鳥山と冨樫の戦闘シーンの引き出しってガチで100倍くらい冨樫の方が多いよな
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心理戦や誰も思い付かない戦い方をするのがマジで凄いと思う。引き出しが多いから弱者が強者に工夫して勝つ場面もよく見られる
一方、鳥山の場合↓
「ガガガガガ!シュイン!シュイン!ハァハァ…」これの繰り返し >>78
ジャンプでストーリー漫画は毎週19ページと決まってたが
鳥山だけが例外で15ページor13ページの特別待遇だったんだよ 鳥山も冨樫も周りの状況説明や戦闘シーンの構図めちゃくちゃ上手いと思うわ 主題歌はドラゴボの方が上やん
世界は終わるまでとか幽々白書にまるで関係ないし ドラゴボはスケールがでかくなりすぎて建物の中の戦いとか描けなくなったんだよな
レッドリボン軍と戦ってたあたりにやってたような建物のデザイン込みの戦い
今タワーとか出てきても外から破壊して終わり ハンターのアニメは昔の方が雰囲気あって良さそうやったわ >>73
ごもっともな話ではある
冨樫のアイディアとかの方は人によっては発想を既にやられてて潰されたみたいに思う人もいるのかな 鳥山が現代なら通用しないって話すると
現代まで鳥山が出てこなかった状態での話も同時に考えなあかんよな
それくらい鳥山が与えた影響大きい まぁワイは正直ハンタよりドラゴンボールチックな戦闘の幽白のが好きなんやけど >>79
ドラゴンボールの歴代ラスボス戦毎回好きやけどセル戦だけちょっと微妙やわ
悟飯もセルも舐めプするし覚醒のきっかけが16号なのもちょっと弱いしベジータの横槍が決め手で勝っちゃう展開もあんま好きじゃない
キャラのかっこよさと親子かめはめ波の熱さで乗り切ってる感ある 単純な戦闘でも画力がダンチやから迫力が違うわ
ブリーチとかと比べるとわかりやすい ドラゴボって仙豆とかドラゴボみたいな無限回復アイテムや無限復活状況転換装置初期からあるの卑怯だよね
プロレスやってるようなもんで真剣みがないわ Dr.スランプ→ドラゴンボール以上の
2打席連続本塁打って存在するんかな >>99
それはそうやな
読後感で逆にそこは死ぬほど大事なんやろなって思う でも冨樫はもうTwitterとゲームしかしてないじゃん >>102
留美子がおるやん
と思ったけど飛距離じゃ敵わんか ベタすぎるけど未来のトランクスが来たりセルの得体の知れない不気味な感じは良かったな。蟻はセルの影響受けてるやろうし。ただあまりにも戦闘がワンパターンでな… ドラゴンボール読むと線がキレイすぎてヤバいわ
読みやすさどうなってんねん >>75
冨樫は萩原の絵見て上手すぎて心折られたレベルだから
そこから絵じゃなくて話凝ることを選んだんだぞ でも鳥山の絵っていうほど後世に影響与えたか?
AKIRAの方が影響力やばそうや >>44
いうてファンから散々蛇足扱いされてる超でさえ子供から大人気やし。ていうか超叩いてるのってネットのオタクだけで一般層からは普通に評価されてるんだよな 鳥山は画力が段違い
キャラだけじゃなく生物系、メカ系全て凄い >>101
回復アイテムあるのわかってならそれ前提の緊張感になるからいいじゃん
後出しで全回復キャラとか出さなきゃいいだけ >>102
吾峠か尾田が自作で同じくらい当てたらやっと並ぶくらいやろ >>101
ピッコロがナッパに殺された時なんか終わったじゃんて思ったけどな セル編のドランゴンボールより絵が上手い漫画ってなかなかなくない? なんかなろう系漫画で胸にパンチしてるヤツが成り立つんやからどっちも凄いでいいじゃん >>109
AKIRAとどっちが上かは解らんが、影響受けてない方が少ないぐらいちゃうか
今となっちゃ鳥山チルドレンの尾田や岸影のチルドレンがいるぐらいやし 別に多ければ面白いわけではないからな
そんなことより作品まともに終わらせる方が優れてると思うで >>110
子供は分かり易いのが受けるというのもあると思うで。むしろハンタは少年ジャンプに載せるような内容じゃないなw >>107
デザイナー事務所でずっとレタリングだけやらされてた影響もあるんかな 鳥山明の画力ピークはどこら辺やろな
サンドランドか? ドラゴンボールなんて子供にしか人気ないだろ
いい年したおっさんが読むもんちゃうわ >>117
目がダメになって前みたいなペースで漫画書けなくなったから今度は自分でバスタの小説書こうとしてる >>110
ザマス編のラストはどの層でも足引っ張ってるイメージやわ 冨樫の戦闘シーンのピークってどこやろ。手抜きはあっても読み易いのは一貫してるけど >>127
漫画版で変更しなかったって事は鳥山先生が考えたオチなんかな >>111
鳥山はイラストレーターだからな
それでいて漫画も描けるのが凄いんやけど >>13
そりゃその時のフリーザ本気出したら戦闘力1億以上なんだから仕方ない
悟空の20倍界王拳でも6000万くらいだったし >>124
ドラクエ4~スーファミのDQとクロノのキャラデザやってたあたりやろ >>125
おっさんにしか人気ないやろ
おっさんがドラゴンボールを支えてる >>76
瞬間風速は高いけど作品を通して見ると整合性ぐちゃぐちゃでバトル漫画としてはとてもじゃないけど成り立ってないやろ
そのせいで物語もツッコミどころ多くなっとるし >>120
尾田も岸本も漫画技法的にはAKIRAの系譜に見えるし、その他の末端のアクション系漫画家まで大体AKIRAやろ
鳥山はぶっちゃけロストテクノロジーや 富樫は〆切無くなってから終わりが始まった
蟻編いく辺りかな
もう永遠に推敲できるからごちゃごちゃ説明させてテンポ悪くなった
それを引き出しが多いと言うならばそうなんちゃう
〆切あった方が人はええ仕事できるんやろな ドラゴンボールで上手かったのは絶望感の書き方やと思う
ハンターのが絶望する状況多そうなもんやけど不思議と全然感じないよな 今のジャンプ漫画家は冨樫の影響強そうやね
丁度世代の奴らが多いんやろう ヒソカとクロロみたいな小細工合戦がやりたいんやろうけど
ネテロメルエムの単純な殴り合いを一生超えられんよな 鳥山がおもろいのは丸っこい絵柄からカクカクした絵柄になったのに
また丸っこい絵に戻ってきたことだよな >>124
ドラクエ5からドラクエ3のリメイク辺りまでかなと思う 鳥山のフォロワーがいたとして鳥山の戦闘描写なんて真似できんしな >>142
なんか読者はそのあたりドラゴンボールを求めてるのかなって思ってしまった
流石に作風変えすぎたが問題かとは思うけど 能力バトルってじつは能力紹介兼ねた初見殺しが8割やからな 冨樫の影響がモロに直撃した世代は漫画の評価基準が冨樫になる >>136
岸本はAKIRAの影響受けまくりなんは分かるけど尾田がAKIRAは無いわ
ワンピ初期の頃のコメントでドラゴンボールの影響大きいって本人が言っとるくらいやし 戦闘ワンパターンっちゃワンパターンやけど
飽きないアングル構図やからな >>12
悟空対フリーザって最後超サイヤ人になるとこ以外ベジータ戦の焼き増しの割と酷い闘いやろ
互角かと思いきや相手の方が大分強かったから
界王拳無理して引き上げてダメージ与えるも微ダメ程度
その後苦労して元気玉繰り出すけど致命傷にはならずの全く同じ流れや
ベジータ勘違いからのパワーボールでの大猿化、クリリン玉に御飯の足止めヤジロベーの意外性と色んな要素が絡んで奇跡的に辛勝したベジータ戦から大幅劣化しとる 木多もタフや刃牙よりバトル面白いけど休みまくってるしな こねくり回したバトルよりもドッジボールの方がおもろかったわ 蟻編のドラゴンボール界を核を使って終わらせて銃弾も普通に選択肢のジョジョに切り替えた感じや >>141
少年週刊誌で唯一自分が好きなときに漫画書いて好きなときに載せてもらえる漫画家だからな
それで全盛期過ぎてからも新刊出せば未だに100万部は売れる
そらジャンプ目指してる奴は全員憧れるよ >>139
サイヤ人編~フリーザ編辺りは敵の強さの演出が絶妙に上手いんよな
どうせ勝つのは分かってるのにあそこまでやべえって思わせるのは凄い
ネテロの零乃掌がメルエムに全く効いてなかったシーンでさえそこまで絶望感無かったのに >>143
マンガ夜話で丸っこい絵からカクカクにするのは辛かったんじゃないかって言われてたなぁ 超は子供が見るといっても10歳過ぎからきつくなってくるんじゃないか >>146
構図をモロにパクった漫画とかあって比較画像もたまに見るけど悲しいほど画力に差があったな
迫力が違いすぎて単純に真似しても駄目なんやなって思ったわ 今更無理やろうけど幽白くらいシンプルにして欲しいわ文字が多すぎて読む気がせん アニメのせいかもしれんけどセルvs悟飯よりセルvs悟空の方が面白く感じるわ >>151
でもワンピースあたりだとそこまで鳥山感はない気がするんだよな
読切時代はそれとなく感じるけど
トーン使わない絵作りはモロだが 冨樫は明らかにDB読んでるけど鳥山は幽遊白書もハンターも読んでないだろうな >>153
ベジータは界王拳で上回れこのままじゃ勝てないから大猿変化です
同じではないです どうでもいいゴミや埃を引き出しから出してるだけやぞ >>132
たしかにクロノのイラストの魅力凄いわ
当時色付きの紙に描くのハマってたみたいやけどうますぎや
>>144
ドラクエも5と6の時は特に上手い気がするわ
線も色も真似出来そうで難しいな >>169
無理した悟空はヤジロベーに触れられただけで苦悶に歪むほどボロボロやったんやから大猿になる必要なんて微塵も無かったんやで ジャンプインタビュー
ディレクター「冨樫先生にとって鳥山明とは?」
冨樫「非常にありきたりですけど、神…なので天上人です。
ジャンプでやっていて鳥山先生がいなかったら、おそらくここにもいない。というぐらい影響も受け、目標ではないがなるべく近づきたい存在です。」 冨樫は才能だけていったら鳥山よりあるかもしれんが連載漫画を責任持って完結まで描ききれん時点で全漫画家の中でも最低ランクというのが元信者のワイの評価や >>151
読み切り時代とか初期は鳥山っぽさあるけど中後期は引きの絵でガッツリ書き込んだAKIRAチックな作風なんだよな
というかアニメーションをそのまま漫画にしてるだけやが >>168
若い世代の作品追っかけるのはハゲみたいな嫉妬心溢れるクリエイターくらいな気もする 画で表現出来ないからってキャラに説明させるギャグ展開止めろwww
ハンタキャラ「能力ネタバレするのが制約なんです😊」
これで言い訳出来るのほんま賢い 親子かめはめ波の流れなんて画力で全てを誤魔化しとるセルが戻ってくるのもおかしいし死んだばっかの親父がアドバイスしてるのもおかしい 塗りを出されると冨樫に勝ち目は無いなぁw
色に全く興味ない人やから 編集者の仕事
漫画を描かせる
変な方向に行かないようにダメなネームにボツを出す
どうしようもない時は打ち切る
富樫の担当編集って何にもしてないよな
もはや担当なんかおらんのやろうけど マシリトに言わせりゃ漫画としてはハンターハンターもベルセルクも論外なんやろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています