAが現代漫画の礎築いてドラゴンボールがそれ以前の集大成ってイメージ
AKIRAのが連載早いけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:11.98

>>237
何回か読めば大丈夫やと思うで
まぁそこまでのモチベがあるかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:25.54

ドラゴンボールはアニメから原作見たけどすげーあっさりしてんなって感想

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:33.90

>>237
2回読めばだいたいの人が分かると思う。それが優れた漫画と言えるのかは別として

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:40.49

>>160
継承編で上げるなら
ウヴォーギンがスナイパーライフルやバズーカでほぼノーダメやったのに今更9ミリパラが防げないとかやっとるのガイジ過ぎるやろ
マフィアのトップ連合相手にやりたい事や欲しい物の為やったら問答無用で皆殺しやーいうてやりたい放題やってた蜘蛛がたかだか一組織相手に大人しくなっとるのも設定破綻が過ぎる
リンネの能力とかも完全に放出系無関係でパクノダの下位互換やのに特質系やないのも意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:41.32

>>240
言うほど漫画って進化してるかなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:45.13

ドラゴンボールはドラゴンボールでおもろいやん
引っ張り過ぎて飽きたのはあるけどな
かめはめ波は偉大すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:43:55.27

>>212
このあとの頭吹っ飛ばすコマ見たら普通にヘタクソやな
だからここしか貼らなかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:16.84

上には上がいる業界だし
戦闘シーンのみおいて言えばもっとすごいのいるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:30.36

ハンタの頭脳戦は幽白のタブーくらいシンプルにしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:33.61

>>240
今でも通用してるから未だに人気途切れてないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:34.09

>>235
歴代で2人しかおらんぞ
鳥山はアシ経由しないで漫画家になったから雇ったアシに漫画の作法習ったらしい
あとそのひとりの、ひすゎしはどっかの新聞媒体で連載してた気がするが基本ベタ塗りやから画力引き継いではいないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:38.24

>>237
暗黒大陸の導入～王位継承戦始まってからはワイも単行本3回ぐらい読み返してようやく話についていけるぐらいや
4年も間空いたらマジで何やってたのかすら分からなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:38.60

ドラゴンボールほどの戦闘かけてる漫画とかほぼないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:43.96

>>258
ネタ抜きにタフとかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:44:47.97

マジでハンターはもう諦めた方がええぞ
富樫の年齢もう56やこれから体調が良くなるどころか加齢で悪くなる一方やで
今回の休載がざっくり4年で後10巻で終わるとしても40年や
大天使の息吹きでも使わんと絶対に終わらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:22.53

>>177
雰囲気がってんならともかく背景等の書き込みが多い作品なんてAKIRAの前でも後でもいくらでもあるし書き込みが多い＝AKIRAの影響てのは無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:24.84

>>227
その後の飛影の最期の攻撃が手伸ばしただけみたいで嫌だったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:26.54

幽助vs戸愚呂弟出だしはメチャクチャかっこよかったのにどんどん手抜きになっていったのちょっと残念やったわ
それでも決着シーンはご都合主義ながら熱かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:35.77

鳥山はアングルへの拘りが一番強いって自分で言ってたな
あらゆる角度から動きや構図描くことに拘って飽きさせないように工夫してた
よく視点誘導どうの言われるけどちゃんと読むとどう考えても動きの流れとしておかしいシーンもまぁある

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:38.05

>>240
呪術のバトル見てそれ言えるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:46.86

>>265
暗黒大陸編も東と西で2つに分かれてるからな
この10年連載続いてたら…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:51.08

マジで呪術に描かせたらええわ
冨樫は原作だけ描いとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:45:52.58

>>263
頭２つくらい抜けてるわ追いつくの無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:46:15.83

アイシルの村田って映えるけど動きはないよな進撃の方が漫画力はたかい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:46:22.73

>>259
わかる。Dr.神谷戦も面白かったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:46:35.99

ワイはハンターハンターは32巻までしか持ってないからワイの中では既に完結してるから問題ないで
多分次の冨樫作品はもう買わんわw

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:46:37.93

>>265
三浦健太郎が死んだときに冨樫もこうなるんやろなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:46:54.15

>>245
ガキはDB見とらんし外人もとっくにNARUTOに乗り換えたんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:46:58.80

鳥山の絵ってむしろ動画に見えるくらい動きがイメージしやすいやろ
アニメ見た上での補正はあるかも知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:47:18.70

>>259
GIあたりまでは文字多くてもコマの絵との配分がちょうどよかったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:47:20.05

◯◯の影響を受けてるって話って作者が語ってるのは自分の人生とか漫画家になったきっかけにおける影響の話をすることが多いからそれが読者的にもそう感じるかといえばそうではないよな
読者的には作画とかストーリーの作り方とかで影響の有無を感じるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:47:20.18

中身あっての絵やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:47:44.04

>>265
今のマフィアの抗争だけでも普通にやってたら半年はかかりそうな内容やしな
これで不定期連載とか絶望的やわ
ゴンキルとか今どうなってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:47:48.12

>>278
それが見てるんよ
ワンピの比じゃないくらいの売り上げ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:48:08.34

>>274
村田は単に上手いイラストレーターやね
一枚絵は映えるけど、それだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:48:10.10

>>265
また10週連載みたいやし諦めたわ
単行本新刊も売れてへんみたいやし編集部も甘やかしてる場合ちゃうのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:48:49.53

リメイクと超までは死にかけてたけどあれで子供人気も海外人気も復権したからなドラゴンボール
不滅のコンテンツかよって思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:48:51.48

ヨークシンもGIも凄いけどやっぱ蟻かなぁ。どれか選ぶとすれば

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:49:11.09

村田も何やってるかは分かるけど見開き多用しすぎて話が全然進まないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:49:19.63

>>254
旅団にも目的があるから利用してるだけなのを設定破綻とか言っちゃうのはちょっと

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:49:34.37

心配しなくてももうハンタはベルセルクコースやで
冨樫もまともにウンコできないぐらい身体ズタボロやしな
ゴンがジンと会うっていう当初の目的は果たしてるのがせめてもの救いや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:49:41.99

冨樫展があるから描いただけで終わったらもう描かんやろ
諦めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:49:58.47

今日の日経に高橋陽一のインタビューが載ってるが新しい構図を探しながら描いてたって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:50:14.35

>>252
ドラゴンボールのアニメ良くないとこも多いけど原作のあっさりし過ぎな場面に追加の描写入れてるのはええわ
ザーボンが変身してベジータを圧倒するとことか原作やとあっという間過ぎるけどアニメやと戦闘シーンの追加のお陰でザーボンの強さがよく伝わってくるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:50:22.19

遅筆なのは無い知恵を絞り出そうとしてるからだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:50:28.36

ほんま作画だけ別のやつに任せればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:50:30.75

>>231
スーパーサイヤ人が生まれた理由がしょぼすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:50:37.42

>>292
ヒソカも死んだしな！

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:50:37.51

>>274
進撃は下手なのに見れる不思議な絵よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:00.71

鳥山と元アシが愛知のイベントか何かで描いたやつあったわ
https://i.imgur.com/M5CNSc6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:06.64

ハンターハンターってベルセルクと違ってまだ構想練り終わって無さそうやし
作者死亡後にアシスタントや友人漫画家によって完結みたいな流れにもならなそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:14.90

>>110
当の子供全然見てなかったけどな
年代別の数字出てたけど40代くらいが一番多いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:18.54

蟻編でユピーの利息貯める戦いめちゃくちゃ興奮して読んでたし解除したときはどうやって倒すんや…と次の展開期待したけど
毒は拍子抜けすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:21.37

ドラゴンボールって覚醒して勝ったのってセルとフリーザだけなんだよな
ピッコロ大魔王はパンチ、ピッコロは足かめはめ波、ベジータは総力戦、ブウは元気玉やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:25.95

>>290
全然作品呼んでないアホで草
旅団は目的の為なら皆殺しにして奪うって設定の連中
誰かに従ったり協力したりなんてしない
ヨークシン編読み直して来い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:51:45.40

最近の漫画だとサカモトデイズが戦闘シーン見やすいけど
話がつまんないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:52:15.92

>>290
しかも他の事はスルーで破綻しまくりなの認めちゃってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:52:26.66

>>306
編集の介入だけでは限界があるな🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:52:32.04

>>173
駿河城御前試合の続き書いてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:52:33.18

>>258
例えば？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:52:54.62

ジンと会った所で個人的には最終回と思ってる
その後は奇跡が起きて完結したら読むことにするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:52:58.90

>>194
マジでゴミみたいにキャラ出さんといて欲しい
貴重な10週のうちの1週がモブどもが話してるだけで終わったらほんまにガッカリ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:53:19.16

>>303
解除してなかった展開が観たかったわ。ホンマにナックル馬鹿すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:53:50.90

>>222
絵の上手さは抜けてるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:53:52.24

昔の漫画はホント動きの表現上手いわ
ワンピースとかナルトくらいになるともう位置関係の入れ替え入れ替えで脳がすんなり動きを理解しない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:53:52.55

>>11
軌道に牛骨刀があるのにこの切れ方はおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:54:24.59

>>294
本気を出したフリーザ相手にワイも本気出すわって宣言したピッコロの戦闘描写が無いのはあっさりを通り越しとる気もするわ
どうせ変身までの繋ぎの展開やから省きたくなるのは分かるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:54:28.37

>>266
背景だけじゃなくて引きの絵全体を緻密に描いて見開きで大きく見せるのはAKIRA特有の作風やな
あとバイオニックな異形とか超能力描写、破壊描写もAKIRA以降か

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:54:31.92

ハンタって言うほどバトル漫画じゃないだろ
ハンタのバトルって蟻編以外基本一方的な瞬殺だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:54:35.01

>>304
そもそもブウはポタラ拒否の舐めプやから勝敗どうなるんやって緊張感皆無で世界の命運をかけたバトルとして成立しとらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:54:52.87

>>299
きな臭い人間ドラマと巨人とのバトルで荒々しい絵がマッチしてたよなー最初読んだとき下手くそすぎてドン引きしてのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:55:05.35

ゴンとキルアがグリードアイランド行くための試験でキルアが電気出してそれですげぇ！合格！ってなってたけどあれ全然スゴさ伝わらなかったし漫画としてどうなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:55:12.98

>>237
ゴチャゴチャしてて読む気せんだけやろ
読む気有ったら普通に読めるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:55:30.59

>>315
ナルトは最後まで頑張った方やろ
ワンピは途中までバトル拘って書いてたのに
いつからか文字でとっちらかるわ何でも大きくするわキャラがゴチャゴチャ動くわで読めたもんじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 11:55:47.87

>>304
ベジータ戦が一番好き。敵も味方も全力尽くしながら戦うのも良いし最後は尻尾が再生した悟飯にベジータの月見せて潰させるのも良い