なんG民「指標ガーUZRガー」オリックス「UZR-38で優勝したぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 18:54:21.23

失策数だけを見ると、阪神、西武、日本ハムが12球団ワーストの86失策を記録した。しかし、日本ハムのUZR7.8は4位で、万波中正外野手は11.1、上川畑大悟内野手は6.4を記録。2018年から5年連続で12球団ワースト失策を犯している阪神はUZR-22.8で11位だった。

　そして12球団ワーストのUZRを記録したのは意外にもオリックスだった。チームUZRは-38.4。福田周平外野手は4.7、中川圭太外野手は2.8だったが、昨年ゴールデングラブ賞の宗佑磨内野手は-4.6、杉本裕太郎外野手は-10.9、紅林弘太郎内野手は-11.0だった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:09.51

>>440
ノムさんが言う不思議の勝ちが10じゃあ済まないレベルであったのは確か

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:16.12

>>491
お前の負けや
あんなもん食べログって指摘のが正しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:16.31

>>508
チー牛が数字見てシコシコするものじゃねえんだよなスポーツは

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:18.36

>>505
アウト率
バビの反対みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:18.43

uzrとかいうゴミ指標のせいで馬鹿にされてる選手おるのは可哀想よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:20.99

>>483
いや実際遅れとるやろ
MLBのファンのインタビューとかちょっと見りゃわかるけどUZRだのWARだの指標を当たり前のように使用してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:28.12

>>450
場面を考慮する必要はあるけど守備を過大評価はしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:31.56

>>511
だからそう言うとるやろアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:38.71

デルタ「楽天は指標はいいのに勝てないなら運が悪い！」
楽天ファン代表「楽天は運が悪いだけ！実質首位！」
同レベルで恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:47.92

>>512
なんで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:45:48.31

結局打率ホームラン打点出塁率だけ見といたらええんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:01.92

てか信用が欲しいならまず無料公開と算出方法と元となるデータの全開示が最低ラインやろ
結果の数字だけポンと見せられてそれ全て正しいから信用しろって、馬鹿にしとるんか
非公開だらけで根拠薄弱な謎データ見せられてもなんとか魅力度ランキングと何が違うんやとしか言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:07.78

>>518
いやUZRゴミな選手なんて実際守備見てもゴミだろ
お前倉本の守備が良いとか言い出すタイプか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:11.46

守備は指標より実際に試合見るのが上手い下手分かって１番ええ
打球の反応悪かったり送球悪かったり下手でも色々あるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:21.41

>>524
昭和のおっさんならそれでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:22.48

>>402
そもそもエラー多い=守備ボロボロって考えが昭和すぎる
ジジイは消えろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:31.54

野球食べログ崇めてるバカがいるらしいｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:32.61

>>519
MLBのUZRが優秀だとしても

それがデルタに何の関係が有ると言うのか

2022/11/13(日) 19:46:36.99

運がいいのもそうやけど全体で見ると強くないけどその中でチームの強みを活かして勝ちに繋げるのが采配よな
首脳陣が有能なんやろ結局

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:40.70

メジャーのガチ専門家と違って日本のUZRとかいうバイトの印象指標

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:42.11

>>493
重要な場面での働きが評価されんのは違和感あるわな
まあ選手の能力評価としてはその方向でええんやろうけどその年の勝利貢献度としてはな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:46:43.35

>>517
阪神なんでこんな優秀なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:00.84

今年のオリックスは投手やな
2点で勝てた

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:02.23

>>527
>>418これ理解できてるか？そもそも守備の上手さを表す指標ではないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:15.23

>>526
プロでも立浪とかは倉本の守備評価してただろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:17.20

>>521
いや、確変なら毎年防御率１位にならないよね
守備は毎年悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:18.25

日シリはヤクルトの方が下手くそやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:21.23

指標で数字しか見てないようなやつとここで話しても単純におもんないんよな菊池がうまい言うたらUZRガーとか言い出すやついた時は話す気もなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:25.40

ガチの欠陥指標やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:26.42

>>528
うむそれでええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:27.60

>>469
吉田は春先不調がちな傾向ある
それにしても9月は凄いけど
https://i.imgur.com/HAt8eYH.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:32.71

>>375
下3球団がAクラスでしかもオリックス日本一で日ハム中日が最下位だから重要な指標でも無いなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:37.57

今はOAAというのが使われとるんか
UZRが使われなくなればいよいよ守備評価が出来るようになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:39.67

>>525
野球食べログだからなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:40.73

データって言ってもサンプル数が少ないから外れるのも仕方ない試合が1兆回位あればいいんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:46.04

>>332
守備無視しても打てるやつがいないだけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:47.55

>>535
言うほど優秀か順位じゃなくて数値を見ろよ
ほぼ平均付近やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:48.11

9回1-0ツーアウト満塁でファインプレーするのと9回10-0でファインプレーする違いってuzrに反映されてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:50.18

>>507
いや一軍のAとB併用してる時の話

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:52.34

>>511
1球団だけ見ればそういう事もあるやろ
それ言ったら西武は守備に大分助けられてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:55.51

指標が間違ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:57.69

>>514
一敗でもしてたら二位やからな
もう優勝してないようなもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:15.25

一人二人スーパースターみたいな抜けたやついると噛み合って優勝しちゃう

2022/11/13(日) 19:48:17.18

>>504
最終的に投げる決断をするのが投手側なのと投げた球がどこまでリード通りなのかがわからないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:27.27

発狂してる末尾a草生える
一生あてにならん数字とにらめっこしてろよ🤣

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:29.27

>>510
だからそれが主観やん
そのバラツキが有意なのか確かめるのが検定やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:30.97

>>418
じゃあこの指標見て何を判断するんや？
ふーんで終わり？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:31.36

>>487
uzrはアウト取れたか取れなかったかだけ
守備の上手さを判断する場合結果だけで判断することはありえない
同じようなところに飛んで同じ結果(アウトかセーフか)になったとしても各プレーには上手い下手が出る

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:32.79

最終的に「運」で片付けるなら指標を持ち出す意味ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:34.96

まぁ1番の戦犯は野球ゲームがuzrをただの相対的な指標ってこと無視して絶対的な指標かのように能力値に反映させたことよな
コナミ、聞いてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:42.69

別に未経験でもええんやけどスポーツの魅力て数字遊びやなくて人間が躍動しまくることなんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:44.21

>>537
でも実際にはそういう目的の指標やろ？
アウトダッシュ能力＝守備の上手さ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:51.86

>>504
まず構えたところに来ないし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:51.88

>>551
そんなもん反映されるわけないやん
そもそもUZRって状況関係無いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:55.90

でもゴールデングラブ賞はオリックスだらけになるんやろ？
宗とか指標落ちても優勝補正で今年も取りそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:56.64

>>557
そっちじゃねーよガイジｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:04.97

>>522
運というか結局欲しい時に点が取れない弱さ、与えちゃいけない点を与えてる弱さなんだよな
根性論は言いたかないけど精神力は関係してるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:11.64

>>560
その年でどれだけ失点を減らしたかどうかってはっきりと書いたやん
メクラか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:25.14

>>550
ウズラと比べてってことや
ウズラはクソやろ阪神

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:32.31

>>566
ワイは守備の指標はリードとは違うといってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:35.66

>>525
ほんこれMLB見習えや
なんで今時会員制の糞サイトが人に見られると思ってるんやろ
まあ本当はNPBと提携できればええんやろが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:48.08

>>568
守備の見た目も派手やからな
肩は外人や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:48.15

>>558
これ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗ
ちゃんと試合見ろよって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:57.17

>>516
ホンマこれ
チー牛が関わるとスポーツが腐るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:59.41

>>571
で何の役に立つんや？
起用に影響するんなら守備力って取ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:01.40

>>572
お前頭悪過ぎ
阪神はチームuzrいいぞ
エラー数しか見れないご老人さぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:04.10

UZRなんて測定しなくてええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:06.00

指標芸人の行き着く先は石井楽天だしお前らもほどほどにしとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:18.21

>>573
ああすまん読み違えてたわ
忘れてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:22.84

NPBからガン無視されてる謎の有料サイトの数字に絶大な信頼を寄せてる奴は
ちょっと頭おかしいよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:24.71

>>563
いやまさに相対的な指標を反映してるんやん
平均値と比べたときの失点抑止貢献度なんやから守備力をそれで付けるのは理にかなってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:36.44

でもUZRないとお前らGG煽れないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:38.55

UZRってシフト考慮に入ってないんやろ？マジで無意味だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:38.87

>>562
WARが日ハム並みなら運があっても上位にはなれないぞ
土台となる部分の数字に加えて運がスパイスなるって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:44.11

>>579
このスレで貼ってあるウズラワースト2位やんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:45.38

結局1-0でも10-0でも勝てばええのよチームが勝てばデータなんてどうでもええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:51.60

UZRと失点の相関が低い時点で無意味や

エラーと失点の相関の方が高いからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:03.08

>>578
アホやなお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:26.29

>>591
何の役に立つか説明してくれ
ただの数字遊びか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:29.67

>>564
数字遊びだけしてるやつには一生スポーツ観戦やスポーツの醍醐味は分からんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:32.33

プレーとか内容見ないと分からないこと多いな
野手が援護してくれた瞬間に失点するやつとか踏ん張れず一気に逆転まで持ってかれるやつとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:43.45

>>561
より上手くアウトを取ることには意味がないと思うけどなあ
野球に芸術点の要素はないんやし

上手い下手の差が出るプレーがあった時に両者の差が数値で表示されれば十分ちゃう
平凡なゴロを何百とやっても上手い人と下手な人でそんなに差は出んのやろうけど、
そこで無理に差をつける必要はないというか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:45.25

>>578
セイバー指標算出する際に得点を何点分増やしたか失点を何点分減らしたかは必須なんだが
それすらわからんならもうセイバーのセの字もわかってないということや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:49.59

>>586
あとここ10年の統計から明らかにドームが野外より高く出る傾向も判明してるからな
欠陥すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:11.52

>>572
まあね
こういうのだと正面の打球とか打球速度平凡な奴も一緒くたにされるし
打球難易度を考慮したものがUZZRやな
あとゲッツーとか外野の進塁阻止（アウトも含む）も考慮外や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:16.22

>>590
そうなんや
選手の守備と失点の相関って意味やとウズラしかないんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:16.58

>>596
そのセイバーは何の役に立つんや？起用に影響するんなら守備力って取ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:18.14

>>592
チーム防御率は西武の方がオリックスより上だが、守備を考慮するとオリックスの投手陣がずば抜けてることが分かるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:41.25

>>593
まあ泣けるリードとか言い出されても困るけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:43.12

>>4
バイトの主観って批判は正しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:44.56

オリックスは打撃含めて紅林より上と言えるショートが大城しかおらんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:46.85

>>418
選手の守備の上手さを測る指標ではなく「どれだけ失点を抑えられたか」を表す指標ってことは
それデータとして出してなんか意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:01.35

>>258
ほとんど優勝当てられなくて草生える
なぜ去年優勝のオリックスはこんなに舐められてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:02.65

村上
デースタ　　10.3
NPB STATS　10.1
DELTA 　　　10.4

塩見
デースタ　　5.5
NPB STATS　5.4
DELTA 　　　5.0

岡林
デースタ　　4.9
NPB STATS　4.6
DELTA 　　　6.8

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:15.07

>>601
そんなの試合見てれば分かるやろ
定量的に出す意味は何や？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:15.81

>>595
意味の話じゃなくて守備の上手さの話だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:18.02

週末に指標厨とかいうナードが発狂する素晴らしいスレ
指標厨とかアニオタだらけっぽいよなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:20.66

>>603
そうは思わんな
バイトじゃなかったらどれだけ値が正確になると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:22.75

UZR過大評価しすぎてもな
-30と+30のチームの得失点差は60点あるけど
-30のチームが70点多くとりゃ済む話なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:25.34

横浜の存在の方が異質やろ
war最下位で2位やぞ
どんだけ少数精鋭中継ぎ陣なんや