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16球団構想・賛成か反対か　「競技人口が減っている中で球団を増やすとレベルが」

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1それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 11:35:31.17ID:Z2aoAlHC0
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220209-00010000-spnaviv-000-1-view.jpg?exp=10800

2004年、プロ野球界に激震が走った。

　オリックスと大阪近鉄の合併に端を発した「球界再編騒動」。オリックスと近鉄のみならず、パの他4球団も新たな合併を模索しており、さらには一部のオーナーが球団数削減による1リーグ制への移行を目指していることが明らかになった。

　選手会は「セ・パ2リーグ12球団の維持」を主張し、史上初のストライキを決行。プロ野球ファンもこぞってこれに賛同した。結局、大阪近鉄の消滅は避けられなかったものの、1954年以来50年ぶりとなる新球団「東北楽天ゴールデンイーグルス」が誕生し、セ・パ2リーグ12球団が保たれた。
2022/11/13(日) 12:17:39.14ID:hJ9yvruu0
>>144
離島すぎてリーグ戦するには不利すぎたか
後は県民性か
149それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:17:55.67ID:Z2aoAlHC0
【野球】プロ野球選手の悲惨な引退後　仕事は少なく、だまされる人続出、犯罪に走るケースも


【野球】破格年俸をもらえるプロ野球選手はほんの一部。遊んで暮らせる選手などほとんどいない
150それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:24.91ID:Z2aoAlHC0
50才以下が見ないのに今さらって感じ
20~30億もの赤字を親会社で負担するビジネスモデルに乗っかる会社はいない
コア視聴層が興味を示さないものにリソースをつぎ込まない
151それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:37.26ID:yX85UvxLa
Jリーグが失敗してるんやから増やす必要ない
それが答えや
愚者は歴史から学べ
152それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:46.29ID:NkoewF2kd
韓国サッカーがチーム数減らしてドラフト制度取り入れるとレベル低下したのは何でなんやろな
チーム数減らしてドラフト制にしたらレベル上がりそうなもんやが
153それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:18:46.30ID:bsa4OAr30
どんだけまとめたいんだよ
2022/11/13(日) 12:19:06.02ID:gVtmyNWf0
>>147
外人部隊で人気なんかでねーよ
155それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:19:30.18ID:nT9cLwjEa
>>147
広げることになんの意味があるんだろ
156それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:19:58.69ID:1Oj78CKr0
>>126
サッカー云々は後付やろ
ただ社会人クラブ持ってて他の企業も流れでプロ化したからしただけやん
そもそもトヨタは1回プロ野球持とうとしたけど持つなら社会人野球潰すことになってそれが社内から猛反発で消えただけ
157それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:19:58.95ID:Z2aoAlHC0
【野球】「プロ野球なのに…」全員無給、アルバイトは当たり前　独立リーグ〝残酷物語〟


【野球】独立リーグ富山の選手逮捕　現金２９万円盗んだ疑い
2022/11/13(日) 12:20:00.68ID:dhAL+ToKd
ｲｯﾁそろそろ纏まるんじゃないか？
159それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:20:05.28ID:7ktJtk4M0
>>155
MLBみたいにレベル上がるやんけ
2022/11/13(日) 12:20:55.29ID:WnVKWNav0
レベル以前に観客動員が厳しい
4球団分も客集められる地域が残ってない
2022/11/13(日) 12:21:54.07ID:lKLQd3l7d
確実に人気ないやきうはもう終わり
代表ごっことか寒いだけ
162それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:21:55.57ID:QxqBvEBN0
球団数増やせば一時的にレベルは下がるけど相対的にレベルは上がる
プロ野球がない地域にチームができればその地域の野球人口が増える可能性が高い
このまま12球団でやっていっても伸び代はない
2022/11/13(日) 12:22:02.50ID:GY4C/H6za
>>159
人材はMLBにいくわ
2022/11/13(日) 12:22:03.93ID:CClNmN2+a
>>60
まさかハムの移転知らんの？
165それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:22:31.43ID:FwDqsW1S0
北海道東北リーグ
日ハム、楽天、秋田、青森

関東リーグ
巨人、横浜、西武、千葉

中部リーグ
中日、静岡、福井、石川

関西リーグ
阪神、オリックス、岡山、広島

四国リーグ

九州リーグ
福岡、熊本、北九州、長崎

これでええやん
2022/11/13(日) 12:22:46.64ID:CClNmN2+a
ああ楽天もか
167それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:05.70ID:SLYVkrQx0
熊本は無理なんだよなぁ・・・
企業がおらん
168それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:23.80ID:QChiI85f0
>>165
四国リーグだけどうなってるんや？
169それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:38.24ID:Z2aoAlHC0
日本の人口って減る一方だし
王さんや古田さんがオカシイだけ
増やすって言ってる当事者のJリーグ至っては完全にヘディング脳でいかれてる
170それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:40.21ID:LPuKV3ee0
西地区　福岡オリ広島阪神
中地区　西武千葉中日ヤク
東地区　ハム楽天巨人横浜
とりあえずこれでワイルドカードつけてCSやろう
6チーム中3チーム出るCSよりええやろ
171それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:23:41.71ID:Tn4alRWoa
レベルとかメジャー興味ないお前らがいっても説得力ないんよ
172それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:24:00.02ID:nT9cLwjEa
>>159
MLBみたいにはいかないと思うよ
金銭等の格差が激しいから裕福な球団がより有利になるだけでレベル上がる要素にはなれない
それに現状でも外人枠を使い切らない球団もちょくちょく出てるし増やしたところでそんなに変わる気はしない
173それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:24:10.01ID:QxqBvEBN0
球界再編で10球団1リーグ制になったら10球団が8球団になり6球団になっていたやろね
もしかしたらNPB潰れてもっと改革が進んでいたかもな
174それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:24:13.58ID:TBuGXlSE0
中部がちょっとよくない感じだなぁ
中日がリーグ優勝しまくって天狗になってしまう
175それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:01.93ID:PmMyNu6P0
社会人野球熱心にやっとる大企業も多いけどプロ参入の野望ないんやろうか
176それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:05.33ID:gQUvdIU60
レベル低いのを楽しめばいいのでは
阪神の守備とかそれで金取れるんやし
2022/11/13(日) 12:25:16.67ID:AE3y8WRa0
言ってることがほぼ間違ってるの草
若者人気めっちゃ上がってるのがプロ野球で、新規全く増えなくて高齢者しか見てないのがJ リーグなのに
178それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:25:32.05ID:FwDqsW1S0
>>168
そらアレよ
179それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:04.66ID:cbn4D4ew0
地方の野球人気気にするならまず独立リーグを盛り上げる方法考えたら？
180それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:23.97ID:usFrt5Zxa
>>165
我が街が全国の頂点に立つのが嬉しいわけで
それだとポストシーズンしか盛り上がらん
181それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:43.03ID:QxqBvEBN0
>>179
独立リーグとNPBを同じ地平で考えることは無理あるで
182それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:26:49.39ID:tbvpdCKnM
増やすメリットが思いつかない
183それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:18.56ID:5V0rrTgO0
プロスピの自チーム引きが悪くなるので反対
184それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:26.93ID:Z+w16mOV0
ワンナウツ思いだすわ
185それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:28.37ID:Z2aoAlHC0
オーナーの成り手
平日を含めて興業が成り立つ立地
↑
もう増える余地がないでしょ
186それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:27:46.82ID:gQUvdIU60
別に衰退していいのでは？
稼げる産業って時代と共に変わっていくもんやしそれが資本主義

野球は終わる産業側になるってだけ
187それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:28:01.64ID:yWfgdRO7p
>>148
いや、距離というより球団の態度とコロナや
・独立リーグ入りは拒否
・コロナで他チームとの試合がなくなる
・不祥事
これでスポンサーが離れて金がないから選手に金払えず選手が辞めておしまい
188それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:28:30.39ID:akemyKAd0
チーム多いと若手の出場機会が増えて結果的にレベルアップにつながるやろ
Jリーグだってチーム数叩かれてるけどチームがたくさんあるからどんどん試合出れて育つねんで
久保も中島もJ3おったの知らんのか
189それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:28:42.06ID:QChiI85f0
増やすメリットないけど
北日本と西日本で分けてリーグとか
たまにはいいよな
190それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:25.57ID:Z2aoAlHC0
>>177
お前の脳内ではな
2022/11/13(日) 12:29:38.21ID:Fwvu3RsMM
Jリーグを見倣ってとか言ってる時点で失敗はもう見えてる
192それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:39.26ID:TBuGXlSE0
立地増やさず、昔みたいなジプシー球団でもいいのでは？
東京で立ち上げたら東京ドームか神宮間借りとかさ
2022/11/13(日) 12:29:41.37ID:GY4C/H6za
>>181
16球団構想まさにそんな感じで無理があんねん
無理矢理独立リーグのチームをプロにするようなもん
194それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:29:44.80ID:Z2aoAlHC0
野球なんてもう子供興味ないのに
増やしてどうすんだよ

以前は日曜日の小学校のグランドは
少年野球チームが陣取ってたけど
いまは女子もサッカーやってるわ
195それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:37.43ID:1SXyLlQh0
>>188
試合が増えるのとNPBが増やすのをイコールにする必要ないやろ
jはちゃんとj1も増やすみたいやが
196それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:40.69ID:/7lBowCN0
CS続けるならチーム増やせ
197それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:50.68ID:zQtQLhGj0
韓国とか台湾のチーム混ぜてみようぜ
198それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:30:53.07ID:IdU6HTz40
>>175
社会人野球は内部の士気高揚
プロは外部のビジネス
目的が全然違う
2022/11/13(日) 12:31:09.51ID:gttSBVuh0
玉蹴りみたいに無駄にチーム増やしてどうすんねんっていう
200それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:31:35.09ID:QxqBvEBN0
>>193
プロ野球の一軍と試合できるだけで全然違うやろ
NPBは既得権益まみれでメジャーみたいなエクスパンションできないやろうけど戦力均衡の視点にたてれば独立リーグとは全然違うやん
201それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:32:00.80ID:InKlzVPW0
レベルなんてもともと高くないだろ
202それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:32:05.92ID:QxqBvEBN0
>>194
こいつ粘着していて何がしたいんやろ
203それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:32:35.69ID:3u7tvRHw0
新規参入を募るにはちょっと運営に金かかりすぎだよな
売名目的でちょっと参入してみるか〜みたいな判断が出来るレベルじゃない
204それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:32:49.49ID:TBuGXlSE0
昔も別に”興味があったから放送していた”わけじゃないんだよなぁ
”放送していたからみんな興味をもった”というだけで

娯楽が相撲中継と野球中継とプロレス中継しかなかった田舎とか
大体話題になるのはこの３つ（田舎では相撲も若者に大人気だった）
205それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:32:52.10ID:K7RcLXI60
サッカー「見習え」
やきう「でもサッカーは客激減で野球は人気増加してるで？」
サッカー「」
やきう「やったぜ。」
206それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:33:04.81ID:Ljv4QPuJp
>>200
1軍と戦えば強くなる理論って1軍で使えば強くなる理論の亜種かなんかか？
207それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:34:20.75ID:Ljv4QPuJp
>>203
まあ既存球団が排他的やからな
加入しようとすると怪文書配って妨害してくるとこあるし
208それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:34:35.07ID:doQuUm/sd
中日をNPBから戦力外通告しろ
209それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:35:26.78ID:tAiQ1W1O0
こういう記事に出てくる自称プロ野球ファンって独立について一切語らないよな語れないんかな
そもそも独立の存在を知らんならガイジやし独立を維持したまま16球団にするのもガイジ
どうしても16球団にしたかったら独立を解体して4球団に再編成する以外にない
210それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:35:27.58ID:FJovwNNPa
独立リーグ選抜がフェニックスリーグに参加してる純2軍相手にボコボコにされるくらいレベル差があるのに
2022/11/13(日) 12:35:55.31ID:EZXYdEW3M
スプラトゥーンとかオーバーウォッチだって1試合の時間の長さやテンポをかなり考えて作られてるのに
野球だけ1試合2時間なんてやるわけないだろうに
抜本的に変えるしかないよ
212それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:35:58.87ID:yvUhmn2Ja
二つ増えたら候補どこだ？
沖縄四国か
213それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:36:12.40ID:dBcdpi2i0
プロなんて放映権ビジネスってのはなんgなら常識じゃ無いの？
214それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:36:52.61ID:suA5pUKM0
年々レベル下がり続けてるしそんなんどうでもええやん
まずは門戸広げろや
2022/11/13(日) 12:36:55.48ID:gVtmyNWf0
>>208
まずは日ハムやないの 中日は一応最後らへんまでAクラス見えてたぞ
216それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:37:04.99ID:Jup846o+r
増やした方が長期的に見てレベルは上がるよ
ただ地元に球団できてもわいは贔屓球団鞍替えせんよ
217それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:37:47.39ID:RflCDo1u0
>>165
16球団と地区制は別の話なのにすぐごっちゃにするやつ出てくるよな
218それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:38:20.98ID:sto9jsBY0
システム的にまずは一つだけ増やしてみよう、みたいなの出来ないのが難しいな
やるならそれこそ4球団一気に増やさないといけないから気軽に出来ない
219それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:38:22.10ID:Ljv4QPuJp
>>210
意見見てると一応そこは意識してそうやけどな
・分配ドラフト実施で既存の主力を山分け
・1軍と試合すると選手が成長する
これに実現性があるかは知らん
220それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:40:13.91ID:Jup846o+r
そもそもなぜ一気に4つも増やすんや？
別に2つでええし極端な話1つでもええと思うで？
MLBなんてついこの前までナの方が2球団多かったし
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:40:51.93ID:U8stQbCqp
寧ろちうにちのハムあたり解散させて減らすべきちゃうか
222それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:41:02.87ID:3u7tvRHw0
>>207
既存球団にメリットないから難しいわな
スター選手取れる確率下がるし移動費もあがるし

プロの門戸が広がれば長期的にみれば競技のレベルが上がって〜とかもあるけどそこまで見据えて動けるような状況でもないし
223それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:41:34.93ID:QxqBvEBN0
>>220
まずは2球団増やすって話やったと思うで
2022/11/13(日) 12:42:54.55ID:gttSBVuh0
楽天の時とは事情が違うんだから分配ドラフトなんかやるわけねーだろっていう
既存球団になんのメリットもないやんけ
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:43:42.10ID:tAiQ1W1O0
独立を再編成してイースタンウエスタンに入れるくらいならできそうやけどな
2軍だけでも両方8チームずつになったら流動性が向上するやろ
226それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 12:44:01.47ID:QxqBvEBN0
>>222
今回の北広島の新球場問題といい
NPBは一枚岩にはいつまで経ってもなれないわね
高校野球も大学野球も社会人野球も別組織やし
そりゃ野球人口減るわ
各球団各団体の努力に任せている感じやし
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:44:51.16ID:phgvF8m2d
地域開催試合増やして、2軍、独立、社会人、大学で争うトーナメント戦して周辺盛り上げるとこからやない
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:44:55.49ID:Kzw8wf1c0
福岡や広島レベルの都市でも地方はFAで不利だわ～とか言われるのに、
それ以下の規模の都市で新規参入しても大変なことになりそう
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:44:57.90ID:mayOaTA8M
ワイらが爺になる5、60年後には8球団とかになってるやろな
で、ワイらはなんGで語るわけや
ワイらの若い頃は12球団あったんやぞ！舐めんなクソガキ！てな具合に
2022/11/13(日) 12:45:25.68ID:WnVKWNav0
金がなきゃ自治体に寄生すればいいみたいなスタンスとれないんだから無闇な拡大は無理よ
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:45:48.42ID:TBuGXlSE0
現実的には東京と大阪に集約していったほうが
みんなで幸せになれると思うよ
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:46:27.89ID:2TBQFVLxd
まずは二軍と独立を統合してリーグを作れ
233それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:46:35.94ID:pDQBSWp50
現実的には近いうち減るやろな
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:47:24.53ID:OTzTG51X0
非常に残念なことに、新球団のエクスパンション候補とされることが多いのは後から何とかなるポイントだけが優れている都市ばかりで、
それ以外のより重要かつ改善の非常に難しいポイントはむしろより厳しいマイナス点だらけになっている。
中でも特に推奨されやすい新潟、松山、那覇、南九州は球場改修程度では経営が到底成り立たない都市だ。
単に日本地図を見て「このあたりが空いてる」あるいは「推進するソフトバンクがいるから何とかなる」程度に考えているのかもしれないが、現実は非情である。
もともと人口が充実しているにも関わらずドームが建てられるまで環境が悪すぎた札幌と
球場をうまく改修さえできれば環境は良好だった仙台に球団がなかった2002～04年時点とは状況が完全に逆なのだ。

https://www.ltfrankc.net/entry/2020/04/01/190000
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:47:42.39ID:3u7tvRHw0
>>231
人の流れがまずそうやからな
地方の山間部なんか廃屋だらけでみんな平地に出てきとる
で元々平地にいた人らは都市部に流出しとる

人口減ってきたら住みにくい土地から順に破棄されていくわな
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:47:54.90ID:3medwdFs0
中部と四国に球団ないから作ろう
237それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 12:48:36.34ID:JIoj/gpv0
なんだかんだ仙台でも札幌でもプロ野球球団が成立してるんだから他所でも何とかなるやろ
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