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16球団構想・賛成か反対か 「競技人口が減っている中で球団を増やすとレベルが」

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0001それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 11:35:31.17ID:Z2aoAlHC0
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220209-00010000-spnaviv-000-1-view.jpg?exp=10800

2004年、プロ野球界に激震が走った。

 オリックスと大阪近鉄の合併に端を発した「球界再編騒動」。オリックスと近鉄のみならず、パの他4球団も新たな合併を模索しており、さらには一部のオーナーが球団数削減による1リーグ制への移行を目指していることが明らかになった。

 選手会は「セ・パ2リーグ12球団の維持」を主張し、史上初のストライキを決行。プロ野球ファンもこぞってこれに賛同した。結局、大阪近鉄の消滅は避けられなかったものの、1954年以来50年ぶりとなる新球団「東北楽天ゴールデンイーグルス」が誕生し、セ・パ2リーグ12球団が保たれた。
0100それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:04:33.15ID:Z2aoAlHC0
Jリーグクラブの収入の半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や企業の赤字補填や税金補填や広告宣伝費
企業の損金コンテンツや税金補填コンテンツ依存なのが税リーグ
サカヲタから得る入場料収入やグッズ収入は20%チョイに過ぎない
損金コンテンツや税金補填コンテンツがなくなって困るのはJリーグの方
0101それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:05:51.88ID:iizpsZny0
人材の量を確保せずどうやってレベルが上がるんだよ
高校生の競技人口考えたら30球団でも十分やろ
0102それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:05:55.63ID:SLYVkrQx0
Jリーグの経営方針は流石にガイジレベルやん

税金に頼り過ぎだし
0103それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:06:11.19ID:Z2aoAlHC0
確かに少年野球や少年サッカーだって見てて面白い
でもそれはそれぞれの年代の過程やありかたを楽しんでいる
プロがプロとは言えないお粗末なレベルだったら見る人は当然減る
0104それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:06:19.43ID:RflCDo1u0
>>12
メキシコとか攻めたとこに置け言われてるらしいな
0105それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:06:31.09ID:iizpsZny0
レベルを気にするなら球団数増やして外国人枠を撤廃しろよ
0106それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:06:43.97ID:Z2aoAlHC0
Jリーグよりもバスケが県のNo1チームになってる県
秋田
栃木
沖縄
0107それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:07:31.89ID:Z2aoAlHC0
プロ名乗る以上はね、一定のレベルは必要
0108それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:07:55.57ID:bEGNM+yY0
やるならとりあえず14球団やろ
0109それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:08:11.77ID:SLYVkrQx0
楽天1年目のチームが4個も増えたらどうなるんやろな?
0110それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:08:25.74ID:Z2aoAlHC0
ただ12→16で致命的なレベル低下
0111それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:08:50.00ID:3ZHu+K0ba
今の半分のチームがプレーオフに行けるシステムをどうにかしてほしいから
そういう意味では球団を増やしてほしい
0112それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:09:02.66ID:6gN2+qsY0
現実的に考えれば大宮、町田、京都あたりが最低ライン
自前の人口+他県からアクセスの良さが必要

四国とか新潟は無理だと思うわ
0114それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:09:27.49ID:bkABYRp/0
高崎の球場潰してスタジアムにしてくれるんか?
0115それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:09:51.02ID:5q/JQVvI0
そもそも親会社おらんやろ
言う程DMMとかあの辺にNPBの球団のオーナーになって貰いたいか?
0116それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:10:04.13ID:XfqlXtHt0
競技レベル保った上で球団の無い空き地に作るならええけど、Jリーグみたいに有象無象を税金つぎ込んで立ち上げて小さいパイをみじん切りにするようなのはアカンわ
0117それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:10:08.43ID:RflCDo1u0
台湾は再来年一つ増えて6球団
0118それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:10:11.12ID:Z2aoAlHC0
レベルが下がってつまらなくなるだけよ
メジャーもチーム増やし過ぎたせいで、こんなのがメジャーリーガーかよって選手が増えた
0119それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:10:38.58ID:WhoMlX/40
普通にまずは2球団増やせばええやん
0120それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:06.62ID:w9c7F74u0
いつも思うんやけどなんでいきなり4球団増やすん?
ふやしたいならとりあえずセパ1球団ずつでええやろ
奇数になる分は交流戦扱いにしたらええんだし
0121それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:13.26ID:RqdnXC41r
反対するのって税リーグくらいやろ
現実、後発の日ハムと楽天にあっさり人気抜かれたしな
0122それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:18.91ID:QChiI85f0
人口800万から1000万に1チームが理想だから
今のままでいいだよ
サッカーが頭悪いだけやろ
0123それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:21.23ID:FwDqsW1S0
とりあえずヤクルトは東京から去れ
0124それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:33.79ID:mSzHcka8a
jみたいな下部リーグからの昇格降格は欲しい
0125それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:37.69ID:o5lfEdS/0
野球人口というかそもそも日本の人口が減ってるやん
ファンを分散させてええんか
0126それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:49.17ID:Z2aoAlHC0
トヨタはこれまでプロ野球に何回か打診されたことがあるが、敵チームのファンがトヨタの車を買わなくなるからと断ってきたらしい
サッカーに参入したのはヨーロッパに参入したときにサッカークラブを持ってるというと信用が得られるからだそうだ
0127それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:11:53.13ID:Tz4atB3Sd
反対してるやつは地方の野球離れ知らなすぎるんよ
昔はどこでも全国野球中継やってただけやから
0128それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:12:37.85ID:w8cPEnjNa
>>120
その交流戦自体の扱いを変える必要が出てくるからじゃないの
増やす前にそこら辺を決めとかないと余計な混乱を招くだけだと思う
0129それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:12:59.95ID:Aq4DFZi+0
静岡市、沖縄県、新潟市、松山市が候補なんか
ワイは静岡、京都、新潟、高松がええと思うんやが
0130それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:13:03.75ID:Z2aoAlHC0
野球ファンが60歳前後
野球アンチが50歳前後


という印象
0131それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:13:10.17ID:XfqlXtHt0
>>126
そんな感情で回避できるほどトヨタのシェアって低くないやろって思ったけど確かにワイも楽天使わんししゃーないのかもな
ロッテは我慢できんから食うけど
0132それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:13:16.28ID:bgNfCr/ga
日韓トンネルと一緒で思ったよりゼニになりそうにないから
話ぶち上げた官側、政治家が手を引いて放置って感じ
0133それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:14:05.95ID:Tz4atB3Sd
沖縄はもうNPBなんて諦めて台湾リーグ狙ってるから
やることが、全て遅い
0134それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:14:07.28ID:Z2aoAlHC0
NPBのオーナー:食品会社・鉄道会社など内需中心の代三次産業ばかり
Jリーグのオーナー:自動車会社・電機メーカー等の外需系の製造業ばかり
0136それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:14:18.57ID:w8cPEnjNa
結局は賛否以前に不可能で終わる話だろうとは思う
0138それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:15:09.61ID:aScNjPmC0
今季の戦力外だけ集めた1チームでもかなり弱いだろうしな
まあ1軍で出たら偶発的に成長する戦力外もいるかもしれんけど
0139それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:15:18.26ID:Z2aoAlHC0
Jリーグの黒字体質って、安いスタジアム使用料に支えられているわけでさ
拡大するのはスタジアム建設に金が動くから。
自治体に圧力かけて税金引き出してスタジアム作らせるのが拡大の目的なんだな
あれ見ていると、NPBはまだ健全だなって思うわ
0140それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:15:30.12ID:1Oj78CKr0
>>23
パリーグ自体がそういう感じで1リーグ時代に参入に反対されてできたリーグなのにな
0141それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:15:48.76ID:5N5dPO69d
jとか規約を盾に自治体に寄生するやん
0142それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:15:51.26ID:Z2aoAlHC0
チーム増やすってことはプロになれる人数が増えるからプロになれるハードル下がるわけだし
全体のレベルで見れば低下しそうな気がするんだけど
0143それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:16:12.12ID:RflCDo1u0
>>133
なんで台湾のチームじゃないのに入ってくんの言われて追い返された
0144それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:16:13.81ID:oHbyb9zep
>>133
琉球はもう終わったで
今年も選手が9人以下になってもうてついに活動休止や
0145それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:16:55.90ID:TpyIdd5XM
なにこのアフィゴミスレ
0146それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:17:01.40ID:Z2aoAlHC0
 
●馬鹿 「アンケートをみろ!ファンは16球団を望んでいるんだニダ!」

●国民 「あのなぁ、球団増設できるか否かは収益計画によって決まる。素人が適当に書いたアンケートなんて何の意味もないんだよ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●国民 「札幌は大都市だが日ハムなんか収益が悪くて札幌ドームを追い出される状況。
  黒字になる訳ないだろ。Jリーグみたい税金の垂れ流しになるだけだ」

●馬鹿 「あうあう」
0147それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:17:06.00ID:xhZqatt/0
外国人枠広げたら良くね
0149それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:17:55.67ID:Z2aoAlHC0
【野球】プロ野球選手の悲惨な引退後 仕事は少なく、だまされる人続出、犯罪に走るケースも


【野球】破格年俸をもらえるプロ野球選手はほんの一部。遊んで暮らせる選手などほとんどいない
0150それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:24.91ID:Z2aoAlHC0
50才以下が見ないのに今さらって感じ
20~30億もの赤字を親会社で負担するビジネスモデルに乗っかる会社はいない
コア視聴層が興味を示さないものにリソースをつぎ込まない
0151それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:37.26ID:yX85UvxLa
Jリーグが失敗してるんやから増やす必要ない
それが答えや
愚者は歴史から学べ
0152それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:46.29ID:NkoewF2kd
韓国サッカーがチーム数減らしてドラフト制度取り入れるとレベル低下したのは何でなんやろな
チーム数減らしてドラフト制にしたらレベル上がりそうなもんやが
0153それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:46.30ID:bsa4OAr30
どんだけまとめたいんだよ
0155それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:19:30.18ID:nT9cLwjEa
>>147
広げることになんの意味があるんだろ
0156それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:19:58.69ID:1Oj78CKr0
>>126
サッカー云々は後付やろ
ただ社会人クラブ持ってて他の企業も流れでプロ化したからしただけやん
そもそもトヨタは1回プロ野球持とうとしたけど持つなら社会人野球潰すことになってそれが社内から猛反発で消えただけ
0157それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:19:58.95ID:Z2aoAlHC0
【野球】「プロ野球なのに…」全員無給、アルバイトは当たり前 独立リーグ〝残酷物語〟


【野球】独立リーグ富山の選手逮捕 現金29万円盗んだ疑い
0159それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:20:05.28ID:7ktJtk4M0
>>155
MLBみたいにレベル上がるやんけ
0160それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:20:55.29ID:WnVKWNav0
レベル以前に観客動員が厳しい
4球団分も客集められる地域が残ってない
0161それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:21:54.07ID:lKLQd3l7d
確実に人気ないやきうはもう終わり
代表ごっことか寒いだけ
0162それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:21:55.57ID:QxqBvEBN0
球団数増やせば一時的にレベルは下がるけど相対的にレベルは上がる
プロ野球がない地域にチームができればその地域の野球人口が増える可能性が高い
このまま12球団でやっていっても伸び代はない
0165それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:22:31.43ID:FwDqsW1S0
北海道東北リーグ
日ハム、楽天、秋田、青森

関東リーグ
巨人、横浜、西武、千葉

中部リーグ
中日、静岡、福井、石川

関西リーグ
阪神、オリックス、岡山、広島

四国リーグ

九州リーグ
福岡、熊本、北九州、長崎

これでええやん
0167それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:05.70ID:SLYVkrQx0
熊本は無理なんだよなぁ・・・
企業がおらん
0168それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:23.80ID:QChiI85f0
>>165
四国リーグだけどうなってるんや?
0169それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:38.24ID:Z2aoAlHC0
日本の人口って減る一方だし
王さんや古田さんがオカシイだけ
増やすって言ってる当事者のJリーグ至っては完全にヘディング脳でいかれてる
0170それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:40.21ID:LPuKV3ee0
西地区 福岡オリ広島阪神
中地区 西武千葉中日ヤク
東地区 ハム楽天巨人横浜
とりあえずこれでワイルドカードつけてCSやろう
6チーム中3チーム出るCSよりええやろ
0171それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:41.71ID:Tn4alRWoa
レベルとかメジャー興味ないお前らがいっても説得力ないんよ
0172それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:24:00.02ID:nT9cLwjEa
>>159
MLBみたいにはいかないと思うよ
金銭等の格差が激しいから裕福な球団がより有利になるだけでレベル上がる要素にはなれない
それに現状でも外人枠を使い切らない球団もちょくちょく出てるし増やしたところでそんなに変わる気はしない
0173それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:24:10.01ID:QxqBvEBN0
球界再編で10球団1リーグ制になったら10球団が8球団になり6球団になっていたやろね
もしかしたらNPB潰れてもっと改革が進んでいたかもな
0174それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:24:13.58ID:TBuGXlSE0
中部がちょっとよくない感じだなぁ
中日がリーグ優勝しまくって天狗になってしまう
0175それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:01.93ID:PmMyNu6P0
社会人野球熱心にやっとる大企業も多いけどプロ参入の野望ないんやろうか
0176それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:05.33ID:gQUvdIU60
レベル低いのを楽しめばいいのでは
阪神の守備とかそれで金取れるんやし
0177それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:16.67ID:AE3y8WRa0
言ってることがほぼ間違ってるの草
若者人気めっちゃ上がってるのがプロ野球で、新規全く増えなくて高齢者しか見てないのがJ リーグなのに
0178それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:32.05ID:FwDqsW1S0
>>168
そらアレよ
0179それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:04.66ID:cbn4D4ew0
地方の野球人気気にするならまず独立リーグを盛り上げる方法考えたら?
0180それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:23.97ID:usFrt5Zxa
>>165
我が街が全国の頂点に立つのが嬉しいわけで
それだとポストシーズンしか盛り上がらん
0181それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:43.03ID:QxqBvEBN0
>>179
独立リーグとNPBを同じ地平で考えることは無理あるで
0182それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:49.39ID:tbvpdCKnM
増やすメリットが思いつかない
0183それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:18.56ID:5V0rrTgO0
プロスピの自チーム引きが悪くなるので反対
0184それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:26.93ID:Z+w16mOV0
ワンナウツ思いだすわ
0185それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:28.37ID:Z2aoAlHC0
オーナーの成り手
平日を含めて興業が成り立つ立地

もう増える余地がないでしょ
0186それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:46.82ID:gQUvdIU60
別に衰退していいのでは?
稼げる産業って時代と共に変わっていくもんやしそれが資本主義

野球は終わる産業側になるってだけ
0187それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:28:01.64ID:yWfgdRO7p
>>148
いや、距離というより球団の態度とコロナや
・独立リーグ入りは拒否
・コロナで他チームとの試合がなくなる
・不祥事
これでスポンサーが離れて金がないから選手に金払えず選手が辞めておしまい
0188それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:28:30.39ID:akemyKAd0
チーム多いと若手の出場機会が増えて結果的にレベルアップにつながるやろ
Jリーグだってチーム数叩かれてるけどチームがたくさんあるからどんどん試合出れて育つねんで
久保も中島もJ3おったの知らんのか
0189それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:28:42.06ID:QChiI85f0
増やすメリットないけど
北日本と西日本で分けてリーグとか
たまにはいいよな
0190それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:25.57ID:Z2aoAlHC0
>>177
お前の脳内ではな
0191それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:38.21ID:Fwvu3RsMM
Jリーグを見倣ってとか言ってる時点で失敗はもう見えてる
0192それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:39.26ID:TBuGXlSE0
立地増やさず、昔みたいなジプシー球団でもいいのでは?
東京で立ち上げたら東京ドームか神宮間借りとかさ
0193それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:41.37ID:GY4C/H6za
>>181
16球団構想まさにそんな感じで無理があんねん
無理矢理独立リーグのチームをプロにするようなもん
0194それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:44.80ID:Z2aoAlHC0
野球なんてもう子供興味ないのに
増やしてどうすんだよ

以前は日曜日の小学校のグランドは
少年野球チームが陣取ってたけど
いまは女子もサッカーやってるわ
0195それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:37.43ID:1SXyLlQh0
>>188
試合が増えるのとNPBが増やすのをイコールにする必要ないやろ
jはちゃんとj1も増やすみたいやが
0196それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:40.69ID:/7lBowCN0
CS続けるならチーム増やせ
0197それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:50.68ID:zQtQLhGj0
韓国とか台湾のチーム混ぜてみようぜ
0198それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:53.07ID:IdU6HTz40
>>175
社会人野球は内部の士気高揚
プロは外部のビジネス
目的が全然違う
0199それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:31:09.51ID:gttSBVuh0
玉蹴りみたいに無駄にチーム増やしてどうすんねんっていう
0200それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:31:35.09ID:QxqBvEBN0
>>193
プロ野球の一軍と試合できるだけで全然違うやろ
NPBは既得権益まみれでメジャーみたいなエクスパンションできないやろうけど戦力均衡の視点にたてれば独立リーグとは全然違うやん
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